作者Lex4193 (oswer)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 猎人本来就过誉
时间Thu Jun 29 23:23:47 2017
1F：→ Nat4zStar: 而如果派念能力者 还没靠近王 就会被三护卫处理掉 06/29 21:15
2F：→ Nat4zStar: 直接全部炸掉也是个解法没错 只不过风险相对也大 06/29 21:18
3F：→ Nat4zStar: 因为三护卫的应变能力超强 要保证全部炸掉是"同时"或" 06/29 21:20
4F：→ Nat4zStar: 几乎同时"全部炸掉 如果你炸掉的动作慢了 三护卫就会发 06/29 21:20
5F：→ Nat4zStar: 觉你在搞什麽鬼 然後带着王撤退 接着就会变成嵌合蚁跑 06/29 21:21
6F：→ Nat4zStar: 去掌握人类现代武器的情况 06/29 21:21
我补充一点想法
念能力系统想把JOJO和七龙珠统合在一起是非常别扭的系统
强化系有明确的升级,但特质系的升级就不是很浅显
於是只要提出让强制能力去打蚁王和会长,就会得到这些人根本接近不了对手的回应
这种感觉就像让承太郎去打超级赛亚人一样
当然可以回说念能力者不是都要战斗,尼翁的预知能力就不能拿来战斗
但富坚是ACG宅男,电玩迷,考虑六系平衡应该不过份
强化就是格斗,放出就是气功,具现化和特质就是替身,变化系就是属性气功
操作系就是浪客剑心和死神和烈火之炎的武器战
记得窝金对库拉皮卡时说过什麽吗?将念注入武器是操作系最擅长的
只是猎人里太多操作系都是直接操作对手
更别提庞姆是强化系却练了千里眼
贪婪之岛还把攻防力直接换成数字概念
猎人第九集也有说,制约与誓约是乘数效果
所以这不是特质系或具现化系专属的能力
六大系都可以用制约和誓约提高念力倍率
不是只有具现化系才必须练制约
但现在却给读者一种印象
就是具现化系或强制能力都需要制约,或是论速度和体能都无法跟强化系对抗
拿库戮还是接近强化系的放出系咧
理论上特质系一方的是要用智慧来对抗强化系方的力量
但蚁王篇就一再告诉读者这些强化系的连头脑都不差
特质系就算跟会长有同样的练习量,基础攻防力还是只有强化系的40%
要是富坚有说特质系练越强发动强制能力的条件可以越宽松还好
现在猎人给人的感觉就是强化放出变化为王,其他系统都去死
操作系想控制蚁王或是具现化系特质系想让蚁王进入绝的状态那是痴人说梦
连看到蚁王都没办法就会被瞬间干掉了
强化系尊爵不凡还能变超赛
变化系搞的跟操气弹和恶魔果实(大和抚子七变化)一样
放出系不敢玩气功
操作系人人都只想练控制对手一击KO
具现化系特质系限制一堆而且傻傻分不清
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.193.85
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1498749830.A.C37.html
7F：推 ilohoo: 富奸根本没有构思过特质系的练功方式 只好用天生或机缘呼 06/29 23:28
8F：→ ilohoo: 咙过去 06/29 23:29
9F：→ ilohoo: 可是当异能需要越来越多的时候特质系就满街跑了 06/29 23:29
10F：→ Nat4zStar: 其实你这篇讲得不算吐错 只不过 面对蚁王 不管哪系都是 06/29 23:31
11F：推 zxzxzxzxzxzx: 真正最像特质的特质系只有变色龙吧 其他都像具限化 06/29 23:31
12F：→ Nat4zStar: 吃土的份 就算你是强化系 一样被三护卫给秒了 06/29 23:31
13F：→ zxzxzxzxzxzx: 或操作系的 不知道特质在哪里xd 06/29 23:32
14F：→ lifehunter: 强化系强化视力 练千里眼有什麽问题? 06/29 23:32
15F：推 ilohoo: 特质系砍掉拆到具现和操作好像不错 06/29 23:34
16F：→ Nat4zStar: 会长能泡到王 反而是在幕後工作的那群功劳最大 06/29 23:34
17F：推 james732: 不过蚁王应该算是特例…？ 06/29 23:35
18F：推 senria: 就富坚想玩超能力大战但又割舍不掉七龙珠爆气风格 最後弄 06/29 23:35
19F：→ ilohoo: 反正具现出一个没有异能的东西也没屌用 06/29 23:35
20F：→ Nat4zStar: 尤其是诺布跟杰诺的能力 我觉得最关键 他们两个都不是 06/29 23:35
21F：→ senria: 成四不像啊 看幽游的海藤三人组就知道了 他很想玩能力战 06/29 23:35
