作者Lex4193 (优良吐文强化月)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 猎人的强度平衡又崩坏了
时间Fri Jul 14 23:12:37 2017
※ 引述《ppgame (虎纹蜜瓜)》之铭言：
: 虽然原PO的吐点比较多，但这里先简单聚焦在一点就好
: 就是食指的能力到底合不合理
: 原PO一直聚焦在这个能力不稳定，无法确定偷到什麽能力还有制约
43
: 但是能够事先得到的情报来推敲是否该夺取对方的能力
然後给一个外行人使用
: 还有这个能力到底强不强呢?
: 猎人的世界里，能强制对别人的念动手脚的能力都很强，却也有很多限制
: 偷人念的，就像是团长得要大费周张
: 给人绝的，就像是拿库戮得要面临很大风险
: 帮人除念的，除了BUG阿路亚外，几乎除不掉太强的念
操作系被你华丽的无视了
我不记得漫画中有说过侠客的天线或老哥的针有需要任何代价
: 而酷拉皮卡的食指一次结合偷盗+绝，根本是强中之强
: 光是能刺一下就有绝已经强翻天，还能顺便一次性使用能力
我反覆强调过,当实力差距过大时这些强制能力者基本上是碰不到对手的
拿酷戮没有神的共犯是没办法对尤匹发动波多特林的
尤匹的攻击力和速度对讨伐团都是接近一击必杀的程度
这就是我常吐槽的嘛
猎人的念能力系统其实是把七龙珠(强化系)和JOJO(特质系)凑在一起
问题是JOJO侧打得过赛亚人吗??天堂制造速度在快要杀人还不是拿飞刀??
管你多聪明,当对手可以毁灭宇宙或是强如蚁王根本别以为有机会发动能力
JOJO起码发动能力很少会需要条件
操作具现特质的基础战斗力已经比强化系侧少一半了还一堆绑手绑脚的制约
真的是还没打就先输了
: 当然要有代价
: 一方面这些能力不是他的本科系能力，一方面则是库拉明显越级打怪
你忘了绝对时间是全系统100%吗?
: 同期的奇杰两人连号称有4M(笑)的信长都不敢打，他一人就能挑掉窝金
: 显然是得要有代价才行，至於以寿命当代价到底划不划算?
: 毕竟库拉的目的就是灭掉旅团还有找回眼睛
: 以实力来说已经能够匹敌旅团，剩下的时间就是找眼珠了
: 那对他而言，寿命反而是廉价的
小杰奇犽都打三护卫了你还在友克鑫?
库拉皮卡折寿摸得到奇犽吗?我看是不行吧
别以为人人都像窝金不用凝一样白痴
而且对手如果不是窝金而是三护卫的话
库拉皮卡就不只是手骨折而是整个人被打成屍块了
跟小杰奇犽比就显得库拉皮卡就算折寿还是有够弱的阿
--
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※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:17:04
1F：→ yoyun10121: 你说的问题靠合作就能解决了, 强制系的针交给强化系去 07/14 23:27
这就表示特质系方有够弱,六大系强度根本不平衡
我论护航方接着要说六大系本来就没平衡可言了
干我又不是在看死神
2F：推 kenyun: 4的 所以裤拉总是在虐菜章节出现 就像西索一样 07/14 23:27
富坚也不敢让强制能力者去打蚁王阿
未来要是小杰奇犽要和库拉皮卡合流
我等着看是库拉皮卡被上buff还是小杰奇犽被debuff
七龙珠和JOJO的系统不是不能凑在一起
但富坚显然没这个本事处理这个系统
想当年仙水篇的领域能力还不是被幽助等人的破坏力硬辗过去
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:36:26
3F：→ yoyun10121: 插呀, 对上强敌靠团队合作很正常吧 07/14 23:29
4F：→ yoyun10121: 定位就不一样怎麽比平衡? DPS跟补师比强度有意义吗? 07/14 23:38
遥望当年的仙水篇
你真认为富坚没想搞平衡?
