※ 引述《tim1112 (无力)》之铭言： : 推文里有提到阳一偷学别人招式这点，我来统计一下他在第一部干的事。 : 第一集：义大利面比赛有作过丸井食谱里的义大利面，因为是丸井写出来卖的食 : 谱，而且之後阳一作的义大利面是放别的东西，应该不算抄袭。而且丸 : 井比赛时竟然还用食谱里的面（评审都是他同事喔），要嘛毫无诚意， : 要嘛技止於此，总之输了活该。 : 第二集：阳一有解析甲来轩拉面的汤头，但比赛时是作完全不一样的超浓拉面， : 应该没有抄袭。 : 咖哩比赛除了除了鸡肉跟辣味成分外，香料跟配料都跟一马不同，算抄 : 一半。 甲来轩这场就是为赢不择手段，後面秋山酱应该是抄他的。 先解析甲来轩的美味在哪(海带头) https://i.imgur.com/Br9TCXY.jpg 然後决定反其道而行，用浓厚的味道 https://i.imgur.com/HYWXllY.jpg 秋山酱在第一集就这样赢过雾子 https://i.imgur.com/FEbzF0E.jpg 至於跟一马的咖哩倒没有抄，纯粹只是阳一连咖哩要什麽都不清楚。 : 第三集：牛排比赛的肉是大会提供的冷冻肉，除此之外完全都跟对手的不同。 这边阳一一样是先知道了小西的料理。 https://i.imgur.com/RqNhl6r.jpg 味皇带来了小西的牛排，让阳一发现： 「有肉汁才好吃，但小西的牛排，其肉汁不是从牛排本身产生」的缺点。 当然小西怎麽比赛端出来的东西跟平常卖外带的一样，这又是另一个问题了。 这集另外一场你没提到「跟料理节目的妈妈比小鱼通心粉」。 这场对手也是完全没有改变她在节目上的菜单，所以阳一赢得轻松。 : 第四集：汉堡比赛作的都是跟对手不同的东西。 味将军集团自己也有改良料理，原本的汉堡排被阳一批评形状会散掉。 结果输在「阳一的汉堡有调整肥瘦比例」，算是难得的公平比赛。 这集另一场你又没提到，跟广岛烧的老板比赛， 对方主动告诉阳一所有方法及自己的菜单，赌的就是阳一做不出腌制酱料。 结果阳一用化学调味料做出来了，老板就败了XDDDD (所以二代的新味皇葛叶保名其实只是用了这集阳一的老招而已) : 第五集：便当对决是菜色采用跟对方一样的材料，但料理方式不同，我认为部算 : 抄（猪排跟鲑鱼算很常见的东西）。 : 天妇罗比赛是原创的料理。 便当比赛非常莫名其妙。 其实对手的便当非常好，也没有出阴招，但惹到了阳一的亲朋好友就是得死。 像这样的帮法，阳一离开之後能维持吗？好好一家好吃的便当店就这样被阳一搞倒。 而且阳一一样是想抄但抄不起来： https://i.imgur.com/2w5Ugxo.jpg 「我们没有卤汁」 结果搞出一个加热便当，这也是大幅增加成本的玩意。 不要说什麽双层便当不贵、生石灰到处都有， 一个便当才多少钱，成本加个5%都很多，这玩法就是割喉战。 附带一提，这样的便当很重，但可以吃的东西却占总重不多，其实吃起来感觉很差。 为什麽我知道？因为我吃过： https://i.imgur.com/gq24VjK.jpg 又厚又大的便当，可以吃的只有上面那一层而已 https://i.imgur.com/6Eu8Msb.jpg 以阳一那搞法，会是一个非常厚重的双层便当，女性小孩都不好拿， 而且吃起来很空虚，吃完之後空便当依然很重。 天妇罗大赛又是另一个「惹到了阳一的亲朋好友」的案例， 明明是员工自己不细心不努力被开除，跟阳一抱怨一下就有妙手小厨师帮他复仇了。 https://i.imgur.com/QLNco6Q.jpg 这麽可怜怎麽阳一自己不雇用他？