作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
标题Re: 怎麽可以把「觉醒」视为海贼王的吐槽点？
时间Sat May 16 12:21:00 2015
其实觉醒也不是不行
只是觉醒的设定有点问题
让附近的事物同化
首先动物系果实很难用
其他系也不见得好解释
同样的模式
在植木的法则之中二阶段能力我认为就设定的比较好
佐野让手巾变成铁的能力
二阶段能力是磁力
不但与一阶段能力相关
且也使佐野本身的战法可以更加的多元
而植木本身把垃圾变成树木的能力
更是确确实实的作者伏笔
开启无效化的二阶段能力
也使得外挂开太大(让理想变成现实的能力)的魔王
有确实可以攻击他的手段
相较尾田在此时此刻丢出"觉醒"
尾田很明显的没有经过太多思考
也连带使得之前的强者们一一被打脸
会使未来的敌人们比较好设计吗？
我反而不会这样看
果实能力本身已经很多元了
还是增加了六式、霸气出来
不过OK，原本设定里面就有非果实能力的强者
不帮他们追加些设定
哪有办法跟自然系这种实体攻击无效的家伙对抗？
不过六式基本上还是废招就是了
有霸气增加攻防力
有需要指枪、岚脚、铁块？何况没霸气还打不到自然系能力者
而剃的高速移动，一堆人没练照样跟得上二档速度
纸绘与月步好像有点用处
尤其月步更是跟七龙珠的舞空术一样
有把战斗带到三次元的可能性
不过很明显的尾田比较喜欢在地上打就是了
所以六式很明显是失败的设定
尤其在霸气之後
话说回头
好不容易把非果实能力者加强了
又搞了一个觉醒
请问非果实能力者是要怎麽对抗啊？
你能想像索隆拿刀砍下去之前，刀子突然变软变沙变线吗？
可以想见
要不就是把觉醒限缩
否则照觉醒目前的设定看，尾田非又得给非果实能力者增加新招才行
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1F：推 Birthday5566: 我觉得六式又帅又实用阿 霸气不过是个後设 05/16 12:26
打不到自然系能力者，注定就是废招了
人人都练更是让绝招廉价化
如果拿刀的人人都放烦恼凤与鬼斩
索隆就可以洗洗睡了
2F：推 finaloltry: 尾大神比较喜欢在天空打吧 很多都是在空中干掉敌人的 05/16 12:28
可是只能往下掉，没有七龙珠的打击感~~
3F：推 ztO: "觉醒"是自掘坟墓的设定 原本果实运用无上限 因人而异(看你怎 05/16 12:30
4F：→ ztO: 吹牛) 所以黑胡子发动地震 才这麽令人讶异 因为白胡子死了 05/16 12:30
5F：→ ztO: 竟然有第二个人 能发挥同等程度的能力 但带入"觉醒"那就没什 05/16 12:30
6F：→ ztO: 麽震撼感了 反正只要达到觉醒门槛 人人都可以比照白胡子 搞不 05/16 12:30
7F：→ ztO: 好 今天卡普拿到震震 也来个天摇地动 同样逻辑感觉就逊很多 05/16 12:31
8F：推 Birthday5566: 我觉得霸气就是滥设定啊 乖乖像沙沙怕水 雷雷怕橡胶 05/16 12:33
9F：→ Birthday5566: 毒毒怕蜡 每个强一点的自然/超人都设定有弱点不就好 05/16 12:34
10F：→ Birthday5566: 不就是尾田想不出制衡的方法 所以才用霸气 05/16 12:34
可是光光、熔岩这种就很难想弱点了
何况魔王都要给鲁夫打，那要合理化更是难上加难
其实我以前也吐槽过
非能力者只要用海楼石来解套就好了
非要加霸气干嘛
11F：推 Birthday5566: 现在觉醒一样 说白了就是江郎才尽... 05/16 12:36
12F：推 shinobunodok: 不管霸气还是觉醒 都是在玩弄前中期登场的角色 05/16 12:38
13F：推 matrox323: 还少一个重要的设定，果实上克下的关系 05/16 12:40
对噢，只出现过一次的上下位果实概念
当不死鸟果实玉到鸟鸟果实可以屌打对方吗？
14F：→ shinobunodok: 熔岩克火炎 根本科科 05/16 12:43
15F：→ walter0914: 熔岩克火焰就是设定如此,有啥好科 05/16 12:49
16F：→ matrox323: 说设定不如说硬ㄠ，想不出怎麽让自然系的艾斯死硬ㄠ 05/16 12:50