22F：→ Nat4zStar: 强化系的 06/29 23:35
23F：→ senria: 但最後还是千篇一律回到谁拳头大 06/29 23:36
24F：推 zxzxzxzxzxzx: 最关键的是小麦吧? 没有小麦不管如何讨伐军都死定了 06/29 23:36
25F：→ Nat4zStar: 也对 如果没有小麦 王也不会乖乖跟着会长走 小麦最关键 06/29 23:37
26F：推 james732: 阿路加：比拳头？ 06/29 23:38
27F：→ end81235: 这篇我觉得不太算吐耶，因为故事里就真的说战斗就强化系 06/29 23:44
28F：→ end81235: 最有优势，回复快、防御高、攻击力强。 06/29 23:44
29F：推 zxzxzxzxzxzx: 对了 还有庞姆那招寂寞深海鱼我觉得也超像特质系的 06/29 23:45
30F：→ end81235: 所以原po也只是举出事实而已 06/29 23:45
31F：→ end81235: 庞姆为了师父所以练成那个，至少这点没什麽大问题。 06/29 23:46
32F：→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽的疾风迅雷也反而像是操作系+某种像圆的技能 06/29 23:47
33F：推 zeyoshi: 我是觉得本来分系就没做得很好 强化变化放出过於单调 具 06/29 23:48
34F：→ zeyoshi: 现化跟操作又必须依靠上面三个系才好运作 特别是具现化出 06/29 23:48
35F：→ zeyoshi: 武器後到底还要不要用操作系去操作啊 06/29 23:48
36F：→ zxzxzxzxzxzx: 综合来的能力 比思吉那招返老还童乳液其实某种程度 06/29 23:48
37F：→ zxzxzxzxzxzx: 上也是感觉跨了很多系统别 06/29 23:49
设定偶而出现例外可以当作是设定的拓展
但例外太多就破坏了设定的严肃性
奈须蘑菇的批评者最爱骂的其中一点就是奈须太爱玩例外
猎人就经常会让人搞不清楚念能力跟所属系统到底有什麽关连性
说变化系的龙头戏画是造型变化?
尼马的我宁可相信放出系更擅长操气弹
变化系就乖乖玩属性魔法不好吗富奸?
而且都说念能力者不是都要战斗,问题是大部分念能力者都会战斗阿
比司吉的能力是美容和恢复,问题是她本身也有靠体术战斗阿
如果我是会长,我就找个跟侠克类似的操作系能力者去借个手机
用千手观音直接把天线插在蚁王身上然後命令他自杀
※ 编辑: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 23:56:38
38F：推 zeyoshi: 然後像奇犽把电放出或西索把伸缩自如的爱射出到底有没有 06/29 23:52
39F：→ zeyoshi: 用到放出系 06/29 23:52
40F：推 zxzxzxzxzxzx: 西索肯定有阿 不过奇犽好像没有让电完全离体过 06/29 23:54
41F：推 bemoan: 操作系不只是控制对手吧？只是猎人的控制系真的太少，不 06/29 23:54
42F：→ bemoan: 控制人的在战斗方面也没有很出色，比如控制狗的史库瓦拉和 06/29 23:54
43F：→ bemoan: 控制陀螺的疾斗。 06/29 23:54
44F：→ zxzxzxzxzxzx: 他的落雷都是连着身体的 所以应该没有才对 06/29 23:54
45F：→ zxzxzxzxzxzx: 莫老五也是操作系喔 06/29 23:55
46F：推 bemoan: 看完GI里放出的训练，觉得只要离体的都会牵扯到放出 06/29 23:56
47F：→ bemoan: 抱歉我忘了莫老五…（撞墙 06/29 23:57
48F：→ end81235: 是说这个设定很多人都会忘掉，我还是补一下好了。 06/29 23:57
49F：→ end81235: 作者他有为念能力设定开了个後门，用来解释他没考虑到的 06/29 23:58
50F：→ end81235: 状况：四大行和六大系是心源流的修行法。 06/29 23:58
51F：→ end81235: 这招其实就是大绝了，任何状况他都可以这样解释念能力 06/29 23:59
52F：→ end81235: 然後，这个我也没有要护航，所以推理一下 06/30 00:00
53F：→ Nat4zStar: 帮e大补充一下 我记得富奸还有说过 凡是无法归类到其他 06/30 00:00
54F：→ end81235: 心源流之所以流行，是因为修行方法半公开出去。例如猎人 06/30 00:00
55F：→ Nat4zStar: 五大系别或是无法分辨哪系的 全部都被分到特质系 06/30 00:01
