作者endlesschaos (米糕)
看板Suckcomic
标题[少年] 练就一身矛盾能力的酷拉皮卡
时间Fri Nov 25 03:57:35 2016
今天重看之前旅团的 OVA 篇时
才比较深刻的感受到这一点
根据奇犽的说法
酷拉皮卡所修炼的能力就是为了报仇而练的
因为他一旦抓到了其中一个成员也没办法马上杀掉
必须要让该成员供出更多关於旅团的情报才能杀
问题是
就目前得到的资讯来看
皮卡能让成员招供的方法只有纪律小指链
也就是除非能在第一条锁链在对方心脏的情况下
还能刺进第二条锁链
不然当成员满足回答正确情报的戒律之後
皮卡并没有杀掉团员的手段
除非皮卡毁约
偏偏皮卡又不是那种爱毁约的人
不然当小杰和奇犽顺利交换人质的当下
皮卡立刻翻脸杀掉被封念的库洛洛就好了
以动画中双方当时的位置来看
西索就算想阻止也阻止不了
因此皮卡对於正确回答出所要求情报的成员几乎没有牵制力
而一旦中过皮卡招的团员对於皮卡的能力又有一定程度的了解
对於皮卡来说是具有威胁的存在、也提高了接下来报仇行动的难度
这是第一个矛盾点
第二个矛盾点是
皮卡其实自己也不知道他想要的报仇形式是什麽
在飞船上询问派克诺妲是否愿意接受条件时
皮卡心里的考量是这样的：
「
我一直以为只要杀了团长
旅团就会因此瓦解
但实际上并非如此……
就算团长不在
旅团成员依旧能够自由行动
团长对旅团来说并非绝对必要 而是视情况可以分离的存在」
根据这个想法
皮卡原先盘算对旅团的报仇方式应该是打算只杀了团长
让旅团自然解散
但他的作为很明显并非如此
假使他的目标只有库洛洛一个人
在窝金被捕获的时候
问的问题就不会都是「
其他的团员在哪里？」、「
他们有着什麽样的能力」这些
而应该更着重在库洛洛一个人身上才对
且即使窝金死了
他对旅团的仇恨依然无法抑止
所以我不认为他光靠杀一个团长就能满足他报仇的目的
从他在车上询问库洛洛「
五年前你们袭击窟卢塔族时你就已经是团长了吗？」
以及在确定西索是在灭族事件後才入团
却依然能冷静和其维持互利关系这两点来看
比较有可能消除皮卡怒气的行动应该是
「
杀了灭族当时所有是团员的旅团成员，以及当时身为领导者的团长」
然而从西索那边也能得知旅团成员很有可能随时更动这点
再加上拷问窝金的过程当中也可得知两件事：
1. 目前的团员有一定的机会已经不是当初参与灭族的全部成员
而旅团成员之间并非漠不关心而是有着一定的羁绊
(从窝金不愿供出资讯这点可得知)
因此就算精准地杀掉当时参与灭族的全部成员
剩下的成员有很高的机率会为此行为报仇
到头来还是等同於要将旅团的全部成员灭绝
2. 从窝金对旅团其他成员的感情
进而不愿供出旅团成员的资讯来看
旅团成员并非只听从团长一人命令的木偶群
而是由有着自我想法的人所组成
因此在杀掉窝金後皮卡就应该察觉到
单靠杀掉团长就让旅团瓦解根本就是天方夜谭
基於这两个资讯
可以知道皮卡内心预想得很简单：
「
杀掉团长，让旅团解散，我的气就会消了」
但实际上却是
「
非得把旅团全部成员杀光我的气才会消」
这是第二个矛盾点
第三个矛盾点又回到能力适性上
从 G.I. 当时皮卡对奇犽的回应可以知道
皮卡早在修炼锁链能力时就想过会被卸除的可能性
但既然他的目标是报仇
在小指链不是用来杀人的情况下
装一个可能会被卸除的念在他人身上到底有什麽好处？
要控制旅团全体成员的行动让他们被插念链後从此行为循规蹈矩？
很明显皮卡一开始的盘算就不是这样啊
(应该说 有人会相信「皮卡看到全部成员被他调教成功後就认为自己报仇成功了」吗？)
且一旦被卸除竟然只是「
皮卡本人会得知被卸除这件事」
这也跟他的目的风马牛不相及啊
如果是希望小指链对成员有着长久的作用
为何功能不设定成
「
当旅团成员被插念链後被皮卡意志以外的情况卸除时
旅团成员就会死亡」
不管是想杀人或是想长久控制应该都要这麽做才对吧
因此纪律小指链这能力拿来作为提昇念能力的制约誓约还不错用
但用在旅团身上完全就是诸多掣肘的能力
最後也不忘吐嘈一下阿本加聂的能力
从剧情来看
库洛洛身上的小指链 87% 是被阿本加聂给除掉的
问题是皮卡根本没跟小杰或奇犽他们说过除了他自身意志以外的解除方法
而皮卡本人也不可能去解除库洛洛身上的念链
这意味着库洛洛念链的真正解除条件并没有满足
