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※ 引述《zaku7777 ()》之铭言: : 希贝儿系统就是剧情上的大bug, : 它的前提就被剧情否定了, : "纳入不同於既存人类规范的超群人格,不会随意和他人产生共鸣,也不会感情用事, : 能以非人类的眼光来俯瞰并裁定人类" : 这是希贝儿存在前提,也是这乌托邦社会存在的根基, : 当藤间幸三郎试着游说槙岛圣护, : 或是东金美沙子与东金朔夜同流合污, : 就把整个前提给否定了. 我这应该算护航吧? 我想说明一下这个设定 因为这个设定其实蛮有意思的 首先 人都会有所谓的良心/负罪感/恻隐之心/羞耻心/同情心 你看到别人的脚小指踢到桌角会觉得痛 你做坏事会受到良心谴责 会觉得自己堕落了,远离理想中的自己 会怕别人指指点点,会怕被社会制裁 会紧张手脚发抖心跳加速 希拉比系统的目标就是要监视每个人在犯罪前和犯罪後所产生的心理变化 但假设 罪恶是一种特定价值观下所产生的心理反应 比如说印度女人如果身上不带金饰那就跟没穿衣服一样羞耻 或者认为女性就是男性的所有物 但我们却觉得无所谓 不同的文化和教育和环境对是非善恶也有不同的基准 更甚者 警匪关系就是一种典型 犯罪者光是有意图杀人就会导致犯罪指数上升 但警方使用Dominator制裁罪犯却是基於救人和秩序的意图 犯罪指数上升较低 那麽如果有人犯罪,却不认为自己在犯罪,或者自认为自己是正义 比如说军队的指挥官,执行死刑的刽子手 或者是认为自己是面对电车困境在选择是否要牺牲无辜少数人来拯救多数人的政治家 想要改革社会弊病的革命家 那这类人犯罪指数就不会上升,因为他们相信自己所作所为都是正义,都是为了大义 他们所作的不过是把电车换到能够减少牺牲的轨道上,牺牲少数无辜者没关系 换句话说,领导者的特质就是冷酷无情 他们的价值观不受到传统观念的束缚 因为他们很清楚所谓的传统观念不过是统治者用来愚民的手法 既然他们有领袖特质,那是非善恶的标准就是由他们自己来决定 如果说一种价值观就是一种判断标准 那很显然世界上有千万种价值观 随便换一种价值观就可以让希拉比系统失效 所以希拉比系统想要自我完善 最好的方法就是吸纳更多种更多元的价值观 如果军法对医师行不通,那就把医生和医法吸收进来 随着希拉比系统有越来越多不同价值观的”判官” 自然就会越来越了解人类 从而减少漏网之鱼和犯错的机率 希拉比系统的理念不是让东金夙夜来审判稹岛圣护 因为东金根本不可能了解稹岛在想什麽 希拉比系统实际上作的是让稹岛来审判稹岛 读者可能会认为 稹岛不就认为自己是无罪的吗,那他怎麽可能会判跟自己有同样想法的人有罪? 其实正好相反 西拉比系统有了稹岛这个扩充後,就知道跟他同类的人的思考逻辑 懂了稹岛的思考模式後其他大脑才有办法准确判断他哪边思考逻辑不对 根本是自我感觉良好 从这里也可以了解一件事情 如果一个人从心底从潜意识没有罪恶感,那他一定有一套完整的思考逻辑 就像QB不会对魔法少女产生同情心,那是因为: 1他不是人类 2他认为人类充其量不过是家畜,他为人类付出的已经够多了 3他认为这是为了拯救宇宙 4他们的社会认为感情只是一种疾病 所以如果只是在犯罪後自欺欺人说不认为自己在犯罪 那对希拉比系统行不通,因为没有人可以欺骗自己的潜意识 能够不让犯罪指数升高的就只有那种打心底不认为自己有错 而且还有完整的逻辑和一套道理的那种人 所以为什麽西拉比系统自己可以去搞那些肮脏手段? 那是因为他们根本就不认为自己肮脏 他们认为这些都是牺牲少数拯救多数的大义 就像为了保护社会而处决罪犯 为了保护国家而杀死敌人一样 这种杀人都是正义 虚渊的作品中最常见的就是异於常人的价值观 比如说沙耶之呗的世界观反转 鬼哭街中瑞丽的扭曲爱情 魔法少女小圆中QB的外星人视角 还有东离剑游记中不同人对英雄对侠义的不同定义 在心灵判官这部作品中 只要是能被希拉比系统检测到的犯罪者都算是凡人的范畴 无法被检测的都是思想和价值观不属於凡人的超人者 从逻辑面来说希拉比系统算是理想的哲学家皇帝 希拉比系统藉由吸纳更多独特的大脑 而有丰富的知识,多元的观点,绝不重覆而且各领域中的顶尖人才作为统治者 还有强大的对各种类型人类和犯罪者的同理心和理解能力 比起一般靠电脑人工智慧和独裁者的反乌托邦作品来说 