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:42:30
5F：→ yoyun10121: 看不出来哪里有呀, 富监一堆能力设计还根本不是战斗用 07/14 23:45
6F：→ yoyun10121: 强调强化系攻守平衡最好, 最适合战斗的说明也好几个 07/14 23:46
操作系又被华丽的无视了
帮QQ
干这种护航方式真的是要把猎人拉低到死神的水平吗?
虽然富坚本来就眼高手低啦
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:47:50
7F：推 ifor: 看不懂现在演哪出，护航方承认强化系比较强不就结案了吗？ 07/14 23:48
我论哪天猎人角色开始犯蠢时
护航方开始主张猎人本来就不聪明
把猎人拉低到海贼王同一水准的可能性
有时後我真的觉得一些拼命拉低作品标准的护航方式根本是在搞笑
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:50:24
8F：→ ifor: 倒是原PO的平衡跟大家认知有落差，原PO的平衡是每系一样强？ 07/14 23:49
9F：→ yoyun10121: 我也不知道在吵什麽, 在场不是每个人都同意强化最强? 07/14 23:49
10F：→ ifor: Lex大大可以解释一下您心目中的平衡再继续战吗? 07/14 23:50
我说猎人平衡烂有人不高兴
结果护航的说法却是猎人平衡本来就很烂
就好比我说鲁夫蠢,结果护航者说鲁夫本来就很蠢所以不准骂鲁夫蠢
这种护航方式真的是不知所谓
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:55:08
11F：推 Exmax1999: 当然不能讲强化系比较强啊 因为原po在吐强度"失衡" 07/14 23:52
12F：→ Exmax1999: 啊你回一句 没失衡啊 强化系本来就比较强 不就变护航 07/14 23:52
13F：→ yoyun10121: 我觉得根本看不出富监有在搞平衡, 这样算护航? 07/14 23:53
14F：推 ifor: 不是啊，有任何的出处表示六大系是平衡的吗？ 07/14 23:54
15F：→ Exmax1999: 但我比较认同前面的人讲的 失衡的是大杰不是酷拉 07/14 23:54
16F：→ ifor: 不是六种系别而已吗？ 07/14 23:54
17F：→ ffaarr: 我也是始终看不懂，平衡是指啥。大家能力一样强？ 07/14 23:54
18F：→ yoyun10121: 我怎麽觉得我根本是和最原PO是在吐一样的东西 07/14 23:54
19F：→ yoyun10121: A:1+1=2 B:1+1真的等於2 A:你这是水准低落的护航 XDD 07/14 23:56
你是在吐槽猎人吗?不是阿
你也不是在推文赞我
你只是自暴自弃的承认了六大系没有平衡度
然後藉此想要我闭嘴而已
你不是要吐也不是要赞我,你只是希望我别在吐而已
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:58:12
20F：推 ifor: 不是啊，平不平衡是主观意见，除非你有客观资料说真的平衡 07/14 23:57
21F：推 Exmax1999: 但今天重点就在没人知道原po所谓的失衡到底定义是啥 07/14 23:57
22F：→ Exmax1999: 所以才扯那麽一大串 然後没人知道到底在讨论什麽 07/14 23:57
23F：推 sujner: 那预言能力 这平衡在哪? 我论从友克鑫开始就不平衡了 07/14 23:58
少年漫画中有非战斗系的能力很常见,但这不会影响读者继续讨论强度问题
这是少年漫画的潜规则
24F：→ m08088: ...我是不知道为何要一直回文回文回文来战... 07/14 23:59
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/14/2017 23:59:49
25F：→ sujner: 大小姐的念能力让念能力强度失衡了 07/14 23:59
26F：→ ifor: 原PO举的大杰(打完变人乾)，蚁王三护卫(别的种族)都是极端 07/15 00:00
27F：→ m08088: 回了4篇+主篇1篇...也是蛮有毅力的啦... 07/15 00:01
28F：→ ifor: 例子啊，这是要讨论什麽？库拉就正常人水准不是？ 07/15 00:01
29F：→ yoyun10121: 我哪一句话要你闭嘴别再吐了? 不就只说真的没平衡 07/15 00:02
30F：→ m08088: 但是怎麽看都战不出个结论才是神奇的地方.. 07/15 00:02
31F：→ yoyun10121: 现在很好笑, 同意不平衡也不行, 不同意不平衡也不行XD 07/15 00:03
你同意的话那我吐槽有什麽问题要让你一直嘴?
