作者kirimaru73 (雾丸)
看板Suckcomic
标题[少年] JOJO第三部 动画35 赌徒达比
时间Tue Apr 14 15:11:17 2015
这是JOJO第三部中少有的纯智力战，承太郎完全没有动手就搞到对方再起不能
在精神压力上的描写算是相当精彩并合理的，但是在筹码上有个奇怪的问题
直接跳到最後一局，达比手上有波鲁x6 乔斯达x6 承太郎x3
承太郎手上剩下承太郎x3 (以上皆是以灵魂为形式的筹码)
发牌後，承太郎说「我相信自己的牌组」不看内容
直接压上承太郎x3 阿布x6给达比压力
达比这时还没有被吓倒，跟了承太郎x3 波鲁x6 然後再加码乔斯达x6
之後如此如此这般这般，承太郎跟了花京院x6
最後承太郎压上我老妈x6 并呛达比"你跟的话就要跟上DIO替身的秘密"
承太郎拿老妈来赌算是合情合理，但是直接指定对手要跟什麽就很奇怪了
高进当年拿16亿家产+一只眼睛要求仇笑痴跟10亿+一只眼睛，至少客观上是对等的
承太郎老妈灵魂与DIO替身的秘密，虽然不能断定高低，但这是完全没办法比较的东西
况且如果DIO知道达比敢拿自己的替身秘密去下注，就算赌赢了他还是得死
「赌上DIO替身的秘密」确实能给达比足够大的心理压力，以致於让他最後崩溃
但是达比根本就没有必要，也不应该直接认定自己要接受这个要求
他大可以嘴炮说「好啊那我也赌我老妈」，或是赌上感情很差但仍然很重要的他弟弟
再不行也大可以直接赌自己的灵魂，反正他输了也没办法混了
以赌博加注的形式来看，这个关键一击确实有点瑕疵
现场不管是达比本人，还是阿布德尔都已经认定达比只能跟这个筹码
如果真的是一个身经百战的赌徒，至少应该能理解这种要求是不合理的
大概是看到承太郎嘴上有一坨移动的暗幕，还把硫酸铜当饮料喝就已经让他崩溃了吧
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1F：推 qazieru: 我觉得有差耶...如果达比也睹老妈就不对等了 04/14 15:14
2F：→ qazieru: 因为达比的老妈对承太郎可说是 甘我屁事 04/14 15:14
3F：→ qazieru: 而乔斯达家族的血脉可就不一样了 本来DIO的目的就是要抹 04/14 15:15
4F：推 kakeruto186: 最後一句是在说什麽？ 04/14 15:15
5F：→ qazieru: 杀乔斯达血脉 对DIO的手下来说份量当然不同 04/14 15:16
6F：→ qazieru: 承太郎的母亲也是乔斯达家族 因此才跟DIO的秘密同等吧 04/14 15:18
7F：→ qazieru: 达比愿意睹下去 应该就等於自身认同了这筹码 04/14 15:20
8F：→ qazieru: 毕竟替身是受精神力影响 如果口头否定精神认同可能一样 04/14 15:24
9F：→ qazieru: 如果达比可以在精神上耍赖 那他大可无关胜负就把人变硬币 04/14 15:45
10F：推 a25172366: 因为妈妈的灵魂是乔斯达跟承太郎要干掉DIO的主因 04/14 15:48
11F：推 insominia: 硫酸铜XDDD 那个颜色是蛮像的 暗幕的话指的是承太郎因 04/14 15:58
12F：→ insominia: 为未成年吸菸而盖掉的地方 04/14 15:58
13F：推 makoto888: 达比显然知道DIO替身的秘密，而且他也知道泄漏秘密是 04/14 16:07
14F：→ makoto888: 死路一条，所以听到承太郎要他拿DIO替身秘密来赌就吓到 04/14 16:08
15F：→ makoto888: 承太郎还演戏又抽菸又喝饮料，让达比真的以为承太郎 04/14 16:08
16F：→ makoto888: 偷换了牌才会自己吓自己 04/14 16:08
17F：→ nonoise: 这边漫画(大然版)是你要也拿你妈来赌吗 还是要说出DIO秘 04/14 16:29
18F：→ nonoise: 密XD 若动画有演这段 相对上应该就比较不奇怪了 04/14 16:30
19F：推 newtypeL9: 当时承太郎每一步都出乎达比的意料之外，他已经吓到 04/14 17:01
20F：→ newtypeL9: 精神力不足了 04/14 17:01
21F：推 senria: 对承太郎一行来说达比老妈根本没价值啊... 04/14 17:06
22F：推 jeff860109: 达比应该也不知道DIO替身的秘密吧 我猜 04/14 17:20
23F：推 newtypeL9: 看他吓成那样应该是知道，阿布德尔讲的(好像) 04/14 17:39
