作者a5378623 (黑云)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 最能解决纷争的方法就最会产生纷争
时间Tue Aug 18 22:38:14 2015
: 推 endlesschaos: 欸抖 当原篇二楼解释是给团长面子时 我的核心问题 08/18 20:41
: → endlesschaos: 相较於作弊反而比较偏向「人人都有超人般的视力 所 08/18 20:42
: → endlesschaos: 以无法作到凭运气来决定的公平性」这样 08/18 20:43
你的理解似乎是这样的？
「掷硬币→可能作弊→给团长面子→不是故意作弊只是视力太好」
可是如果给团长面子，那麽除了不只不会作弊，也不会去看对吧。
--
当然还是有个问题，就是大家为什麽愿意相信其他人也会给团长面子？
我觉得这已经触及构成旅团的核心了－－尊重团长的决定。
这是设定的问题，只能作者说了算（或许未来会补完旅团的过去？）
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「如果谈电影、动漫只谈剧情，为什麽不看小说就好了？」
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※ 编辑: a5378623 (140.112.4.209), 08/18/2015 22:39:59
1F：推 justsay: 他大概无法认同或理解团员的"尊重"吧 08/18 22:50
2F：推 endlesschaos: 应该说不会故意主动去看硬币的结果 可是肉体能力就 08/18 22:50
3F：→ endlesschaos: 是那麽强 就算不特意去看也会看到这样 08/18 22:51
4F：→ endlesschaos: 然後回一楼 我能理解也能认同 但除非是「刻意回避 08/18 22:51
5F：→ endlesschaos: 」不然我所说的问题还是存在的 08/18 22:51
6F：→ justsay: 那不要盯着看不就好了 08/18 22:51
7F：→ endlesschaos: 就类似捷运上有屁孩大声聊天 你没特别想听也可以掩 08/18 22:53
8F：→ endlesschaos: 起耳朵 但正常状况下放轻松就是会听得到这样 08/18 22:54
9F：→ justsay: 这问题根本钻牛角尖啊 又没设定到他们是否真的无法控制去 08/18 22:55
10F：→ justsay: 得知正反 08/18 22:55
11F：推 endlesschaos: 所以我在第一篇就有提出能靠看出远处窝金的动作来回 08/18 22:57
12F：→ endlesschaos: 避声音攻击来证实他们的肉体能力啦 这跟尊重无关吧 08/18 22:57
13F：→ endlesschaos: 我的主张是：「连远处的动静都能察觉并比音速更快反 08/18 22:59
14F：→ endlesschaos: 应 而静处动作较为单纯的硬币却反而看不清」这是不 08/18 22:59
15F：→ endlesschaos: 合理的 08/18 22:59
16F：→ endlesschaos: *近 08/18 23:00
17F：推 justsay: "不要看"就好了 视觉又不是听觉 08/18 23:01
18F：→ justsay: 你教我怎麽盯着前面看到背後有啥 08/18 23:02
19F：推 endlesschaos: 作品当中也没有他们每当掷硬币的时候就刻意撇过头去 08/18 23:03
20F：→ endlesschaos: 的画面啊XD 对你来说可能需要盯着才能知道正反 以 08/18 23:03
21F：→ endlesschaos: 他们的能力可能只要正常看或者看一眼就知道结果了 08/18 23:03
22F：→ endlesschaos: 我是以他们的肉体能力作推测 所以你问我要怎麽样才 08/18 23:04
23F：→ endlesschaos: 看不到是没有意义的 08/18 23:04
24F：推 justsay: "可能"也拿来吐 那吐不完啦 你只是无限上纲他们肉体能力 08/18 23:05
25F：→ justsay: 强到无任何方法自制 08/18 23:05
26F：→ justsay: 普通人都能作到的自制 强者却无法 那练凝冲三小 08/18 23:06
27F：推 endlesschaos: 1. 漫吐板本来就允许吐嘈者以可能情况进行推测 08/18 23:06
28F：→ endlesschaos: 2. 说到脸朝前面看到後面 小杰在猜梧桐硬币不就是? 08/18 23:07
29F：推 justsay: 打错 *绝 08/18 23:07
30F：推 endlesschaos: 肉体能力我觉得反而是最难自制的 你可以当作没听到 08/18 23:09
31F：推 justsay: 版规只允许对剧情的可能 没涵盖到设定 08/18 23:09
32F：→ endlesschaos: 捷运上屁孩聊天 可是你很难让自己「真的听不到」 08/18 23:09
33F：→ kinuhata: 旅团成员对团长的尊重在友克鑫篇就表达得很多了 所以首 08/18 23:10
34F：→ endlesschaos: 我是在谈剧情啊 窝金的声音攻击是出现过的剧情 08/18 23:10
35F：→ kinuhata: 篇的推文大家才会一直强调共识两个字 08/18 23:11
36F：→ endlesschaos: 是你硬把肉体能力切割出来当成设定然後叫人不能推测 08/18 23:11
