作者jojojen (JJJ)
看板Suckcomic
标题Re: [乱吐] 充满槽点的哥布林杀手
时间Sun Oct 14 11:25:27 2018
※ 引述《yangzhe (Eko.没事涂涂抹抹)》之铭言：
: 首先，我觉得剧中的角色好像不是生活在同个世界，彼此之间缺乏共通的常识
: 举例来说，我们看看面对这个被哥布林蹂躏的生活环境，人物们秉持什麽样的认知
: 新手冒险者的态度：「哥布林好废，我要快点去打魔王」
: 公会的态度： 「新手快去打哥布林，不过你们被哥布林灭了不关我的事」
: 村民的态度： 「哥布林好可怕拜托谁来啾啾我」
: ……你们三群人真的生活在同个世界吗？
: 在人类历史上，无论是天灾还是外族入侵，只要发生次数够频繁
: 就会对一个地区的文化产生全面性的影响，让该族群产生共同的认知
: 比方希腊人将骑马的游牧民族转化为半人马，用传说故事凸显他们的危险性
: 面对蒙古西征的欧洲世界，将入侵者与宗教结合，影响了当时的习俗
: 还有西方数不清的乡野传说、床边故事
: 其实都是对「未知的、村落外的危机」产生的反应
: 这些深刻影响生活的灾难，被固定化为口传诗歌或文化现象
: 透过祖传父、父传子，建构出具有普遍性、并持续流传的集体认知
: 让社群面对灾难，有选择面对、接受或逃避的可能性
(文多恕删)
原po讲的点正好体现了一个问题
就是哥杀根本不适合作为一个长篇小说的主角
如果是短篇故事还可以説哥杀是衰毛界的天选之人
一百年只有一个村超爆干衰到被哥布林灭掉
这样才能解释其他人对哥布林轻蔑的态度
而现在情况是哥杀跟被害者们
随着故事进展遇到越来越多「特例」
观众自然会觉得哥布林这根本超强又到处肆虐吧
不管作者再怎麽补其他设定 观感上都很难让观众接受
而故事拖越长只会让这种矛盾感更重
除非作者有什麽神伏笔能说明资讯落差过大的问题
像是王国早就发现哥布林泛滥问题已经很严重
结果决定用宪兵队先把提出问题的人解决之类的
不过目前似乎没这种描写就是
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1F：推 innctu: 哥布那样算最小的威胁 人类世界根本要灭了吧10/14 11:44
2F：推 shinobunodok: 其实现在小说就有这样的问题了 一直打哥布林容易让10/14 11:51
3F：→ shinobunodok: 读者无聊10/14 11:51
4F：推 kctrl: 因为他叫哥布林杀手所以只能杀哥布林 但是又不能让故事一直10/14 12:01
5F：→ kctrl: 演出哥杀一直用各种方式屌打哥布林，读者会腻，就只好让唯10/14 12:03
6F：→ kctrl: 一的对手哥布林一直疯狂进化，随着战力上升又要有相配的功10/14 12:04
7F：→ kctrl: 绩，结果就是哥布林危害越来越大，但是全世界因为设定还维10/14 12:04
8F：→ kctrl: 持着，"哥布林好弱，那是菜鸡在打的怪"，这种背离感10/14 12:05
9F：→ kctrl: 集数拉的越长这情况就会越严重，另外有个问题，对手强化到10/14 12:06
10F：→ kctrl: 一定程度，必然要在质量上跃进，那...这东西还叫哥布林吗？10/14 12:07
11F：推 yys310: 哥布林（heavy)10/14 12:13
12F：→ kctrl: "大"哥布林、"巨"哥布林、"龙"哥布林、"神"哥布林10/14 12:16
13F：→ eva05s: 圣哥．布林10/14 12:20
14F：推 qazwsx0128: 哥布林尊者 哥布林王 哥布林游侠 哥布林大魔导师10/14 12:30
15F：→ shinobunodok: 等等是不是安莉大将军要出场了10/14 12:38
这部如果是一本完结真的会变短篇神作PTSD的哥杀只是日复一日的清剿弱小哥布林们，敌
人表面上是哥布林，实际是一段克服自己心魔的旅程
※ 编辑: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 12:58:11
16F：推 BanJarvan4: 第一券完真的会蛮不错的10/14 12:59
17F：推 leafland: 我觉得这个问题肇因於作者并没写其他比哥布林强大值钱的10/14 13:47
18F：→ leafland: 怪物到底是造成怎样的危害，如果龙没事就踩平城市的话10/14 13:48
19F：→ leafland: 我就同意几个女人被哥布林强X不算大事，问题是根本没有 10/14 13:48
20F：推 kctrl: 问题是如果是这样的话 整个世界应该会是在灭亡边缘求生的 10/14 14:28
21F：→ kctrl: 末日废土式等级的世界(以哥杀目前台面战力来看 10/14 14:29
22F：推 qscgg: 就没作者能力不够,没办法把"一般"哥布林任务写得有趣 10/14 14:41
23F：→ qscgg: 只好一直加大难度 10/14 14:42
24F：推 jinkela1: 对 哥杀就是过成功的短篇 变成长篇就吐槽点很多 10/14 14:42
25F：推 tchaikov1812: 一开始哥杀就是以短篇为篇幅创作的…在延长後，就像 10/14 15:17
26F：→ tchaikov1812: 被拉长的年糕一样，许多缺点越来越明显了 10/14 15:17
27F：→ kctrl: 惨的是，作者一开始挑的对手是哥布林.主角还称号+标题绑定 10/14 17:00
28F：→ kctrl: 连换对手都没办法，只好靠史诗强化对手+我方降智打击硬撑 10/14 17:01
29F：→ sosmall77: 真的短篇还可以，长篇问题就一了 10/14 17:04
30F：推 ttyycc: 我觉得这部作品很大的问题就在於作者没有写「另一方面」， 10/14 18:18