56F：推 bemoan: 推end大，没有经过心源流修行法自己乱来，会出现例外很正 06/30 00:01
57F：→ bemoan: 常，不过会逼死会纠结设定的人就是（倒 06/30 00:01
58F：→ end81235: 协会的念能力试链。尼特罗就很大方的公开自己的心得 06/30 00:01
59F：→ end81235: 而其他修行方法就不得而知了，你要拜入不同的流派 06/30 00:01
60F：→ Nat4zStar: 而且在念能力刚出来的时候 本来就有提到综合能力应用 06/30 00:02
61F：→ end81235: 我觉得这招蛮无赖的啦，但是大家以後有机会创作的话，可 06/30 00:02
62F：→ Nat4zStar: 例如华石斗郎的分身 就有综合变化、放出、操作等三系 06/30 00:03
63F：→ end81235: 以参考。就是不要开上帝视角，就可以很容易追加设定 06/30 00:03
64F：推 zxzxzxzxzxzx: 其实还有一点 就是特质系可以是後天形成的 任何人 06/30 00:03
end大的说法其实蛮硬的
因为在K岛其实就讨论过
心源流不是创造而是发现六系
属於什麽系统是天生的,不太可能後天改变
证据就是水见式和隔系输出会减20%效能
而且不是所有猎人都是心源流,隔系输出的效果减少是每个念能力者自己都能发现的
当然也有滑石逗郎那种专练不适合自己系统的蠢材
※ 编辑: Lex4193 (111.250.193.85), 06/30/2017 00:06:08
65F：推 zeyoshi: 可是蚂蚁那边弄得是从爆库儿脑中问出来的修行法 所以蚂 06/30 00:03
66F：→ zeyoshi: 蚁用的还是归在六大系吧 06/30 00:03
67F：→ zxzxzxzxzxzx: 都有可能变成特质系或拥有特质系能力 06/30 00:03
68F：→ Nat4zStar: 还有 变化系的特徵就是不擅长放出系 所以一旦西索的口 06/30 00:04
69F：→ Nat4zStar: 香糖或是玛奇的线离体 强度就会大幅减弱 06/30 00:05
70F：→ ykes60513: 龙头戏画算变化系有什麽问题吗? 改变形状本来就变化系 06/30 00:06
分在放出系不是更好?
放出系更擅长延长射程和念力离体操作吧
你告诉我说放出系不擅长把气捏成黑龙波?
我认为变化系就应该乖乖玩属性魔法
※ 编辑: Lex4193 (111.250.193.85), 06/30/2017 00:09:13
71F：→ end81235: 那个是作者的说法，不过很明显是用来躲漏洞的。所以通常 06/30 00:07
72F：→ ykes60513: 基本功啊 小杰的剪刀就是变剑型 基础修行从1变到10 06/30 00:08
73F：→ end81235: 会直接忽略那句话来讨论，不然讨论有什麽乐趣呢？ 06/30 00:08
74F：推 zxzxzxzxzxzx: 其实有一点我蛮好奇的 强化系气量100打出去的拳能 06/30 00:08
75F：→ Nat4zStar: 重点是龙头戏画离体之後 强度没有变弱 所以这招还是放 06/30 00:08
76F：→ end81235: 然後，如果其实也不算护航啦，但是再补一个设定好了： 06/30 00:08
77F：→ Nat4zStar: 出系为主 操作系跟变化系为辅 06/30 00:08
78F：→ zxzxzxzxzxzx: 发挥100气量的威力 但强化系用同样用100气量丢出念 06/30 00:09
79F：→ ykes60513: 不就在说那是变化系基础吗? 06/30 00:09
80F：→ end81235: 念能力的形成以个人意志为准，难度是天生的系别、呈现方 06/30 00:09
81F：→ zxzxzxzxzxzx: 弹 修练到极限至多只能发挥出80威力 但如果今天有 06/30 00:09
82F：→ end81235: 式参考个人特质。 06/30 00:09
83F：→ zxzxzxzxzxzx: 一个用100气量打出一拳竟然能发挥200的威力 那这要 06/30 00:10
84F：→ Nat4zStar: 变化系是强在让念变成附带其他特质 EX:黏性、线、电 06/30 00:10
85F：→ zxzxzxzxzxzx: 算什麽 特质系吗 06/30 00:11
86F：→ end81235: 其实华石根本没有练错，他只是输了，然後被西索嘴而已 06/30 00:11
87F：→ Nat4zStar: 变化系越强 黏性就越强 线的延展跟强度就越强 电就越强 06/30 00:11
88F：→ end81235: 如果他的功夫够深的话，那这种分身战技明明就超强。 06/30 00:11