17F：推 vuvuvuyu: 突然冒出还只用一次的设定 05/16 12:52
18F：推 ssarc: 伟大要设定是可以，但也要记得帮前面找个藉口圆谎或合理化 05/16 12:53
19F：→ ssarc: 光丢设定却对前面剧情矛盾无视，不骂他骂谁？ 05/16 12:53
20F：→ walter0914: 橡胶克雷也是硬凹阿 05/16 12:55
21F：→ shinobunodok: 当然科啊 不然呢？你说沙鳄怕水 还是橡胶不导电 虽 05/16 12:55
22F：→ shinobunodok: 然有些问题 不过都还可以接受 但是客官 你什麽时候 05/16 12:55
23F：→ shinobunodok: 听过火炎怕熔岩了？ 05/16 12:55
24F：→ matrox323: 粉粉:修练有差啊!递上自制伤害以及锻链分析图表 05/16 12:59
25F：→ walter0914: 橡胶根本挡不住雷阿,哪能接受? 05/16 12:59
26F：推 Birthday5566: 可以说橡胶导电 但是橡胶人就是不怕雷电人阿 05/16 13:12
27F：→ Birthday5566: 现在连想办法凹都懒了 呵呵 05/16 13:12
28F：→ shinobunodok: 谁都知道橡胶挡不住雷啊 就算橡胶电阻潮高 产生的 05/16 13:13
29F：→ shinobunodok: 高温也可以让鲁夫gg啦 但是橡胶电阻高难以导电是常 05/16 13:13
30F：→ shinobunodok: 识 我们伟大用了这一设定让鲁夫不怕艾涅尔 好啦 烂 05/16 13:13
31F：→ shinobunodok: 归烂但很勉强接受 所以火炎到底为什麽怕熔岩？ 05/16 13:13
32F：→ shinobunodok: 退一步来说 艾涅尔是硬凹好了 那麽赤犬就是瞎掰 05/16 13:14
33F：推 ssarc: 原本沙鳄鱼告诉我们，修炼无上限，只要有心，人人是食神 05/16 13:19
34F：→ ssarc: 现在伟大告诉我们，只要有觉醒，修炼和努力就是屁 05/16 13:20
35F：→ ssarc: 要不要乾脆弄个「制约与誓约」就不用在设定堆有的没的，这 05/16 13:21
36F：→ ssarc: 样比较快要涵盖够广，而且很好用，只要抄一次就好？ 05/16 13:21
37F：→ matrox323: 呵呵推猎人一次到位 05/16 13:23
38F：推 cat5672: 其实觉醒这设定在以前 自然系不都内建了....= = 05/16 13:25
39F：→ cat5672: 因为他们衣服都会同化 但都这麽久了 才扯说这是所有果实 05/16 13:25
40F：→ cat5672: 能力的一个境界 我觉得很画蛇添足..... 05/16 13:25
41F：推 keirto: 动物系的觉醒是变大只吧 可能超人系或自然的才是同化 05/16 13:31
42F：→ litsh: 霸气的主要问题是把热血冒险漫画变成王道格斗漫画 05/16 13:34
43F：→ litsh: 霸气出现搞到身体强化型果实变得没什麽用，萨波的龙爪功威 05/16 13:35
44F：推 leilo: 觉得觉醒只是单纯给超人系没办法开地图炮一个解套法... 05/16 13:36
45F：→ litsh: 力不下动物系果实或者橡胶人二三档，所以要给这些变没用的 05/16 13:36
46F：→ litsh: 果实升级，就只好觉醒 05/16 13:36
47F：→ leilo: 不然一直都是自然系>>超人、动物系 05/16 13:36
48F：推 ilohoo: 自然系的能力不用觉醒就和觉醒有90%像了 05/16 13:45
49F：推 ilohoo: 用沙子乾燥的特性把周围物体的水吸乾风化成沙，和觉醒把周 05/16 13:48
50F：→ ilohoo: 围变成沙。实在没什麽差别 05/16 13:48
51F：推 walter0914: 所以橡胶人不怕闪电人能接受,那火炎怕熔岩哪不能接受? 05/16 13:57
52F：推 woieyufan: 熔岩很好解释阿 05/16 13:59