24F：推 confri427: 光是白金之星不晓得偷换出了啥大牌就够吓死了 04/14 17:57
25F：→ confri427: 以要保护的对象(王将)来说，DIO=荷莉没问题，同样都是 04/14 18:01
26F：→ confri427: 失去了就没对决意义的，是说没直接指定DIO的灵魂才奇怪 04/14 18:02
27F：→ jarry1007: Dio的灵魂不属於达比 当然不可能拿来下注 04/14 18:18
28F：推 cat5672: 这是脑补啦 不过可以说就是他知道DIO的能力 04/14 18:21
29F：→ jarry1007: 知道+1 04/14 18:24
30F：→ cat5672: 他也许会联想的到的确"有手法"能够把牌都换掉 04/14 18:26
31F：→ cat5672: 不过内心戏都演成那样了还去忆测想法 我这是太过脑补了 04/14 18:26
32F：→ cat5672: 但假设他知道 我比较能接受他为什麽会吓成那样 04/14 18:30
33F：推 gzzzneww: 含水硫酸铜 04/14 18:46
34F：推 KJlove: 搞不好这个替身能力跟嘴炮出来的内容有关系啊，不然要怎 04/14 18:47
35F：→ KJlove: 麽赌根本不在场的老妈灵魂 04/14 18:47
36F：→ jarry1007: 如果承太郎们失败的话 荷莉也必死无疑 加注很合理 04/14 18:53
这边有个微妙的状况是 注码够重要 但是下注风险完全不对等
承太郎 赌自己老妈 ／ 不赌自己老妈
胜利 ： 没事 ／ 没事
败北 ： 老妈失去灵魂 ／ 老妈必死无疑
达比 赌DIO替身的秘密 ／ 不赌DIO替身的秘密
胜利 ： 很可能被DIO杀死 ／ 没事
败北 ： 被DIO杀死 ／ 被DIO杀死
承太郎方没有实质差别，达比赌下去就等於自掘坟墓
当双方冒的风险完全不平衡时，大可主张赌其他东西
除非DIO恐惧乔斯达血统到担心荷莉突然变强，还可以操控替身过来帮儿子报仇
这样双方下注後所冒的风险，才有办法达到差不多的水平
※ 编辑: kirimaru73 (118.163.84.235), 04/14/2015 19:42:16
37F：推 senria: 达比没有别的东西可赌啊... 灵魂都上台面了不是 04/14 19:44
38F：→ senria: 对承太郎方而言唯一有价值的筹码就是DIO的情报 04/14 19:45
39F：→ kirimaru73: 达比本人的灵魂没有，不过他为什麽不拿出来就不清楚了 04/14 19:45
40F：推 senria: 老实说达比本人的灵魂也没有价值...他只要一输一定被打死 04/14 19:48
41F：→ senria: 例如在赌王大赛的决赛中 赌上赌王这个头衔 也没啥用 04/14 19:49
42F：→ senria: 反正输了就一定不是赌王 04/14 19:50
43F：推 oldriver: 达比老妈没价值啊 dio的情报才对他们有用 04/14 20:04
44F：→ ghjkl1478: 问题是对达比来说 承太郎的老木 对他也是乾我屁是阿 04/14 21:55
45F：→ ghjkl1478: 更且 他老木都是快死之人了 根本没有对赌价值 04/14 21:55
46F：推 devilcavalry: 这段看漫画就有疑问了 老乔赌时为什麽不偷用波纹 04/14 22:07
47F：→ devilcavalry: 波纹不是可以控制水... 04/14 22:07
48F：→ kirimaru73: 波纹没有隐蔽性 一般人也可以看到异状 绝对会被发现 04/14 22:08
49F：推 pp1877: 而且波纹好像对於替身使者也不是什麽秘密... 04/14 22:13
50F：→ pp1877: 我只觉得他们赌完毕了还是不知道DIO在哪边比较北七XD 04/14 22:14
51F：→ kirimaru73: 影片直播时有人吐槽 在场最有价值的应该是伊奇的灵魂 04/14 22:23
52F：→ kirimaru73: 不过用一条狗让赌王崩溃倒是有点说不过去 04/14 22:23
53F：推 pp1877: 那加码老妈後再加码伊奇然後逼他赌DIO秘密会不会比较好？ 04/14 22:33
54F：推 poliman2: 关於波纹,请注意游戏规则,手不能碰到杯子,老乔在全盛时 04/14 22:59
55F：→ poliman2: 使用波纹凝水都要接触水面了,你觉得他荒废这麽久的技术 04/14 23:00
56F：→ poliman2: 可能做到隔空传导吗 04/14 23:00