希拉比系统算是相当人性化了 唯一的缺点就是特异犯罪者除罪化这点 狡齿虽然在电影版中在异国反抗希拉比系统 但狡齿本身其实还是属於认同体制的 就跟小朱在动画结局中虽然不认同这个系统 但对於这系统是当下最能维护日本社会秩序的事实也是无可奈何 稹岛就不同,他是真的完全否定希拉比系统而且想要推翻他 所以连0.00001的负罪感都不会被希拉比系统检测到 而希拉比系统也最喜欢稹岛这种他们完全不能理解的人 最想要得到这种独特的大脑来充实自己 是真正意义上的”哲学家皇帝” --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.218.30.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1569533188.A.C52.html Lex4193:转录至看板 C_Chat 09/27 05:27 ※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/27/2019 07:47:09
1F:推 youareabitch: 跟我想得差不多 不过一般看完後没认真反思只会觉得 09/27 08:20
2F:→ youareabitch: C比拉是烂系统 09/27 08:20
3F:→ SCLPAL: 我有点忘了,是不是二期有人用药躲侦测? 09/27 09:41
4F:推 oldriver: 二期是缝补者躲侦测吧 因为是多个屍块补起来的 09/27 10:02
二期是冲方丁,可能会有一些地方和虚渊不同
5F:→ NoOneThere: 你这是把价值观和人格特质整个混为一谈啦 09/27 10:28
6F:→ NoOneThere: 要和传统价值观不同有什麽难的? 换个方式教育养成就 09/27 10:29
7F:→ NoOneThere: 成了.. 现在也很多人不认同传统儒家价值观, 难道这些 09/27 10:29
8F:→ NoOneThere: 人都是有冷酷无情的领导者特质吗? 09/27 10:29
跟价值观相比,人格特质的数量明显比较少;负罪感有很多种,就算是一个自我中心残忍 无情的人,就算他不怕上帝,对受害者没有愧疚感,但他也一定会害怕司法制裁,作贼会 心虚。 人要没有负罪感也不见得需要受到多高的教育。比如说印度男人打老婆,他们大可理直气 壮的说,村庄里其他人都是这样。当然,受教育的程度越高,独立思考的能力越强,自然 会对罪恶有自己独特的一套理解。如果有人真的能够说服自己,比如说志志雄利用由美偷 袭剑心是因为他爱由美,那他就不会有半点罪恶感。 而且现代人就算不青睐儒家思想了,也还是有各种各样的道德观阿。希拉比系统并不是青 睐特定的道德观,而是希望收集各种不同道德观和价值观的大脑,得到一个全世界最多元 化最专业的”超级陪审团”。
9F:→ SCLPAL: 对方组织聚合体只有鹿毛一人吧?其他人没办法用这招躲侦测 09/27 10:53
10F:推 lbowlbow: 已经被希拉比系统搞成这样的国家还追求「秩序」最後也绝 09/27 10:54
11F:→ lbowlbow: 对是灭亡这个下场…… 09/27 10:54
12F:→ lbowlbow: 人类是很容易退化的生物,当家畜养的话很快就只剩家畜的 09/27 10:55
13F:→ SCLPAL: 二期开头被抓的监察官可以用话术(?)降低指数<---然後这点 09/27 10:55
14F:→ lbowlbow: 能力了 09/27 10:55
希拉比系统会想得到稹岛,就是因为稹岛是有批判能力和质疑能力的人,他能够一针见血 的把握这个系统的问题和缺陷,得到稹岛有助於这系统自我完善。 从稹岛的角度来说,他实行恐怖活动,他会逃离警方追捕,但这不是因为他有罪恶感。从 稹岛的立场来说他比较像革命军对抗独裁暴政,就像香港雨伞运动或台湾的社会运动对抗 警察一样,学生们还是会怕警察抓,但他们却觉得自己有绝对的正当性和正义性,反而是 警方在为罪恶的政权服务。 所以同样是逃避警方追捕,稹岛是不会有任何犯罪数值上升的。
15F:→ SCLPAL: 我想到一期开头那个被害者,如果真有办法冷静下来,还会被 09/27 10:55