31F：→ ttyycc: 例如他在写说「哥布林是最低阶的任务唷，被哥布林打败会 10/14 18:18
32F：→ ttyycc: 被众人嘲笑喔」的同时，却给了一堆「某团被灭、某高阶团也 10/14 18:19
33F：→ ttyycc: 被灭」的例子，而没有「好几个新手团已经打完哥布林要往下 10/14 18:19
34F：→ ttyycc: 个阶段任务去打了」的描述，这种情况下不论作者强调多少次 10/14 18:20
35F：→ ttyycc: 「哥布林单兵很弱，灭团是因为数量优势」，给读者的直观 10/14 18:20
36F：→ ttyycc: 感受当然就是「哥布林超强的，凭甚麽嘲笑打不赢的人？」10/14 18:21
37F：→ ttyycc: 如果作者可以侧面多放很多「某新手团已经轻松打败哥布林10/14 18:22
38F：→ ttyycc: 正在隔壁庆祝」之类的描述，这种诡异的感觉会少很多10/14 18:22
39F：→ ttyycc: 同时他虽然有写出巨魔等其他明显比哥布林高等的怪，但在10/14 18:24
40F：→ ttyycc: 描述上着重的是哥杀怎麽别出心裁地打败他们，而没有描述到10/14 18:26
41F：→ ttyycc: 例如其他团在面对哥布林跟其他怪间困难度的差异 10/14 18:26
42F：→ ttyycc: 总之，因为着重於描述「哥布林虽然弱但也是可以很危险的」 10/14 18:28
43F：→ ttyycc: 所以当然就让读者难以接受「但是在这世界，打不赢哥布林会 10/14 18:28
44F：→ ttyycc: 被看不起喔」 10/14 18:28
这感觉写多了会出现另一个问题，就是怎麽其他人碰到的哥布林都跟沙包差不多，就你他
妈哥杀整天碰到奇行种，跟杀人案总是围绕在柯南旁边一样，所以才说从他当长篇主角开
始就很难圆了
※ 编辑: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 18:37:43
45F：推 ttyycc: 类似的另一个问题是哥杀其实整天都在阶哥布林任务，照实际 10/14 18:30
46F：→ ttyycc: 比例来说，他遇到有首领的巢穴的情况可能很低，但是因为 10/14 18:31
47F：→ eva05s: 我觉得你可以直接发一篇回了啊XD 10/14 18:31
48F：→ ttyycc: 小说里只会写他有遇到首领、其他怪的状况，所以读者会有 10/14 18:31
49F：→ ttyycc: 种「哥杀整天都在遇到高阶哥布林」的感觉，但这一点比较 10/14 18:32
50F：→ ttyycc: 轻微，因为作者还是有写哥杀在处理没有首领的哥布林巢穴 10/14 18:32
51F：→ ttyycc: 的剧情XD 10/14 18:32
52F：→ ttyycc: e大我......没想到我会写那麽多啊XDDDDD 10/14 18:32
53F：推 ttyycc: 所以说我觉得这就是比例问题啊，哥杀一年365天天天杀哥布 10/14 18:38
54F：→ jojojen: t大你好像已经写的比我原文还长了XDDDD 10/14 18:38
55F：→ ttyycc: 林，算你一周杀两个巢穴好了，那就有一百个巢穴了，从1到 10/14 18:38
56F：→ ttyycc: 6集每集当他遇到两团哥布林，他遇到高阶种的比例也才1/10 10/14 18:39
57F：→ ttyycc: j大但我觉得我的吐点跟你的是一样的啊XDDD 10/14 18:40
58F：→ ttyycc: 但你就会觉得这家伙整天在杀高阶种，但其实他通常在杀的 10/14 18:41
59F：→ ttyycc: 也只是普通哥布林，而且一个巢穴数量通常不到15只 10/14 18:41
60F：→ ttyycc: 总体来说跟设定问题比起来我觉得作者描述的影响比较大， 10/14 18:42
61F：→ ttyycc: 如果作者可以花更多篇幅来描写「哥布林的不强大」，那就算 10/14 18:42
62F：→ ttyycc: 对失败者的嘲笑还是有点夸张，至少整体感受会不那麽诡异 10/14 18:42
作者描述的确是重点，当观众直觉感到不对劲时，就会开始想故事合理性，这时候你再补
说作者哪里设定有写，观众只会想还要补多少这种独特设定，越补还会越不爽，所以最好
的情况就是一开始就不该让人产生这种违和感
※ 编辑: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 18:59:49
63F：推 winter0723: 推ttyycc 10/15 00:45
64F：推 amaranth: 最小的哥布林问题都这麽严重，为何国家还能存在，还能过 10/15 09:47
65F：→ amaranth: 一般生活 10/15 09:47
66F：→ amaranth: 这就是设定上的大问题罗 10/15 09:48
67F：→ etvalen: 只要作者愿意写几篇大城市轻松海辗哥布林的桥段，一篇就 10/15 13:15
68F：→ etvalen: 好，就能让人相信哥布林真的弱鸡一群，偏偏作者就是不写 10/15 13:15
69F：→ etvalen: 护航方经常用害虫野狗不招人注意来比喻，但我个人可不会 10/15 13:20
70F：→ etvalen: 轻视害虫跟野狗，而且害虫野狗也不会抓走你的女儿跟老婆 10/15 13:20
71F：→ etvalen: 吧… 10/15 13:20
72F：推 amaranth: 现实社会野狗咬死人是会上新闻的，哪会不引人注意 10/15 16:48
73F：推 winter0723: 看到一大群野狗正常人也会绕道走吧 10/15 16:55