37F：推 justsay: 用同逻辑 普通人能闭眼掩耳 强者当然也能练就更好的自制 08/18 23:11
38F：→ endlesschaos: 1. 护航方不能用推测的方式进行护航 所以在作品明 08/18 23:12
39F：→ justsay: 绝不就是个好例子 08/18 23:12
40F：→ endlesschaos: 却表达出来之前 「强者能更好自制」这点护航方不能 08/18 23:13
41F：→ endlesschaos: 使用 08/18 23:13
42F：→ endlesschaos: 绝那是对气的控制 跟肉体能力无关 08/18 23:13
43F：→ justsay: 所以我举绝当例子 以上 08/18 23:13
44F：→ endlesschaos: 2. 作品中没表现出他们在掷硬币时有刻意控制的迹象 08/18 23:14
45F：→ endlesschaos: 如果有的话请指出在哪 08/18 23:14
46F：→ endlesschaos: 绝不是压制肉体能力 是封住精孔不让气流出 08/18 23:14
47F：→ justsay: 气难不成是他人赋予? 我记得也是猎人世界中天生具有 那 08/18 23:15
48F：→ justsay: 跟肉体能力不同在哪 08/18 23:15
49F：推 endlesschaos: 可是里面没有一个技术是专门用来压制肉体能力啊XD 08/18 23:16
50F：→ endlesschaos: 念能力能成一个流派 所以有各式各样的技巧 08/18 23:16
51F：→ endlesschaos: 你拿绝来说明所有的肉体能力都能做到同等程度的控制 08/18 23:16
52F：→ endlesschaos: 这就是过度推演 08/18 23:17
也不用刻意转头或者闭眼睛啊。
因为 1.也许他们看到窝金动作的时候特别专心，平时的动态势力没那麽好
2.人眼其实是可以「散焦」的（就是放松眼睛，影像就会变得模糊）
所以我觉得如果你同意他们「主观上」愿意尊重团长不看，应该是不难做到。
※ 编辑: a5378623 (140.112.4.209), 08/18/2015 23:20:54
53F：推 justsay: 这护航很吃亏啊 明明版规也没允许对设定推测再吐槽 你却 08/18 23:20
54F：→ justsay: 打死认定他们就是无法自制 举绝又擅自认定跟肉体不同 气 08/18 23:20
55F：→ justsay: 也跟肉体一样天生具有啊 08/18 23:20
56F：推 endlesschaos: 你什麽时候有吐嘈和护航是同等容易的错觉？ 08/18 23:21
57F：→ justsay: 明明现实中压抑知觉能作到 换到猎人就不能 怪哉 08/18 23:21
58F：→ endlesschaos: 然後对於窝金和掷硬币时的专心度推测属於吐嘈者可用 08/18 23:22
59F：→ justsay: 没同等啊 但你不能吐设定 08/18 23:22
60F：→ endlesschaos: 但护航者不能用的论述 08/18 23:22
61F：→ endlesschaos: 我哪有吐设定了？是你把绝拿来说成所有肉体能力都能 08/18 23:22
62F：→ endlesschaos: 控制吧 08/18 23:22
63F：→ endlesschaos: 你要叫小杰怎麽样感受不到世界树的生长方式？ 08/18 23:23
64F：→ endlesschaos: 你要怎麽叫酷拉皮卡生气时眼睛不要变红色？ 08/18 23:23
65F：→ endlesschaos: 你要怎麽叫奇犽受到轻微电击时就立刻晕过去？ 08/18 23:24
66F：→ endlesschaos: 总结来说 我当然相信他们要刻意不去看结果是办得到 08/18 23:24
67F：→ sienasken: 其实，他们肉体能力那麽强，瞬间闭眼没看到最後一瞬间 08/18 23:24
68F：→ sienasken: 你漫画当然看不出来呀 08/18 23:25
69F：→ endlesschaos: 的事 但至少作品当中没有明确表示出他们的确有去刻 08/18 23:25
70F：→ endlesschaos: 意回避这件事 08/18 23:25
71F：→ endlesschaos: 瞬间闭眼属於没出现的剧情 护航方麻烦别用 感谢 08/18 23:25
72F：→ sienasken: 没有特意回避，也没强调有特意去看呀...... 08/18 23:26
73F：→ endlesschaos: 我没说他们有特意去看啊 我的主张一直都是「他们不 08/18 23:27
74F：→ endlesschaos: 特意去看还是看得到 因为肉体能力过强」...... 08/18 23:27
75F：→ pusufu: 你们加油 08/18 23:27
76F：推 justsay: 到底是强到什麽程度不能自制 作品有表现过谁不想看却看 08/18 23:29
77F：→ justsay: 到的例子吗? 08/18 23:29
78F：→ sienasken: 和楼上同样疑问 08/18 23:29
79F：→ sienasken: 窝金和阴兽对打时，虽然他们在打牌但还是很注意窝金的 08/18 23:30
80F：→ sienasken: 状况，看你说的没注意看还是看到差很多 08/18 23:30
81F：→ sienasken: 和 08/18 23:30
82F：推 endlesschaos: 声音传到旅团他们的耳朵只需要一秒不到的时间 在传 08/18 23:31