也就是说阿本加聂为了吞掉纪律小指链所具现化出的念兽依然存在着
而从连载当中库洛洛和西索的对决画面来看
库洛洛完全是无事一身轻根本没被念兽缠身
代表阿本加聂的能力
在满足真正解除条件之前
念兽不是依附在原被施念者身上
而是会依附在阿本加聂自己身上……
换言之他只要多帮几个人除念
那些人没去满足解除条件的话
阿本加聂身上的念兽就会愈趴愈多只
到底是有多博爱的精神
会让人去修炼这种舍己为人的念能力啊……
(从阿本加聂在游戏当中只帮自己除念而没帮破关集团任何一人
以及他利用小杰和比斯吉帮他提高除念可能性的态度来看
他显然就不是那种博爱的人啊XD)
--
玩完 Fate route 後
我体会到从者都是怪物 御主就该专心在後方做好支援
玩完 UBW route 後
我认知到从者虽然很强 但御主在条件符合下依然有机会和其一拼
玩完 HF route 後
我明白了从者们都是渣 真正的热血战斗都是御主们在打的
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1F：推 CCapocalypse: 除念是有说过要用他的能力大捞一笔 应该收了不少钱 11/25 04:05
2F：→ jim12441: 杀掉团员的手段很多啊，酷拉的中指束缚链可以强制将旅 11/25 04:06
3F：→ jim12441: 团进入<绝>的状态，没有气的念能力者就是个普通人，开 11/25 04:06
4F：→ jim12441: 个枪或直接念拳头揍下去人就死了 11/25 04:06
那种情况就叫做毁约
也就是对方明明根据戒律回答出情报期待延命
你还是一拳把对方干掉
5F：→ CCapocalypse: 旅团其实被束缚中指链抓到了话 一对一要杀并不难 11/25 04:08
6F：→ CCapocalypse: 所以纪律小指链就是酷拉皮卡太善良不肯杀人的象徵吧 11/25 04:10
7F：→ endlesschaos: 所以我才说矛盾啊XD 11/25 04:11
8F：→ jim12441: 我记得当初用审判小指链插窝金的条件是 拒绝回答或有所 11/25 04:14
9F：→ jim12441: 隐瞒小指链就会发动吧，换句话说是你乖乖回答，我保证你 11/25 04:14
10F：→ jim12441: 不会死在链子下，但不保证你不会死在拳头之下，这样应 11/25 04:14
11F：→ jim12441: 该没问题吧 11/25 04:14
12F：→ CCapocalypse: 库拉皮卡看起来打算窝金如果回答就不会杀了他吧 11/25 04:16
13F：→ CCapocalypse: 马上杀窝金会被旅团盯上 你看信长暴怒 11/25 04:18
14F：推 jim12441: 看起来是不会啦，我只是就链子以外能够杀死旅团成员的 11/25 04:18
15F：→ jim12441: 手段提出意见 11/25 04:18
那一段的意思比较像是：
如果皮卡要维持他不耍小手段的性格
那麽纪律小指链对於让对方招供後的处置而言是个很没用的能力XD
16F：→ jim12441: 窝金招供之後可以不放人啊，绑在地下室调教就没问题了 11/25 04:22
17F：→ CCapocalypse: 所以库拉皮卡猜错了拉 如果他觉得旅团是由一群冷血 11/25 04:23
18F：→ CCapocalypse: 只为自己利益行动的盗贼 那麽窝金没有理由放弃生命 11/25 04:23
19F：→ jim12441: 像团长也是被插了一堆限制才放人，所以我也不能理解明 11/25 04:24
20F：→ jim12441: 明知道有除念这种能力在还纵虎归山是什麽概念 11/25 04:24
21F：→ CCapocalypse: 来隐瞒同伴的能力 这样可以快速掌握团员能力 还可以 11/25 04:24
22F：→ CCapocalypse: 顺便搞内部分化 哪知团员大部分有羁绊 纪律小指链 11/25 04:25
23F：→ CCapocalypse: 瞬间变废技 11/25 04:25
24F：→ CCapocalypse: 说不定就是西索的个性 才让他对旅团团员有这种误会 11/25 04:28