看看你能忍受这样的员工几天？ : 第六集：味皇GP赛大家作的都不一样。 接下来是料理大赛篇，这边倒是没有去侦查太多。 因为输的都很好笑，不是好料理而是自己犯错： 小西和也→海鲜煮久了会硬 下仲基之→蔬菜凉面水太多 : 第七集：蛋卷比赛除了基本煎法外，其他都跟木思塔的手法不同。 : 百货便当对决做法跟对手不同，而且反而是对手偷偷来侦查。 木思塔这场时间短，阳一赢得很辛苦。 油炸餐则是味将军集团，算是又一场公平对决。 基本上有味将军集团的比赛，阳一都比较没办法侦查，也能赢在实力。 : 第八集：寿司比赛使用跟对手一样的醋饭，但因为对手垄断主要食材，所以其他 : 材料跟作法都不同，算抄一半。 : 火锅对决用料跟料理都跟兵太不同。 寿司虎这个就偷超大啊。 https://i.imgur.com/GMS4lEZ.jpg 先去吃对手的寿司，对方放话你学不来，才产生了照抄无罪的正当性。 事实上他用的醋饭就是抄寿司虎的味道。 後面也因为寿司虎垄断材料才产生了「打倒反派」的正当性，这场本质还是抄。 (没寿司虎那种醋饭，光靠本来的醋饭根本不用比) : 第九集：汤面比赛对手主动提示面跟汤的基本做法应该不算抄。 : 蛋糕比赛跟鳗鱼饭比赛用料完全都不同。 博多三对决对手都有开诚布公。 但，阳一还是去偷抄对手的酱汁(这边对手没有提示喔)： https://i.imgur.com/UUxHYuZ.jpg 虽然不排除是这位能干的妹妹故意让阳一知道： https://i.imgur.com/OmxZYSE.jpg 但结果仍然是妙手空空的妙手小厨师又一次抄袭了对手的料理技巧。 鳗鱼饭上一篇板友提了，又一个中二行为跑去呛专门料理店，这边也没有对决。 因为只要做出来三种鳗鱼饭就好，所以无关抄袭对手。 : 第十集：章鱼烧比赛虽然有重现对手料理，但後续作法不同。 : 煎饺比赛跟汤面比赛都跟虎峰的不同。 老样子。 只要扯到味将军集团，对手就是完全不藏招，主动告诉阳一章鱼烧秘诀： https://i.imgur.com/ZDHG1xN.jpg 这场阳一赢在细心替每个章鱼烧上油保持不变形，又一场公平对决。 看到这，味将军集团根本就是正派对决团体吧，不藏招不耍阴。 你没写到冬虫夏草汤，不过这不算比赛，做出让对方满意的就赢了。 饺子对决平手，汤面则是刘虎峰主动给阳一看燕皮面，然後燕皮面太油输了XDDDDD https://i.imgur.com/H2D61wX.jpg 看这表情谁想得到他输那麽惨XD : 第十一集：作跟味仙人不同的杏仁豆腐。 : 冰淇淋跟鱼料理比赛都是不同做法。 甜点对决平手。冰淇淋跟鱼料理都是仓促的短篇。 : 十二集：车站便当比赛每家都做的不一样。 : 西餐比赛料理方式跟食材都与建男不同。 : 婚宴料理也是两家各采不同方式。 第二次的车站便当，新对手看起来很强，但用乾冰冷却的结果让牛肉变难吃，自爆。 跟建男的比赛根本是裁判不公，说好满分五分结果给六分，乱搞一通(关电视) 但即使这样，也是对手主动开诚布公，阳一又一次的做对抗料理： https://i.imgur.com/yyLr6A2.jpg 结果输在对手热汤有加热容器，喝到最後都够热，自己的冷汤到最後不冷了XDDDDD 但这边下道料理，建男「挖洞填料牛排」後面被回收使用了一次。 : 十三集：乌龙面比赛双方料理不同。 : 味皇GP赛四人料理也不同。 乌龙面比赛是发现原本的输在热度，改成现场加热水後平手。 你没写到的营火料理则是即席创作，虽然是短篇但不错看，对手很弱就是了。 