57F：→ kirimaru73: 波纹最大的问题是顶多只能把水固定成"果冻"状 04/14 23:05
58F：推 FenixShou: 失去老妈对承太郎的压力=泄漏DIO秘密对达比的压力 04/14 23:48
59F：→ FenixShou: 我这样说你懂吗? 04/14 23:48
60F：→ FenixShou: 讲得好像承太郎对老妈事不关己似的 他就是为了救老妈 04/14 23:48
61F：→ FenixShou: 才跑遍半个地球跟人拼生死啊 04/14 23:49
62F：→ FenixShou: 我举赌博默示录当例子好了 开司最後一局跟会长赌手指 04/14 23:53
63F：→ FenixShou: 对会长来说那手指根本没价值啊 但是对开司来说很重要 04/14 23:54
64F：→ FenixShou: 在这种情况 筹码的价值是取决於下注者 而非对手 04/14 23:57
65F：推 yudofu: 应该是达比一听到承太郎要DIO的秘密就想到万一自己泄漏之 04/15 00:03
66F：→ yudofu: 後的下场，当然达比可以不用答应，但是意志一但动摇就毁了 04/15 00:03
67F：推 togs: 好复杂 这边我只知道承太郎超帅 就带过了 04/15 04:48
68F：推 jojoStar: 正解:荒木没有赌博过 04/15 05:45
69F：→ ghjkl1478: 无法理解fenix说的价值 一个赌局要成必须建立在我想要 04/15 06:03
70F：→ ghjkl1478: 对方的筹码 对方也想要我的筹码的情况下 才有可能成局 04/15 06:04
71F：→ ghjkl1478: 而达比根本不想要承太郎老木的灵魂 原因有2 1.老木根本 04/15 06:05
72F：→ ghjkl1478: 不在场 她对整个局势根本没影响 2.老木根本就快死了 04/15 06:05
73F：→ ghjkl1478: 也就是说有没有拿老木的灵魂根本一样 总结来说 老木的 04/15 06:06
74F：→ ghjkl1478: 灵魂对承太郎一行人很重要 但是对达比或Dio这方的人 04/15 06:07
75F：→ ghjkl1478: 来说 根本没有价值 结果今天有人竟然想拿对你完全没用 04/15 06:08
76F：→ ghjkl1478: 的东西来跟你赌命 赌身家 不把他当白痴才怪 04/15 06:08
77F：→ ghjkl1478: 最後要说 筹码的价值取决於 被下注者 而非 下注者 04/15 06:11
78F：→ ghjkl1478: 否则你就会在赌场中看到一堆人拿垃圾跟你说是宝贝来赌 04/15 06:12
79F：推 togs: 认真说应该是被唬到了 ? 04/15 06:12
80F：→ ghjkl1478: 若照您的说法 赌场方应该欣然同意才对 但事实明显不是 04/15 06:12
81F：→ ghjkl1478: 我也觉的就是单纯被虎到了 毕竟那场对决作者其实很着重 04/15 06:13
82F：→ ghjkl1478: 气势与心境的描述 04/15 06:14
83F：推 eyesofnaraka: 真正的赌徒不是想要你赌的东西，是想要赌赢你。 04/15 07:22
84F：→ eyesofnaraka: （不然赌手指是虎姑婆要赌回家吃吗）（误） 04/15 07:22
85F：推 confri427: 要说价值也是有，毕竟他们急着追杀DIO就是因为有时限在 04/15 07:33
86F：→ confri427: 而现在DIO还不是完美状态，不然要是等他回复到嗨DIO 04/15 07:34
87F：→ confri427: 都不用旅行团去找，他就自己上门去踢馆了 04/15 07:34
88F：推 qkeeptalk123: 推eyesof 别忘了这是替身使者的战斗 赌什麽根本没差 04/15 08:39
89F：→ qkeeptalk123: 重点是要赌赢你 要不然讲白了 波鲁 爷爷 阿布的灵魂 04/15 08:40
90F：→ qkeeptalk123: 对承太郎来说有可能是等价的吗? 04/15 08:40
91F：→ qkeeptalk123: 灵魂根本没办法标价码 这样的赌局 怎麽能和金钱赌局 04/15 08:42
92F：→ qkeeptalk123: 拿来相提并论? 04/15 08:42
93F：→ qkeeptalk123: 推文很多人没搞懂这一点 灵魂就是灵魂 不管是将死 04/15 08:43
94F：→ qkeeptalk123: 之人或年轻人或小孩的灵魂 都是等价的 04/15 08:43