53F：→ walter0914: 就是"设定"阿,岛浮在空中怎不会无法接受? 05/16 14:01
54F：→ steven70284: 海楼石明明是能加工的,结果还是要搞个霸气来大家一起 05/16 14:07
55F：→ steven70284: 欢乐互殴,超烂後设 05/16 14:07
56F：→ steven70284: 这个觉醒更是一绝,完全没思考过以前的各种能力或是 05/16 14:11
57F：→ steven70284: 未来会有的各种能力发展,就只是为了让墨镜能多几格 05/16 14:11
58F：→ steven70284: 装B 05/16 14:11
59F：推 qd6590: 当然科啊 赤犬直接用霸气杀艾斯不就好了 上克下？科科 05/16 14:20
60F：推 Crauser: 霸气害惨果实能力，觉醒又害惨霸气设定，下一话又会出现 05/16 14:20
61F：推 pablito61337: 其实恶魔果实是具现化系的产物 05/16 14:20
62F：→ Crauser: 什麽追加设定呢?让我们继续看下去 05/16 14:20
63F：→ pablito61337: 海贼王其实是贪婪之岛2 05/16 14:21
64F：推 paladin90974: 让刀缠绕着霸气就好了 选我正解 05/16 14:21
65F：→ pablito61337: 每个能力的果实化上限只有一个 所以杀掉就会再出现 05/16 14:21
66F：→ pablito61337: 了 05/16 14:21
67F：推 qd6590: 我就不懂你已经硬ㄠ一个霸气出来还要用上克下干麻 那海楼 05/16 14:23
68F：→ qd6590: 石呢？ 05/16 14:23
69F：推 Roystu: 沙鳄: 干太早出场错了吗? 没霸气也没觉醒 我玩屁阿 05/16 14:25
70F：→ Roystu: 以前护航都会说海贼好看在於早出场的後期还是强 现在XDDDD 05/16 14:26
71F：推 j3307002: 觉醒还没有害死霸气啦 05/16 14:42
72F：→ j3307002: 霸气是为了避免自然系果实过强不得不搞得设定 05/16 14:42
73F：→ j3307002: 目前有霸气的人还是很局限 05/16 14:42
74F：→ j3307002: 斗技场杂鱼只有青椒确定有霸王色霸气,後来还被弱化 05/16 14:48
75F：推 parkblack: 战国屌打乔巴阿 所谓的上克下 05/16 15:07
76F：→ matrox323: 我佛你果实 05/16 15:10
77F：推 louis152334: 橡胶那边还有一点点逻辑........ 05/16 17:07
78F：→ louis152334: 岩浆那个叫做没逻辑懂吗 05/16 17:07
79F：→ JustWower: 无脑追加一堆设定，当初只会六式的CP9真的跟白痴没两 05/16 17:46
80F：→ JustWower: 样 05/16 17:46
六式後面还有一堆甚麽追加应用技
现在看来都是个屁
※ 编辑: hamasakiayu (61.230.200.83), 05/16/2015 17:51:17
81F：推 frozenstar: 海贼王处於强度崩坏的现在进行式 不如索性一改风格 变 05/16 18:09
82F：→ frozenstar: 成烘焙王 网王那种摆明"我就是来乱的"还比较乾脆 现在 05/16 18:10
83F：→ frozenstar: 我真的不知道海贼王有哪一点赢过从前的海贼王 05/16 18:11
84F：推 water10511: 岩浆克火退一万步硬凹可以试着代入火影的型态变化 你 05/16 18:22
85F：→ water10511: 艾斯火我火+土双属性就是比你强好棒棒这样 05/16 18:22
86F：→ water10511: *性质变化 05/16 18:23
87F：→ HuangJ: 骗人布他爸:这里有一批海楼石子弹 快来买哦 05/16 19:22
88F：→ bvckk: 岩浆真算扯,如果是什麽火刻木果实就不会被挑毛病,可是又不 05/16 20:09
89F：→ bvckk: 弄水水果实(要嘛太强要嘛已经有後面人物要用 05/16 20:09