第二届味皇GP则是又一次搞笑。 第一场四人平手。 第二场一马输在「作品加入调味料」 https://i.imgur.com/Pr1xmkc.jpg 第三场虎峰输在沾锅了。 第四场阳一明明端出加了蚵的牛排： https://i.imgur.com/lvUIln1.jpg 结果一马那样出局，阳一这样没事，这种不公不义的判决真的是史上第一次看到。 味皇给一马的出局理由，完全可以套在阳一这加蚵牛排上面啊！ : 十五集：烤鸡串比赛有抄对手酱料但失败。 : 炒面比赛两边都没抄。 : 关东煮比赛较复杂後述。 : 三明治比赛双方各作不一样料理。 https://i.imgur.com/UCI9lEk.jpg 烤鸡串就抄不起来啊，一样是先了解对手全貌了。 之後短篇做纳豆是小品没对决。 炒面比赛又是广岛烧老板出来搞笑，不过多了一个女儿挺可爱的。 : 3. 关东煮比赛其实抄了不少。但当时是因为关东煮店老板想让阳一朋友安 : 二郎（自己出来开店）继承（且安二郎跟老板女儿相恋），引起资深员工 : 不满所以才比赛。老板跟女儿有主动提供汤头、鱼丸跟沾料的秘诀，考 : 虑前因後果，应该算不上抄袭。 关东煮抄的可大了，可不是你讲的那麽简单「主动提供汤头秘诀」 https://i.imgur.com/dvhtSzO.jpg 先是安二郎想起有神秘片状物 https://i.imgur.com/E52uvd3.jpg 然後乾物店老板痴呆「你们是传政年轻人吗？就是这个啦」帮阳一找到答案 https://i.imgur.com/ktP48ik.jpg 鱼丸也是吃过之後再来找答案 https://i.imgur.com/cWmHGk9.jpg 连辣酱都是从容器想到的 抄成这样说「算不上抄袭」，我也是醉了。 三明治跟外国厨师倒真的没抄，不过王子一面倒也挺好玩XD : 十六集：汉堡比赛阳一跟一马都没偷学。 这集前面是短篇的「野餐饭团」比赛，虽是小短篇但赢过耍阴招的反派就是爽。 汉堡跟一马打平，而且不算是比赛。 补充营养跟母亲料理也是短篇，画到这边可以看出对决少了，温馨日常小短篇变多了。 : 十七集：流水素面比赛跟对手作不同的东西。 这场也是先去刺探对手再来拟定方针喔。 https://i.imgur.com/AXAqbS9.jpg 然後求助味皇得到「梦幻挂面」，对手不像味将军集团那样有改善料理，当然就输了。 之後又是连续小品，给病厌厌小孩子吃燕窝、马拉松即兴料理、 以及懒散少东的咖哩、讨人厌和尚的豆腐料理。 : 十八集：抄了烤肉店酱料，虽然对方不介意被抄，但深夜闯进别人家已经犯法了。 你又直接跳过跟德国人比腊肠的对决了。 味皇料理会的主任连绞肉会发热都不知道，这种人能当主任可见一代料理会有多废。 台风天紧急食物又是一个小品短篇。 然後就是知名的烤肉对决了，妙手空空小厨师知名神偷： https://i.imgur.com/sBSin4M.jpg https://i.imgur.com/RPyybJu.jpg 随後又是两篇小品，红色猪排饭跟起司。 : 十九集：便当比赛各作各的。 : 一样又偷去炸鸡店侦查，应该犯法了吧。 : 与味皇的最终战两边都没抄袭。 便当比赛是把旧角色回收使用，但赢得莫名其妙。 对手的竹筒饭跟茶泡饭都很好吃也有特色，结果却输掉了。 炸鸡店就又一次妙手空空，知名案例： https://i.imgur.com/g0NIwgM.jpg https://i.imgur.com/J9nkU23.jpg 味皇对决最莫名其妙的是这个： https://i.imgur.com/X8G3sIA.jpg 「长久以来你的料理研究到底学了什麽！？」 