16F:→ SCLPAL: 管收吗? 09/27 10:55
17F:→ Luvsic: 希比拉系统又不爱智... 09/27 11:22
18F:→ Luvsic: 另外是哲学家国王,不是皇帝 09/27 11:22
叫哲学家国王或哲学家皇帝差在哪?这只是个概念好吗XD ※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/27/2019 11:28:28
19F:推 Luvsic: ... 皇帝跟国王的概念又不同,Kallipolis的统治者你要说是 09/27 11:43
20F:→ Luvsic: 皇帝我认为是很牵强的 09/27 11:43
21F:→ Luvsic: 然後还是建议参考一下Republic IV 488a - 489d的Ship of S 09/27 11:43
22F:→ Luvsic: tate metaphor啦 09/27 11:43
23F:推 qq204: 事实就是连幻想都不能的烂系统阿 09/27 13:15
24F:→ qq204: 想像推理罪犯的警察被当罪犯看待的垃圾系统 09/27 13:15
25F:→ qq204: 写一篇幻想文就把你羁押的烂系统 09/27 13:16
26F:→ qq204: 结果做判断的是一群神经病的脑子 这系统还不够烂? 09/27 13:17
27F:推 youareabitch: 动画里面神经病其实也就几个而已 不见得所有脑袋都 09/27 15:34
28F:→ youareabitch: 是神经病 每个脑子之间也有相互制衡的作用系统并不 09/27 15:35
29F:→ youareabitch: 是单纯的神经病集合体而已 照设定来看理论上脑袋吸 09/27 15:35
30F:→ youareabitch: 到一定数量之後他们的判断会越来越正确 跟大数据差 09/27 15:35
31F:→ youareabitch: 不多概念 09/27 15:35
32F:→ youareabitch: 当然这些都是脑补 毕竟动画没演 09/27 15:36
33F:推 qq204: 正确到连幻想都会被羁押? 正确度大概跟中国没两样 09/27 17:06
34F:→ qq204: 限制言论 限制创作 全部都限制光的世界 09/27 17:08
35F:→ qq204: 感觉在路上多意淫几个正妹搞不好就会被抓了 09/27 17:08
36F:推 youareabitch: 没限制创作吧 顶多就是被评为没才能 你执意要创作他 09/27 17:29
37F:→ youareabitch: 没管阿 动画里面被追捕的乐团又不是因为创作的关系 09/27 17:29
38F:推 youareabitch: 不都是被认证没才能 然後就玻璃心开始搞恐怖主义 09/27 17:32
39F:推 jig93453: 我觉得这篇写得很好耶。很崭新的观点 09/27 20:27
40F:→ riceson: 简单讲应该就是自己审判自己,然後标准是你会不会对自己 09/28 05:12
41F:→ riceson: 的行为感到内疚。会内疚就代表是犯罪。 09/28 05:12
42F:推 ViolentBear: 六合塚说只有被认可的艺术家才能公开活动,这算很拐 09/28 07:28
43F:→ ViolentBear: 弯抹角的限制创作 09/28 07:28
44F:→ arrakis: 就法西斯变体啊 09/28 10:45
45F:推 jidou: 我也觉得这篇好看,我就没有想过 09/28 10:56
46F:→ Jongogogo: Sibyl=希「比拉」、狡「啮」(念作涅)、「槙」岛(念作颠 09/29 11:49
47F:→ Jongogogo: ) 09/29 11:49
48F:→ Jongogogo: 除了槙比较少见以外其他名词可以正确一点,喜欢这篇论 09/29 11:50
49F:→ Jongogogo: 点但是给箭头 09/29 11:50
50F:推 fouto: 讲的很不错 10/04 10:49







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