25F：→ jim12441: 而且我觉得审判小指链重要的地方在可以判断谎言，如果 11/25 04:28
26F：→ jim12441: 今天抓到人没有这个能力，那势必要仰赖拷问或药物，但是 11/25 04:28
27F：→ jim12441: 依据这些方法得到的情报不一定是正确的，反而提高风险 11/25 04:28
28F：→ jim12441: 这麽说起来黑暗大陆篇酷拉食指那条链子好像也是相同的功 11/25 04:30
29F：→ jim12441: 能 11/25 04:30
30F：→ endlesschaos: 可是皮卡在抓到窝金之後 第一件做的事不是插小指链 11/25 04:30
31F：→ endlesschaos: 而是用拳头拷问耶XD 11/25 04:30
32F：→ CCapocalypse: 他那时候有点脑冲了吧 先发泄一下再办正事 11/25 04:32
33F：→ endlesschaos: 而且如你所说 无名指追魂链就能判别供词真伪 那麽 11/25 04:32
34F：→ endlesschaos: 显然没必要靠小指链来做判断 11/25 04:32
35F：→ jim12441: 那不是拷问吧，酷拉自己也说用拳头是确认旅团最强壮的 11/25 04:34
36F：→ jim12441: 窝金在绝的状态之下，能否用肉身对其造成伤害 11/25 04:34
要确定只要打一次就够了
可是皮卡到最後是问一句打一拳耶XD
37F：→ jim12441: 对啊，所以我想应该是富槛後期发现如果要测谎都要先插一 11/25 04:36
38F：→ jim12441: 下也太奇怪了，才给食指的链子重复的能力，不用插也能 11/25 04:36
39F：→ jim12441: 测谎 11/25 04:36
40F：→ jim12441: 因为窝金一直装死才打的，那算是发泄情绪 11/25 04:38
从在诺斯拉别墅探出史库瓦拉是内奸来看
无名指追魂链具有判别真假的能力很早就设定好了
顺带一提
食指链的能力直到现在还没公布喔
※ 编辑: endlesschaos (39.109.183.224), 11/25/2016 04:46:37
41F：→ CCapocalypse: 其实在窝金被绝的时候 他就可以直接问了 小指链根本 11/25 04:45
42F：→ CCapocalypse: 只是他想秀一波能力吧 "你不说就会死喔"其实他中指 11/25 04:46
43F：→ CCapocalypse: 链绑到的那瞬间 不用小指链也能达成 小指链应该用来 11/25 04:47
44F：→ CCapocalypse: 定像是"不准做对我不利的事" "不准攻击我" 之类的 11/25 04:50
45F：→ CCapocalypse: 拿来逼供说实在当时应该算很糟的用法 11/25 04:51
46F：→ jim12441: 那就是我记错了，我不确定黑暗大陆篇拿来测谎的链子是 11/25 04:52
47F：→ jim12441: 哪一条，拖稿太久印象都快消失了 11/25 04:52
48F：→ jim12441: 小指多个链子插增加威吓力吧 11/25 04:54
49F：→ CCapocalypse: 增加威吓力是没错 但是就会造成如果不毁约就没办法 11/25 04:57
50F：→ CCapocalypse: 在他招供後牵制他的情况小指链强就在他能乱定规则吧 11/25 04:59
51F：推 jim12441: 就当成第一次使用这个能力，太过兴奋一个错误使用如何 11/25 05:02
52F：→ CCapocalypse: 恩恩 他追蜘蛛追那麽久了 一时间看到仇人无法冷静也 11/25 05:06
53F：→ CCapocalypse: 正常拉 火红眼就是窟楼塔人暴走中的表徵 虽然他可控 11/25 05:08
54F：→ eno4022: 主要也是库拉皮卡没有明说他报仇的形式是怎样 11/25 05:53
55F：→ eno4022: 但从他给团长插了小指链就走了这点来看，他的复仇形式 11/25 05:54