83F：→ sienasken: 你没有证据能说他们没注意看也能看到硬币 08/18 23:31
84F：→ endlesschaos: 到之前他们根本无从得知这个声音到底需不需要遮掩或 08/18 23:31
85F：→ endlesschaos: 回避 但窝金的说法是他们很轻易就能办到这件事 表 08/18 23:31
86F：→ endlesschaos: 示他们的能力强度能够在他们思考之前就先行动作 08/18 23:32
87F：→ sienasken: 光速比声速快.....看嘴型也知道要大叫了 08/18 23:33
88F：→ endlesschaos: 我反而觉得在打牌还说成是很注意窝金比较没证据耶XD 08/18 23:33
89F：→ sienasken: 我也可以说代表他们看到窝金的嘴部肌肉就知道要摀耳多 08/18 23:33
90F：推 justsay: ...我怎麽以为他们是注意到窝金动物 08/18 23:34
91F：→ justsay: *动作 08/18 23:34
92F：→ sienasken: 注意到嘴巴，然後摀住耳朵，中间有没有思考我们不知道 08/18 23:34
93F：推 endlesschaos: 所以？不就代表他们的视力很出色吗 08/18 23:35
94F：→ sienasken: 视力很出色没错呀，我同意，问题是没有证据说不注意时 08/18 23:35
95F：→ sienasken: 也很出色呀 08/18 23:35
96F：→ endlesschaos: 那是因为你把打牌也讲成很注意窝金的情况啊 08/18 23:36
97F：推 justsay: 是啊 但仍然他们是有在看 而不是不想看却看到 08/18 23:36
98F：→ endlesschaos: 我的主张是打牌的人没有很注意窝金的嘴巴 08/18 23:36
99F：→ endlesschaos: 所以掷硬币也是有在看啊...... 08/18 23:37
100F：→ justsay: 剧情没演死 这样护航没错吧 08/18 23:37
101F：→ endlesschaos: 我不知道你护航的是哪一句耶 08/18 23:38
102F：→ endlesschaos: 我的认知是他们都有在看掷硬币和窝金打架 注意与否 08/18 23:38
103F：→ endlesschaos: 我们无从得知 08/18 23:38
104F：→ endlesschaos: 然後窝金距离甚远却还是有办法防范声音攻击 这点是 08/18 23:39
105F：→ endlesschaos: 我认为他们视力很好的证明 08/18 23:39
106F：→ endlesschaos: 至於如果要说是窝金有在注意而硬币有刻意不去看 这 08/18 23:39
107F：→ endlesschaos: 点是你们需要举证的事 08/18 23:39
108F：→ sienasken: 好吧，我承认这里有Bug 08/18 23:40
109F：→ sienasken: 唯一解大概只能自我散瞳了 08/18 23:40
110F：→ sienasken: 有没有自我散瞳没人知道了吧? 08/18 23:40
111F：推 benson820827: 大猎人祭开始? 08/18 23:48
112F：→ pusufu: 窝金打阴兽 後来全部都站着专心看窝金打了 没在打牌 08/18 23:49
115F：推 tihs104: 为什麽不能猜完...再掷硬币 08/19 01:31
116F：→ lisoukou: 这方面拿小杰举例就错了 因为小杰要猜的不是硬币正反面 08/19 01:37
117F：→ lisoukou: 而是硬币在哪里 这种猜法规则不一样的东西是要怎麽比较 08/19 01:37
118F：推 endlesschaos: just板友问的只是谁能朝前看後 我才会举小杰猜硬币 08/19 01:39
119F：→ endlesschaos: 时的情况当例子 并非指两种猜法一样 08/19 01:39
120F：→ endlesschaos: 然後先猜再丢硬币前几篇已经有推文说他们在丢的时候 08/19 01:40
121F：→ endlesschaos: 就有办法控制正反了 08/19 01:40
122F：推 RX11: 小杰只要看到硬币向後传就行了 背後不需要能看到阿 08/19 12:44
123F：→ SCLPAL: 梧桐:你只猜到谁手上有硬币,正反没猜 小杰:(头发长长) 08/19 15:27
124F：推 endlesschaos: 我也觉得很瞎 原本明明就是在猜正反 结果搞到後来 08/19 17:45
125F：→ endlesschaos: 就突然变成猜在谁的手上了XD 08/19 17:45
126F：推 kevin21528: 小杰的情况不一样本来就不能当例子，拗很硬 08/19 20:03
127F：推 linwey: 只要不盯着看就好啦 又没有强迫一定要看硬币 往旁边飘个45 08/20 01:10
128F：→ linwey: 度就行啦 08/20 01:10
130F：推 whatai: 小杰那边一直都是都在谁手上 从头到尾都是 08/20 12:19
131F：推 goolgo: 怎麽现在流行补脑护航 这里还是漫吐版吗? 08/21 02:31
132F：推 endlesschaos: 更正 原本应该是要猜在哪只手上 结果後来却降低难 08/21 14:05
133F：→ endlesschaos: 度变成只要回答出在哪个人的手上就行了 08/21 14:05