骂的很爽，但是.... https://i.imgur.com/PzNknUF.jpg https://i.imgur.com/4F1ltns.jpg 味皇啊，阳一救过你的料理会多少次怎麽不先想想看呢....... 总结一下，阳一要嘛刺探要嘛对手主动告知，後来还直接非法入侵。 而对手多半都是没有改良自己料理，比赛时就处於下风。 少数有改良自己料理、阳一也没有刺探偷招的，几乎都是跟味将军集团的对决。 正派楷模名不虚传，太正派所以都赢不了妙手小厨师吧。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.97.231 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1514511977.A.313.html 女婿到底做了什麽我也是满满黑人问号XD 帮补图： https://i.imgur.com/AxAvFCv.jpg 这间店应该会很惨XDDD 不过没关系，他们背後有妙手小厨师。 没错，老板以为他们是传政的，结果他们就把人家开店用的食材拿回家研究。 https://i.imgur.com/hR7MJDZ.jpg 哪里有你说的「对方老板女儿主动提供汤鱼丸」？？附个图好吗 https://i.imgur.com/L4qsMkN.jpg 唯一有讲到小姐送来的只有辣酱，怎麽到你口中就自动补成汤跟鱼丸了？？ ？？？来源请求，哪里有整锅关东煮提供的桥段？？？ ？？？来源请求？传政老板到这集结束还没死耶，哪里去乔鲸鱼背脂？ https://i.imgur.com/n39pEJR.jpg 老板活得好好的 秋山酱美作昴：刺探对手再做出胜过对手的料理没什麽嘛，我们每天都在做XDDDDD 而且我不知道这位护航从来不附证据是在讲什麽了。有人可以帮忙翻译吗？ 加热便当真的很不方便，大一倍而且下半部太重，制作成本甚至连运输成本都增加。 以要买几百个的便当店来说，在成本上应该负担会大上很多。 看漫画觉得潮，实际吃过觉得烦。 看到上面有人护航不但内容跳过一堆，而且不附证据随他讲还自行补完，我也是晕了。 这样子护航在漫吐是可以的吗？黑人问号。 谢谢补充！ 味皇GP确实如此，不过我还是觉得输掉那两个人都输得太好笑XDDD 来源请求，请不要再用没有出现的剧情来护航了好吗？ 我很清楚有人用没有出现的剧情不断护航，板规允许这样吗？ 偏偏这边有漫画对白「你这小子！什麽都偷！这是小偷的行为啊！」 嗯，继承手艺，然後事实上通通都是阳一做的XDDDDD 一定要继续护航吗XDDDD 只有辣酱有反驳，然後你可以自动扩充成汤跟丸子也都是送来的，佩服配福。 你的记忆有误，这边并不是要重现传政口味： https://i.imgur.com/riNNDAt.jpg 他只说要做出最好的关东煮，没有说要重现口味。 结果所谓的最好的关东煮，还是回去抄袭传政XDDDD XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 没人要你改啊，就跟有人坚持太阳从西边升起、地球是平的，我也只会XD XD XDD而已 谁能改变一个人的说词跟观点呢XD XDDDDD 你继续加油用力护航吧XDDD 到现在没贴过一个证据还能护成这样，我也是笑了^^ 我是觉得啦，像这种二三十年的老作品，「脑子里印象难免有误」。 