56F：→ eno4022: 未必是把旅团的人都给杀光，不然他大可以在小杰跟奇涯 11/25 05:54
57F：→ eno4022: 被放回来後，马上去猎杀团长 11/25 05:55
58F：→ eno4022: 我猜啦，他应该是会用小指链束缚他们一生都不准用念 11/25 05:55
59F：→ eno4022: 不准与旅团的人联系之类的。不过这样作者却又追加除念师 11/25 05:56
60F：→ eno4022: 的设定，就显得很莫名其妙就是了。 11/25 05:57
61F：推 YoungLAN: 小指链就是逼供跟限制人用的,杀人靠拳头就可以了 11/25 06:23
62F：推 YoungLAN: 不过小杰也提过 估计酷拉皮卡不是真的全心在报仇上 11/25 06:29
63F：推 YoungLAN: 报仇对他来说泄愤居多,报仇本来就是空虚的 11/25 06:34
64F：推 phix: 其实杀掉团长就差不多了啦 其他人又没那种领导力 11/25 09:06
65F：→ phix: 杀掉团长後再慢慢一个个收掉就好了 11/25 09:08
66F：推 g06cj6: 我觉得 酷拉皮卡本来就是矛盾而纠结的人啊~ 11/25 09:24
67F：→ g06cj6: 如果 他没被灭族，跟本不会练这样的能力。 只是外在所逼 11/25 09:25
68F：→ g06cj6: 根本不是本性。 11/25 09:25
69F：→ g06cj6: 被灭族了，於他的礼义情感不报仇说不过去，不想杀人也是事 11/25 09:27
70F：→ g06cj6: 实。 11/25 09:27
71F：→ g06cj6: 当初杀窝金时，是被窝金逼死，找不出突破点才做死。 11/25 09:28
72F：推 jojolia69: 以全知观点看(应该说搭配小杰的话跟皮卡的矛盾)，他想 11/25 09:42
73F：→ jojolia69: 要的应该是让旅团知道也感受到一样的痛苦吧 11/25 09:42
74F：推 ar0sdtmi: 这其实有个不错的伏笔就是小滴并没有参加灭族的行动 所 11/25 09:45
75F：→ ar0sdtmi: 以如果抓到她也没办法为当初被灭族的同伴报仇 而小滴会 11/25 09:45
76F：→ ar0sdtmi: 不会有什麽不可告人的身世呢？ 11/25 09:45
77F：→ ar0sdtmi: 比方说小滴如果也是他的族人、那情况会很有趣 11/25 09:46
78F：推 fate201: 签到 11/25 10:23
79F：推 luk5151604: 太神啦！ 各式各样的矛盾点 11/25 10:27
80F：→ luk5151604: 啊不过还是认真回一下，就像第二点说的，他不知道想要 11/25 10:28
81F：→ luk5151604: 什麽样形式的复仇，所以才有这麽多矛盾？ 11/25 10:28
82F：推 jeff860109: 富奸:原来是这样阿 11/25 10:36
83F：推 qqq3892005: 小指链跟追魂链相比，多了远端自动判定的功能吧。追 11/25 10:37
84F：→ qqq3892005: 魂链目前都是要库拉主动想到去用 11/25 10:37
85F：→ baigyatsh: 他又不喜杀人虐人 让小指链代劳不好吗 而且小指能下的 11/25 10:51
86F：→ baigyatsh: 命令很多啊 他是打窝金打到烦了 才赶快让他结束 11/25 10:51
87F：推 BanJarvan4: 酷拉皮卡就很矛盾的脚色啊 11/25 10:56
88F：→ BanJarvan4: 当然会练出矛盾的能力 11/25 10:57
89F：→ BanJarvan4: 很少有复仇者是在复仇完成前就知道复仇结果会是一场空 11/25 10:57
90F：→ BanJarvan4: 设定上是个温柔正义理性具有高度智商的人物 11/25 10:58
91F：→ BanJarvan4: 复仇也只是他不知道未来在哪 为了复仇而复仇 11/25 10:59
92F：→ BanJarvan4: 年代有点久远 但就印象而言 酷拉皮卡最早对旅团的描述 11/25 11:00