你不同意的话那不就是在护航?
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/15/2017 00:06:00
32F：→ yoyun10121: 一串文整个不知道在吵什麽 07/15 00:04
33F：→ m08088: 然後我在想原PO你会不会看了这篇推文又想在回一篇...XD 07/15 00:04
34F：推 sujner: 我不懂为何阿 特质系不是也六系之一 绝对时间也是特质系阿 07/15 00:05
35F：→ sujner: 为什麽预言就不能算 绝对时间就算 绝对时间就是战斗能力? 07/15 00:05
36F：推 ifor: 可能承认现在才崩才算数，不过大家觉得大杰那时就崩过啦 07/15 00:05
37F：→ sujner: 然後战斗能力才在讨论范围 明明都是同一系出来的 07/15 00:06
38F：→ sujner: 而且能力还不能自己选 07/15 00:06
39F：推 Exmax1999: 所以说大杰时就崩了是在护航吗XDDDDD 因为指出原po所谓 07/15 00:07
40F：→ sujner: 如果特质能力能自选就算了 偏偏都不行 07/15 00:07
41F：→ Exmax1999: 强度平衡"又"崩坏这个吐槽点的反论 07/15 00:07
讨论不是从这篇开始的
这串里很多主张六大系本来就不平衡的回文者
在前面几篇推文中都拼命在护航六大系有平衡还有强度没崩坏
我没记你ID不知道你是不是其中之一啦~~
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/15/2017 00:10:07
42F：推 james732: 如果酷拉皮卡能用出100%，蚁王大杰差不多是1000%吧 07/15 00:08
43F：→ Exmax1999: 因此真的想护航的人应该证明 大杰才是崩坏的那个 07/15 00:08
44F：→ james732: 觉得富奸在蚁篇玩过头导致现在的强弱变得很奇怪XD 07/15 00:10
45F：→ yoyun10121: 吐槽板同意吐槽就不能讨论吐点吗? 一定要护航才能回呀 07/15 00:12
既然你同意我的吐槽
那到底是哪一点让你需要讨论的?
46F：→ ifor: 原PO现在不允许大家消灭吐点耶，「又崩」不能用「已崩」护 07/15 00:12
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/15/2017 00:13:54
47F：→ ifor: 大家快想点办法消灭「又崩坏」 07/15 00:13
48F：推 sujner: 蚁王大杰就等级特别高而已 跟%数没关系 %一样受六系限制 07/15 00:14
49F：→ sujner: 念能力者也是有分等级的 07/15 00:15
50F：→ yoyun10121: 讨论其他失衡的点呀, 就只有你提的点能不平衡吗? 07/15 00:16
上面的推文看不出你有在讨论哪些别的失衡的地方
你的说法比较像是"六大系本来就不平衡了所以原PO不要吐了"
阿干我就是要吐六大系不平衡阿
51F：→ ppgame: 我知道盲点在哪了，是原po对战斗的定义狭隘到只能正当光明 07/15 00:16
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/15/2017 00:17:57
52F：→ ppgame: 一对一，而丝毫没考虑到团体战，甚至是避免战斗赢得胜利的 07/15 00:16
53F：→ ppgame: 可能 07/15 00:16
所以你承认特质系方很弱必须靠团队而且六大系不平衡罗
一堆废话
我就是要吐六大系不平衡咬我阿?
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/15/2017 00:19:06
54F：推 ifor: 不是盲点阿，它就是要比一对一的实力阿，所以我才呼吁护航 07/15 00:19
55F：→ ifor: 先认同这一点再继续 07/15 00:19
56F：→ james732: 其实我很好奇团长如果对上蚁王会怎麽打…… 07/15 00:24
57F：推 sujner: 那我同意的确不平衡 战斗强化系占优 酷拉师傅友克鑫篇就讲 07/15 00:25
58F：→ sujner: 过 酷拉皮卡也这麽认为 云谷也说强化系攻守平衡最好 07/15 00:26
59F：→ ppgame: 一对一也行，但如果你的ㄧ对一是只能双方站着面对面互殴， 07/15 00:26
60F：→ ppgame: 不能耍手段，也不能先针对能力挑选场地，那我就懒得理了 07/15 00:26
我可以把你这段话理解成你在护航六系平衡吗?
