作者Akiba48 (西装什麽的太吸引人了。)
看板Suit_Style
标题Re: [问题] 谢师宴西装
时间Thu May 4 13:42:16 2017
原文网址：
https://goo.gl/BpqaBU
「韩版西装是不懂的人在穿的。」
「一点都不正式，韩国人也没这麽穿好吗？」
「娘炮。」
....
这些言论其实常常在这圈子中出现，连我都不得不承认我也常常针对台湾韩版西装碎嘴，
然而我必须得辩护一下，会有这麽样的状况其来有自。
先从美感说起吧，今天不跟大家谈什麽韩版西装如何如何不好看，而是先回归更基础的讨
论：「定义什麽是美感？」
美学，即讨论美的哲学，为哲学系统的分支，无法定义。
美感，即对於美的感知，因应不同的社会风俗、民情...可以被粗略的度量定义。
如果这样还是不太懂，我们举另外一个相似的例子，
像是食物好吃与否一般，虽然无法准确的定义什麽是好吃，但不同的国家、不同的社会阶
级....，觉得好吃的食物并不相同，但又似乎有一个共同的模糊标准可以追寻。
接下来我得引述一位艺评朋友对於某位针对设计工作者地图炮的部落客所回应的原文，让
各位参考看看：
「简单来说，美感其实跟社会（阶级）有所关联。
「简单来说，美感其实跟社会（阶级）有所关联。
艺术家、设计者，其工作之目的，无外乎是创造「阶级」，
尤其是在这个民主的社会里阶级是隐性的，只有透过「美感」来进行差异化。
斋主对於设计工作者的地图炮，无外乎是因为台湾的设计工作者在进行阶级异化的同时，
并不是无上限地提高美感与美感相关的地位，
而是透过贬低他人的美感来进行。
这部份跟台湾的消费行为与习惯又有很大的关联，再扯下去就太多了……」
韩版西装美不美？
我们并没有任何理由说他不美，毕竟我们所处的社会之中仍有为数不少的人拥护着这样的
美感。
然而为什麽西装版上却对於这样的美感不予以认同？
我们当然可以说是认知的阶级不同，以至於所能接受的美感不同，
又或者我们可以利用古斯塔夫· 勒庞的理论来解释，仅仅是因为彼此所处的群体不同罢了。
但更有趣的事情是，这也恰恰证明了鄙视链的存在。
传统鄙视链的三大原则：
#经典的看不起新进的
#清高的看不起商业的
#高雅的看不起通俗的
鄙视链的重要性并不在於价值观的对错，而在於认清它的力量，产业之间又要如何藉由鄙
视链来培养客户，这又是另外一个故事了....
--
谢谢大家。
--
针黹之间，裁缝出万千世界。
https://www.facebook.com/ZhenZhiFang
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.19.177
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suit_Style/M.1493876540.A.E3E.html
1F：推 CiangCiang06: 嗯05/04 13:54
2F：推 ohya0903 : 阅。经常看到某绅装粉丝团炮轰他人不留余力，如同05/04 14:59
3F：→ ohya0903 : 穿金装猴子般实在好笑，文化的促进是要包容不是批判05/04 14:59
4F：→ ohya0903 : 穿金装猴子般实在好笑，文化的促进是要包容不是批判05/04 14:59
5F：→ ohya0903 : ；有些人在国内提倡、推广与散布西服观念的文化，05/04 14:59
6F：→ ohya0903 : 相较酸酸除了酸酸还会？酸05/04 14:59
7F：→ Wishmaster : IG歪国人一堆练肌肉然後衬衫裤子紧绷到不行...05/04 15:18
8F：→ Wishmaster : 这算是甚麽版型? XD05/04 15:18
9F：→ Woodnctu : 这个就不是肥宅我们能懂的版型了05/04 15:33
10F：推 cpks : 版型当然是紧身阿 我有朋友是体脂8%左右 也可以穿05/04 16:49
11F：→ cpks : 的很合身05/04 16:49
12F：推 ininder5566 : 用理论派来解释很有意思，接受不同美感和选择也是05/04 17:00
13F：→ ininder5566 : 很重要的。个人认为确立风格後给的建议，比一味强05/04 17:00
14F：→ ininder5566 : 调古典或经典等道统的表现要来得客观，更何况推广05/04 17:00
15F：→ ininder5566 : 西装观念是由浅入深，对新人苛刻不是好事05/04 17:00
16F：推 Nakata0911 : 所以我们也不能批评川普式的西装 因为他有众多的05/04 21:18
17F：→ Nakata0911 : 中年支持者 GQ批评他的西装就是狭隘与阶级05/04 21:19
这很明显是GQ利用鄙视链经营用户的实证啊。（苦笑）
18F：→ Nakata0911 : 美感虽然是客观的 但也存在一些普世价值05/04 21:21
美感绝对是主观的，因为美感是美的感知。
如果您认为美感是客观的，是否能请您提出任何一个「所有的人都一定觉得美」的东西？
19F：→ Nakata0911 : 不少订做做出来歪皱的裤子 难道不也是另一种美感05/04 21:22
我的观念当中，歪皱是没做好，若您愿意接受这样的美感也很好。
20F：→ Nakata0911 : 版上有几篇做出来的水桶腰西装 在中年人很有市场05/04 21:23
21F：→ Nakata0911 : 是不是也不能够批判他存在的美感呢05/04 21:23
本文并非反批判、反歧视，
我反而认为歧视、鄙视无所不在，而批判则是用来表现阶级的手段。
客观理论上而言，您绝对可以认为某样东西的美感您无法接受，并且提出批判，
但不代表遭您批判的东西是毫无美感价值的存在。
例如：外国人通常会认为臭豆腐的味道无法接受，而台湾人却很爱。
※ 编辑: Akiba48 (36.231.94.126), 05/04/2017 23:59:27
22F：推 crazystacy : N大会不会是笔误呢？客观跟普世价值用「但」这个连05/05 00:13
23F：→ crazystacy : 结词怪怪的呀XD他们在意义上应该不是光谱两端的词汇05/05 00:13
24F：→ crazystacy : (？05/05 00:13
25F：→ crazystacy : (？05/05 00:13
26F：推 ddddon : 推 讲得超好05/05 02:13
27F：推 mienchin : 推05/05 11:30
28F：推 Darcenciel : 讲的真好，想请教一下关於文章中的阶级具体表现在哪05/05 11:33
29F：→ Darcenciel : 些方方面呢,是指藉由品味来划分社会上的阶级吗?05/05 11:35
30F：推 flyaway2100 : 理性推05/05 13:31
31F：→ hijacker : "美"这种东西在古代只有有钱人才能做得到05/06 00:22
32F：→ hijacker : 穷人光顾着活着都快累死了 没时间谈"美"05/06 00:23
33F：→ hijacker : 所以"美"才会变成分辨阶级的做法05/06 00:23
34F：→ hijacker : 艺术这类东西也是一样 在古代都是有钱人才能玩的05/06 00:24
35F：推 CelestialRel: 楼上，我觉得现代也是啊XDD05/06 00:43
关於各位的提问，我写了一篇回应，
有兴趣可以移驾至我的粉专看看。
※ 编辑: Akiba48 (42.73.99.134), 05/06/2017 22:48:04
36F：推 EvenNever : 推 05/06 23:54