像上面XSZX板友就搞错了，明明是说要做出最好的关东煮，结果被误以为是重现传政。 (剧情上也是，说要做最好的关东煮，结果抄传政从头抄到尾....) 所以回去检视文本很重要，不要随便用脑内印象来护航。 但没有要求参赛方「重现」传政口味。 XSZX: 嗯！可是你知道吗？关东煮那场的考试主题就是要「重现」传政的口味耶！ ↑↑ ↑↑ 我是觉得一个人先对自己犯过的错道歉，会比较好开启接下来的讨论，你说是不是？ 我想推文都留下了谁在硬打自己脸的证据。至少我想看起来是护航一方啦。 要护航原作，请提出证据：「这项比赛是要破解/再现/重制传政的口味」，谢谢 护航请提出证据。「这项比赛是要破解/再现/重制传政的口味」 原作只有说出「给我一个礼拜，我会做出最好的关东煮」，没有提到传政口味。 你这不叫不会贴图，叫做提不出证据又硬要护航。 不然，你可以告诉我，你的证据在哪一册哪一页哪一格，我帮你贴。 请不要回避问题另开战场，请明确告诉大家你护航的证据： 「妙手小厨师第十五集的关东煮篇，目的是要破解/再现/重制传政的口味」 这跟你讲的「重现传政口味」无关。原作中并没有讲到阳一跟安二郎是要重现口味。 XSZX: 嗯！可是你知道吗？关东煮那场的考试主题就是要「重现」传政的口味耶！ ↑↑ ↑↑ 原作哪边提到要重现传政口味？安二郎说的也只是最好的关东煮： https://i.imgur.com/riNNDAt.jpg 我看到有人拿原作没有出现的桥段在强行护航还不承认，要护航请提出证据好吗？ 准备跟板主检举有人违规 从头到尾一张证据都没贴，还辩说自己不会贴图，这种不检举一下违规护航不行呢。 我只是觉得在漫吐板护航到不守板规真的很夸张。 板规明明写的很清楚，护航一方不可以拿未出现的推论剧情护航， 但不知道为什麽，常常看到爱作品心切的人，护航不附证据靠推测，这样子很痛苦呀。 请你去读置底板规，可以推论的是吐槽一方，护航一方不行。贴给你看好了： 置底板规三－３ 「若是并没有任何已有的剧情可加以反驳，那麽只能请护航者静静的看别人吐槽， 在漫吐板吐嘈者可以用已有的剧情来推论，吐槽未出现但有可能的剧情， 可是护航者不得用推论出的剧情加以护航，仅能以已有的剧情加以反驳。」 怕你看不清楚，帮你上色了，「护航者不得用推论出的剧情加以护航」。 吐槽可以用推论，护航不行用推论的剧情，我以为板规写得很清楚？ 现在我是在吐槽妙手小厨师，XSZX、tim1112这两位是在护航，没错吧？ 他们护航的话，则应是受「护航」的板规所限制，这应该没有疑虑才对？ 还是XSZX、tim1112这两位要说自己其实是在吐槽，所以可以推论未出现剧情？(笑) 其实，阳一拿到的剩下牛肉是「缺乏脂肪美味」又「比不上里肌的柔软」： https://i.imgur.com/8lq9Y9v.jpg https://i.imgur.com/Z5V7A4D.jpg 评审：「都是瘦肉」「太硬」「享受不到美味的油脂」 应该不是你说的味道浓的肥牛肉吧....... 结果加蚵仔弄双味没事，人家中江两种口味都是牛排本身耶，这主角特权太扯了吧XDD 好像是到中期才突然胀起来的XD 第一集真的没有那麽大！真的没有！ 哪里是肥牛肉？来源请求。 阳一说的是「那头牛」，但好的部位都被中江拿走了，他只拿到差很多的瘦肉。 而且阳一拿到的肉，是经评审认证的「瘦肉」。 我已经贴图给你了，为什麽你还可以继续不附证据讲出与原作不符的东西？？ 我再说一次，这部漫画年代久远，一定很多人是用脑内记忆在回应， 但是如果要护航，请把漫画拿出来翻好吗？