你这种说法OK阿
可是富坚不敢写阿
当年仙水篇的领域能力就写的有够烂的了
今天拿酷戮对尤匹的战斗已经是富坚的极限了
富坚绝对不敢写强制能力者打蚁王
别说蚂蚁级了,对人战还得拉低窝金智商才能让库拉皮卡打赢强化系
而後面就反覆告诉读者这些强化系的头脑也不弱了
比如说会长和蚁王
从仙水篇开始富坚就一直想写斗智战
最近的连载更是一直被人说字多
你说我不能吐槽富坚斗智写的烂而且强度平衡差吗?
61F：→ sujner: 等於友克鑫篇就讲了六系不平衡 07/15 00:26
62F：→ sujner: 看起来初始设定就不平衡了 07/15 00:27
63F：→ sujner: 现在顶尖高手2个都强化系(蚁王?) 强化系最强无误 07/15 00:28
※ 编辑: Lex4193 (111.250.208.3), 07/15/2017 00:33:02
64F：→ james732: 蚁王应该算是作弊系QQ 想到他就觉得很难讨论 07/15 00:29
65F：推 zeyoshi: 蚁王有说是特质系啊 越吃会越强的能力 07/15 00:48
66F：→ wo2323: 小杰奇犽升过两次级你不知道喔？ 07/15 01:19
67F：→ wo2323: 杰犽在GI和蚁篇都被比司吉操过 谁去操过酷拉啊？ 07/15 01:20
68F：→ wo2323: 酷拉的等级本来就维持在友克鑫的程度 他本来就不强 07/15 01:21
69F：→ wo2323: 所以他用折寿换绝对时间换使用五指链的能力本来就很正常 07/15 01:23
70F：→ wo2323: 还有 蚁王不是强化系的 07/15 01:25
71F：→ sujner: 我的两位是大杰跟会长 蚁王好像没说过是什麽系 07/15 01:30
72F：→ yngfe: 这边用nerf应该比debuff贴切吧 07/15 09:02
73F：→ HuangJ: 强化系哪里强啊? 出场的不是死了就是被改造或是重伤 07/15 11:48
74F：→ sujner: 被改造那位根本是特质系的吧XD 被改造後还直接讲"之前搞错 07/15 11:51
75F：→ sujner: 了力量的用法" 直接变爆强 其他那两位你也看看对手是谁 07/15 11:51
76F：→ HuangJ: 到底有没有在看? 被改造本身就是强化系 跑去练别系而已 07/15 11:52
77F：→ HuangJ: 强化系很废跟对手有甚麽关系? 我看到强化系下场都很惨 07/15 11:53
78F：→ sujner: 对阿 所以她说:「搞错力量的用法」 请问我哪边没在看了吗? 07/15 11:53
79F：→ HuangJ: 反而是变化系跟特质系都活得好好 能力还超强 07/15 11:54
80F：→ sujner: 因为其他人连面对他们对手都不行 07/15 11:54
81F：→ HuangJ: 被改造那位根本是特质系的吧XD 黑人问号? 07/15 11:54
82F：→ sujner: ......就是因为她练别系能力我才这样讲啊 黑人问号??? 07/15 11:55
83F：→ sujner: 我真没想到这句会让你以为 我真的认为她是特质系的 07/15 11:56
84F：→ HuangJ: 练别系也没说他是特质系而是强化系好吗 硬要凹 受不了 07/15 11:57
85F：→ sujner: ......对不起 是我错 不该讲特质系让您误会了 07/15 11:57
86F：→ HuangJ: 强化系练别系很弱的前面还有一个例子 华石斗郎 07/15 12:00
87F：→ HuangJ: 猎人里的强化系能力弱 头脑又简单 哪里强 真心不懂XD 07/15 12:00
88F：→ sujner: 他练到具现化系去 当然弱 07/15 12:01
89F：→ HuangJ: 要不是小杰是主角 早就不知道死几遍了 07/15 12:01
90F：→ HuangJ: 现在酷拉当主剧情 有这样的能力和制约很合理啊 07/15 12:01