95F：→ qkeeptalk123: 更政 无价 04/15 08:44
96F：→ ghjkl1478: 怎会都等价呢? 对达比来说 波鲁 爷爷 阿布的灵魂正是 04/15 15:04
97F：→ ghjkl1478: DIO大人的敌人的灵魂 拿到就等於为DIO大人干掉敌人 04/15 15:05
98F：→ ghjkl1478: 至於其他人的灵魂? 不好意思 你哪位? 怎麽会等价? 04/15 15:05
99F：→ ghjkl1478: 而将死之人又不在场 根本不会成为敌人 到底价值在哪? 04/15 15:07
100F：→ siriya: 你忘了一件事 如果当时达比不call跟注 那就是放掉已经下注 04/15 17:13
101F：→ siriya: 的筹码 那对承太郎他们更好 直接欧拉欧拉解决他就好了 04/15 17:13
102F：→ siriya: 所以他也只能喊call 不然下场还是死路一条 04/15 17:14
103F：→ qkeeptalk123: 我才想问你哪位 口气这麽差不像是来讨论的 04/15 18:10
104F：推 pp1877: 开先例要承太郎用不在场的人灵魂当赌注的就达比啊... 04/15 20:28
105F：→ pp1877: 如果不是等价的话光承太郎说要赌他妈，达比就已经吓到了～ 04/15 20:29
106F：→ pp1877: 加赌他妈後，达比不知所措时，承太郎说那拿DIO替身秘密来 04/15 20:29
107F：→ pp1877: 抵好了就直接失去判断力了，他认为他是赌徒所以很想跟，但 04/15 20:30
108F：→ pp1877: 他一想到如果承太郎替身真的换了牌，他跟下去是不是死定了 04/15 20:30
109F：→ pp1877: ，慌上加慌直接就晕了心中认输。 04/15 20:31
110F：→ pp1877: 所以对达比来说一个人的灵魂就已经是一组筹码了 04/15 20:32
111F：→ pp1877: 也不知道他是不是真的服从DIO的，还是觉得这样有得赌而已 04/15 20:33
112F：→ pp1877: 开那个先例本来就是他要拿来压承太郎的，没想到反被承太郎 04/15 20:34
113F：→ pp1877: 利用罢了，哪有什麽不等价的问题... 04/15 20:34
114F：→ pp1877: 而且其实他妈的加注大概也不算实现，都还没写咧XD 04/15 20:36
115F：→ pp1877: 不用DIO秘密逼的话，承太郎一夥人也不想要达比的灵魂吧XD 04/15 20:37
116F：→ pp1877: 唔 第二句说反了 应该说这样的话达比怎麽会吓到才对 04/15 20:39
117F：推 pp1877: 还有达比以前有没有被逼到弱势过，所以没什麽抗性XD 04/15 20:42
118F：→ pp1877: 动画只讲到说跟一个日本人难分难舍而已，搞不好还是爽赢。 04/15 20:43
119F：→ pp1877: 帮达比决定赌注是很奇怪啦...但是也要怪达比自己没反应过 04/15 20:44
120F：→ pp1877: 来能说他不要啊～还一直只想着要跟～大概是没拿过自己灵魂 04/15 20:45
121F：→ pp1877: 当筹码赌过才会被承太郎这样唬到。 04/15 20:45
122F：推 pp1877: 不知道如果赌输了不在场的灵魂，达比要怎麽去拿欸XD 好奇" 04/15 20:50
123F：推 Pietro: 简单阿 搭商务舱 然後抬头写Dio 报公帐啊 04/16 01:25
124F：推 allenvenus: 要解释的话，就是达比自己先开了指定对手赌什麽的先例 04/16 02:33
125F：→ allenvenus: （花京院的灵魂），後来换承太郎指定达比赌什麽，达比 04/16 02:34
126F：→ allenvenus: 也没立场反驳了 04/16 02:35
127F：推 mindd: 只能硬解释 达比被吓傻了 你哪来的自信 (靠 你哪来的菸~ 04/17 18:11
128F：→ mindd: 那时梭哈就是气势之争,要是选不跟承太郎的话也等於败了 04/17 18:11
129F：推 Zeroyeu: 达比自己乱开支票，忘记自己的最大弱点禁不起赌局考验 05/04 10:47
130F：→ Zeroyeu: 这一票给承太郎抓住了就没啥好说了，这关键一击的确漂亮 05/04 10:48
131F：→ Zeroyeu: 太早用就显得过分自大，一定要拖到最後一刻加到没得加注! 05/04 10:49