90F：推 sing129: 水水果实我记得在剧场版出现过 但超弱...... 05/16 21:24
91F：→ YoungLAN: 这篇文章在写啥，动物系的觉醒跟超人系又不一样 05/16 21:57
92F：→ YoungLAN: 自己改设定然後自己吐也是厉害 05/16 21:58
93F：→ j3307002: 动物系的觉醒好像只是耐打,问题是海贼王耐打没用啊 05/16 22:20
94F：→ j3307002: 角色死亡率这麽低,除非像泰格这样太不耐打 05/16 22:20
95F：→ j3307002: 否则耐打能力实在是没屁用 05/16 22:21
96F：→ sing129: 耐打根本基本技能 杂鱼如跟鲁夫打的鱼人 强如明哥都有 05/16 22:36
97F：→ j3307002: 连霍迪都能靠吃药死撑血耐打了 05/16 22:56
98F：→ j3307002: 明哥不用吃禁药血还超厚orz 05/16 22:56
99F：推 krioed: 我认为，尾田不太会用“团体计划”，总是要让王见王，才真 05/16 23:35
100F：→ krioed: 的真的掰不下去了 05/16 23:35
101F：推 jack19931993: walter0914把一切都归给「这就是设定」 05/16 23:45
102F：→ jack19931993: 那我真不知道这个版还有什麽存在的必要了 05/16 23:45
103F：→ jack19931993: 一切的吐槽都不是吐槽 都是作者早设定好的 05/16 23:46
104F：→ kirbycopy: 尾田真的要搞设定我还宁愿他像一堆YY小说一样 第一页就 05/16 23:59
105F：→ kirbycopy: 把设定都写清楚 而不是突然的加设定进去 上克下之前根 05/17 00:00
106F：→ kirbycopy: 本没迹象吧 突然艾斯就挂了是怎样 05/17 00:00
107F：→ walter0914: 就说啦橡胶为什麽闪电? 05/17 01:04
108F：→ walter0914: 我并没有把"一切"都归给"设定" 05/17 01:06
109F：推 shinobunodok: "就说啦橡胶为什麽闪电?"你在共啥小? 05/17 01:32
110F：推 yclamp: 橡胶电阻高，在日常生活中确实是一个常见的绝缘体 05/17 04:16
111F：→ yclamp: 所以虽然科学上而言橡胶人不怕闪电不完全合理但是是可以 05/17 04:17
112F：→ yclamp: 理解，反过来请问熔岩克火焰有什麽合理让人信服的理由 05/17 04:18
113F：→ yclamp: 至少目前想到的除了作者说了算的上克下以外就是毫无理 05/17 04:21
114F：推 louis152334: 看个海贼还要退一万步看火影去脑补喔XDDD 05/17 07:58
115F：推 h45279802: wxxxxx914大大到底能不能举出一小丁点 火和熔岩上克下 05/17 08:51
116F：→ h45279802: 的原因 橡胶和阻抗可以轻易联想板友说很多了哦 换你 05/17 08:51
117F：推 ooolllddd: 偷推植木的法则 05/17 09:13
118F：推 sing129: 植木的法则在能力限制这方面做得很好 05/17 11:42
119F：→ shield: 如果熔岩克火合理 那作者为啥要特别提出上克下理论? 05/17 12:20
120F：→ shield: 就是作者自己也觉得不合理才要特别解释啊... 05/17 12:21
121F：推 cat5672: 岩浆有质量要说能造成的破坏比火焰强说得过去 05/17 13:58
122F：→ cat5672: 不过当时搞个上克下有点采自己的脚 超不自然的... 05/17 14:01
123F：推 john850730: 植木的法则在设定上跟本完胜海贼 05/17 17:06
124F：→ matrox323: 不要这样，等等又有人来说销量>>>>>>>>>植木了 05/17 17:08
125F：→ matrox323: 福地翼新连载也是好看 サイケまたしても 05/17 17:10