91F：→ sujner: 那会长是主角吗? 07/15 12:02
92F：→ sujner: 会长头脑简单吗? 07/15 12:03
93F：→ HuangJ: 你的问题出发点是甚麽? 蚁篇来说会长是主角啊 不然呢? 07/15 12:05
94F：→ sujner: 原来蚁篇会长是主角喔 那非主角的小杰打赢猫女不是很猛 07/15 12:06
95F：→ HuangJ: 会长头脑很简单啊 找强者来打和放任协会被鼠乱搞 剧情都有 07/15 12:06
96F：→ HuangJ: 会长都说连猫女能不能打赢都不一定哩 回头重看好吗 07/15 12:07
97F：→ sujner: 哦 原来你认为会长头脑简单 那我懂了 07/15 12:07
98F：→ HuangJ: 会长再蚁篇不是主角 那谁杀蚁王啊? 还是蚁王不算BOSS? 07/15 12:08
99F：→ HuangJ: 原来杀蚁王也不算主角 是个路人? 你的逻辑我懂了 07/15 12:08
100F：→ HuangJ: 原来小杰也不是主角? 你的主角到底是谁XD 07/15 12:09
101F：→ sujner: 原来杀蚁王就是主角 我又懂了一样 07/15 12:09
102F：→ sujner: 你怎麽不说蚁王是主角? 07/15 12:10
103F：→ HuangJ: 跟强化系很强有关系吗? 你的论点不是强化系最强? 07/15 12:13
104F：→ HuangJ: 总要举例说明吧? 哪里强? 梧桐也是强化系哦 07/15 12:14
105F：→ sujner: 说明早就举了 只是你觉得没举而已 07/15 12:14
106F：→ sujner: 因为我搞不懂你的蚁篇到底有几位主角阿 07/15 12:14
107F：→ sujner: 到底有几位是受到你所谓的"主角加成"才看起来很强的 07/15 12:15
108F：→ HuangJ: 你说的是早期设定好不好 後面早就补一堆设定了 还在友客鑫 07/15 12:15
109F：→ sujner: 你却的我的例子是指友克鑫吗? 07/15 12:16
110F：→ sujner: 确定 07/15 12:16
111F：→ sujner: 好啦 我也不是真心认为强化系是六系顶点 本来我就不觉得六 07/15 12:19
112F：→ sujner: 系能分什麽高低了 只不过富坚对强化系擅长战斗的描写 07/15 12:19
113F：→ HuangJ: 自己的论点要自己叙述啊 反问我干嘛 囧 我看到就是那样 07/15 12:19
114F：→ sujner: 我觉得没有什麽问题而已 07/15 12:20
115F：→ sujner: 我早就叙述过了阿 07/15 12:20
116F：→ sujner: 囧 07/15 12:20
117F：→ HuangJ: 强化系战斗方面有优势 但我觉得这个系死的死伤的伤 07/15 12:21
118F：→ HuangJ: 其他系虽然战斗没优势 至少还是能活得好好 07/15 12:22
119F：→ HuangJ: 我要练也不要练强化系 有够M 07/15 12:22
120F：→ sujner: 阿不就战斗专门的系 07/15 12:24
121F：推 bluemei: 梧桐头脑很好 会长更不用说根本精到不行 强化系哪里笨了 07/15 12:30
122F：→ bluemei: 从不聪明是脑袋的问题和什麽系根本无关啊XD 07/15 12:31
123F：→ HuangJ: 强化系：头脑简单非常单纯 是西索说的 也是虐过最多强化系 07/15 12:43
124F：→ HuangJ: 的人 我可没说强化系很笨哦 07/15 12:44
125F：→ sujner: 西索当战斗员真是太浪费了！真的好准！毫无破绽！ 07/15 12:48
126F：推 gm3252: 酷拉真的跟奇犽打是会跟得上的 07/20 01:36