93F：→ BanJarvan4: 和想像是很卑劣的 他没想过旅团会是有独特魅力的一群 11/25 11:01
94F：推 lbowlbow: ......说实在的，都有束缚链了，你练专门杀旅团的能力做 11/25 12:04
95F：→ lbowlbow: 什麽？除了窝金这个肉体强韧到变态的家伙外你直接砍死或 11/25 12:04
96F：→ lbowlbow: 淹死不就好了 11/25 12:05
97F：→ kyle0478: 既然可以设定不准接触旅团成员 那设定不准接触除念师不 11/25 13:58
98F：→ kyle0478: 是很方便吗 11/25 13:59
99F：→ endlesschaos: 派克有可能是考量到可以除念所以才会答应这交涉条件 11/25 14:11
100F：→ endlesschaos: 如果把对方所有退路都封死的话有可能谈判就失败了 11/25 14:12
101F：→ leamaSTC: 认真回一下 皮卡的这能力本来就是暗算用的 就像窝金那样 11/25 14:54
102F：→ leamaSTC: 所以他中间才不希望别人来帮他 反而会造成他能力的不便 11/25 14:54
103F：→ leamaSTC: 第二点我觉得 他只是不确定怎样才会气消而已 应该说本来 11/25 14:55
104F：→ leamaSTC: 就没办法消除吧这种仇恨 11/25 14:55
105F：→ leamaSTC: 另外 消除念的能力印象中被描述得非常非常罕见就是了... 11/25 14:56
106F：推 a1223356: 我到现在还看不出来，酷拉真的想报仇吗？只找眼睛，不 11/25 15:38
107F：→ a1223356: 为同伴复仇？灭族真的那麽简单就结束了？ 11/25 15:38
108F：→ eva05s: 其实说白点，族都灭了，还能怎样？ 11/25 18:19
109F：→ eva05s: 找眼睛其实算是自我救赎居多的一条路，把逝去的族人象徵性 11/25 18:20
110F：→ eva05s: 的带回来，使之安息 11/25 18:20
111F：→ eva05s: 至於复仇，皮卡其实自己都很清楚，那就是发泄恨意而已 11/25 18:20
112F：→ eva05s: 然後呢？什麽都没有 11/25 18:20
113F：→ eva05s: 接着就回到原PO吐的内文了XDDD 11/25 18:21
114F：推 FuwaAika: 第二个矛盾才是问题的根源 他根本不知道自己要得是什麽 11/25 19:37
115F：→ FuwaAika: 他应该问问自己到底想要什麽 得到答案後再接着问自己的 11/25 19:38
116F：→ FuwaAika: 行为到底是不是为了达成这个目的 11/25 19:39
117F：推 a1223356: 复仇後啥都没有？怎麽跟废死有87%像？ 11/25 21:10
118F：推 a1223356: 都杀光你全家，附带挖眼睛取乐，还不会想要杀回来，不就 11/25 21:12
119F：→ a1223356: 好大爱，快哭了。 11/25 21:12
120F：→ eva05s: 我才想替你的逻辑掉泪...为什麽复仇後感到空虚可以跟废死 11/25 22:58
121F：→ eva05s: 扯上关系.... 11/25 22:58
122F：→ eva05s: 我从头到尾都没说过皮卡不打算杀回去...不然旅团篇是演 11/25 22:59
123F：→ eva05s: 什麽？ 11/25 22:59
124F：→ eva05s: 复仇後会空虚是皮卡的师父跟他说过的话，皮卡也很清楚 11/25 23:01
125F：→ eva05s: 但知道跟是否复仇是彻底的两回事 11/25 23:01
126F：→ eva05s: 为什麽你可以得出「复仇後会空虚＝不要复仇」的结论.... 11/25 23:02
127F：→ eva05s: 更别提我根本也没这样说过... 11/25 23:03
128F：推 game147: 某a神逻辑欸…… 11/26 14:27
129F：→ englander: 母猪米特阿姨 11/26 15:54