89F：→ zxzxzxzxzxzx: 其实龙头戏化是变化系也很合理 因为杰诺很可能是把 06/30 00:11
90F：→ Nat4zStar: 感觉不出龙头戏画有特别着重变化系的性质 06/30 00:11
91F：→ zxzxzxzxzxzx: 气"变化"成他想像中的龙的特性 所以才能载人飞 06/30 00:12
92F：→ zxzxzxzxzxzx: 就像比思吉一样把气变化成能让人返老还童的乳液一样 06/30 00:12
93F：→ Nat4zStar: 反而是放出系的特性:越擅长放出系放出的距离越远 强度 06/30 00:13
94F：→ Nat4zStar: 越擅长放出系:放出的距离越远 放出的强度越强 而且强度 06/30 00:13
95F：→ zxzxzxzxzxzx: 变化系这系是能变化出世上不存在的东西的 06/30 00:13
96F：→ Nat4zStar: 不会随着距离减弱 这才是龙头戏画着重的特性 06/30 00:14
97F：推 icotes: 龙头戏画至少还黏在手上 那个龙星群我都不知道该怎麽解释 06/30 00:58
98F：→ icotes: 了 06/30 00:58
99F：推 wo2323: 推 end81235: 其实华石根本没有练错 06/30 01:08
100F：→ wo2323: 快个角度思考又有多少人能不输给西索的？ 06/30 01:09
101F：→ wo2323: 尤其是期那些念能力 如会长和庞姆 还不是练别系 06/30 01:11
102F：→ wo2323: 後 06/30 01:11
103F：→ wo2323: 纯强化系其实才废 看看窝金怎麽被特质系坑的 06/30 01:12
104F：→ sujner: 庞姆有说一直以来都搞错力量的使用方式了 强化系绝对没你 06/30 01:25
105F：→ sujner: 想的烂 06/30 01:26
106F：推 ice76824: 我一直觉得强化系应该练成像战斗牧师一样 06/30 01:46
107F：推 bluemei: 窝金那脑包只要基本功不要太差什麽系都能赢他.... 06/30 02:27
109F：→ rary369: 传送蚁王和尼特罗的交通工具也是龙头戏画喔 06/30 03:47
110F：推 job5786: 那也是王的强化系太神导致的...跟这系op没啥关系 06/30 06:11
111F：推 hit0123: 龙头画戏变化系没问题 龙星群范围散弹还威力强大就... 06/30 09:41
112F：推 hit0123: 说好的变化系的气离身就变弱呢？ 还可以穿天花板 打挂小 06/30 09:42
113F：→ hit0123: 麦 06/30 09:42
114F：→ baigyatsh: 变化到放出算近的啦 何况那种几十年的高手 变弱到只能 06/30 09:58
115F：→ baigyatsh: 打趴一个小麦够弱了 一个蚁都没杀到 06/30 09:58
116F：推 pkpkc: 龙星群打穿天花板跟小麦真的不算什麽 西索射扑克牌也能 06/30 12:14
117F：→ yoyun10121: 本系满等的加练旁系很正常呀 06/30 12:34
118F：→ yoyun10121: 早期华石斗郎被骂是因为本系都没满, 就跑去专练别系 06/30 12:35
119F：→ baigyatsh: 没 华石才练两年 是西索太嘴炮了 明明差点死掉 06/30 13:06
120F：→ end81235: 他虎咬拳都练到直接生撕人肉骨血了，够用了啦… 06/30 13:28
121F：→ end81235: 其实就是那时候西索太红，人红讲什麽都有道理咩 06/30 13:29
122F：→ end81235: 我决定了，我要成为西索黑XD 06/30 13:29
123F：推 zzz71084482: 华石斗郎是蠢在拔西索的双手而不是直接拔他的头… 06/30 14:26
124F：推 newtypeL9: 滑石大概只想赢比赛，没想打死人，不然西索早死了 06/30 16:14
125F：→ the0800: 华石分身蠢是蠢在他得多练两个离强化系很远的系别。比丝 06/30 17:36
126F：→ the0800: 吉建议的练法是主系为主修然後练两个靠近主系的系别来辅 06/30 17:36
127F：→ the0800: 助所以还是不一样 06/30 17:36
128F：→ the0800: 不过说是这麽说，最老实照比丝吉方针练的小杰的猜猜拳结 06/30 17:37
129F：→ the0800: 果剪刀跟布到最後都没什麽存在感。厂厂 06/30 17:37
130F：推 s58111158: 特质系:死亡笔记本，写上梅路艾姆 06/30 20:01