一堆原作没出现的东西我看得都傻眼了。 切开来看时也是靠加料的脂肪，不是牛肉本身的脂肪，贴图给你： https://i.imgur.com/oaUy8iy.jpg 我把关键句子用红圈圈起来，麻烦看清楚好吗？ 「在肉里加上蚵，在瘦肉上适度加上脂肪」 「加上柠檬奶油和特制的蚵酱，使得牛肉更好吃」 哪边有讲到切开来发现这块是肥牛肉？哪边有讲到牛肉本身的肉汁？都没有啊！ ............拜托要护航的人先去看一下漫画尤其对话框好吗................. 更不用说，明明在小西和也那场，阳一就讲过： https://i.imgur.com/r6H4Yxj.jpg 「他的作法有很大的缺点，奶油含有奶味，培根就是猪肉，这些都不是真正的牛排味」 结果他自己用柠檬奶油和特制的蚵酱加味，却完全没问题？？？？黑人问号 这部作品会让人看到火大，其中一个原因就是「第14集的味吉阳一比第3集还混」， 第3集那牛排创意多棒，甚至变成日本店家的卖点： https://i.imgur.com/OlGm9p2.jpg 左边的加热石头，牛排本身则是小西和也式的围一圈培根，这是集两人之大成。 结果到第14集，居然是挖洞加料？ 更别说这招前不久建男才用过好吗(而且还输了)，回收别人用过的输招，整个虚。 啊就用不是牛排味的东西结果没事啊，明明自己也认为这样的牛排不对。(上面附图) 材料不行就用其他方式补强，结果阳一的补强是自己批评过的，也是一马输掉的理由。 换了自己用就不用管「不是牛排味」，评审也不会判他输，最後还拿到冠军。 这像话吗？ 「主角在素材上落後对手」这种桥段在各料理漫画都很常见， 甚至有主动拿较差素材还反超胜出的例子在(秋山酱对上泽田圭)。 但妙手小厨师这边处理的真的很差，明明自己前面提过牛排不该加非牛排的味道。 结果阳一不但加了，还加了两种，整个让人觉得第3集的阳一牛排可以屌打这块蚵排。 後面还回了一整篇但不提传政呢。 得罪阳一亲友团就是倒了八辈子大霉。 被发现了！我做咖哩真的会倒浓缩或即溶咖啡进去。 又被发现了，我吃到不好吃的就是这反应： https://i.imgur.com/YcOiML1.jpg 谢谢大家，我可以不用花时间去回这位硬要护航的了^^ 发现护航的人都会拿一堆原作没出现的来推论， 难怪要有板规3-1，不然漫吐根本吐不起来。 我觉得不错，不过要泡浓一点。 阳一做的其实比抄袭还更进一步，比较像美作昴或是秋山酱那样。 先不择手段找出对手要做什麽，模仿做出同样内容後，再想着要怎样打败这样的内容。 所以会看到很多次阳一抄完之後说「光是做出同样的东西是赢不了他们的」。 没错的话，美作昴就不会设定成反派，秋山酱更是不会以反派主角登场了。 跟味将军集团的两场对决就不是这种「抄袭再加料」的美作胜利方程式。 汉堡排：各做各的，阳一的有调整肉的比例，比较好吃，胜出。 油炸餐：各做各的，都很好吃，但对手的口味太过刺激，阳一胜出。 这两场对决阳一都没有抄袭，对方就算获得情报也没有抄袭或针对。 其中又以汉堡排对决最好看，因为双方条件相同，就是单纯的实力比拼。 (油炸餐对方锅子多；另一场章鱼丸对决阳一有抄袭对手) 即使是比赛，用那种抄袭再加料或是针对性的刻意相反口味(针对清汤就用浓厚汤头) 也是会被五番町雾子饱以老拳，或是让评审大骂这样对吗，就算赢了也是不光采。 这位还加上了美色XD 不过也是「毕竟是比赛」嘛XDDDD ※ 编辑: TheoEpstein (118.168.66.9), 01/03/2018 10:09:08