作者a5378623 (黑云)
看板Suckcomic
标题[黑暗] 总是当年好
时间Mon Sep 1 02:16:35 2014
最早的日本漫画,是刊登在报纸的四格漫画,还有以「红皮书」的形式出版的连环漫画。
所谓的连环漫画,根据《手塚治虫:不要做艺术家》红皮书指的是:
「战後的红皮漫画出现在昭和二十年代前半,即所谓儿童版的「糟粕杂志」那样的出版物
,多半是使用劣质纸张印刷...主要是小出版社对抗大出版社所进行的游击战。」
日本女性第一位漫画家长谷川町子的连环漫画《海螺小姐》
http://i.imgur.com/9w4rOFQ.jpg
而到了1947年,漫画之神手塚治虫在《新宝岛》首次将电影的分镜技巧引入了漫画,日本
漫画才摆脱了统的四格或连环画的形式,创造了我们熟悉的现代日本漫画。
神手塚治虫的《新宝岛》的分镜--镜头角度、远近还有焦距的切换。
http://i.imgur.com/LM0Af2m.png
然後到了1960年代,三大少年周刊开始发行。三周刊之首是集英社的《少年周刊jump》也
就是俗称的跳跳,然後是Sundy和Magazine。
少年Jump的黄金时代,无疑是1990的中期,这时候的作品举凡《七龙珠》、《灌篮高手》
、《幽游白书》、《神龙之谜》、《神行太保》、《铁拳对钢拳》、《神剑闯江湖》、《
忍空》、《灵异教师神眉》等都是绝对可以流传後世,当之无愧的经典。
当然这不是说在早期就没有经典,最早的《无敌铁金刚》、《金肉人》或者稍晚的《北斗
神拳》、《足球小将翼》或者《古灵精怪》也都是许多人至今仍然怀念的作品。
只是1990的中期实在太过耀眼:
这时候少年Jump销量突破了惊人的600万本,直到灌篮高手完结。
然後是销量直接掉到三分之一的黑暗期,失去了整整四百万的销量啊!
接着到了廿一世纪,新的作品例如《航海王》、《火影忍者》以及《死神》接管了跳跳,
并且逐渐形成「三本柱」的印象,此时还有《光速蒙面侠21》、《死亡笔记本》、《家庭
教师》、《驱魔少年》、《魔人侦探脑啮涅罗》、《银魂》以及《草莓100%》等作品。
最後是近几年登场,正在连载中的《伪恋》、《食戟之灵》、《美食猎人》等等。
2014年Jump连载顺位表(截至40号)
http://i.imgur.com/JWJZV3i.jpg
黑暗期到现在的作品,不能说不精采,可是从三本柱的沉沦,我们实在难以否认少年漫画
似乎越来越衰弱了?难道过去的作品真的比较好吗?还是这只是贵古贱今的意识形态作祟
呢?
有个很普遍的说法是「作品的长度」造成了这个影响。
早年的少年漫画,除了乌龙派出所这类单元剧形式的漫画,只要篇幅拖长了剧情质量肯定
下滑(事实上就连《名侦探柯南》这类单元剧漫画,品质下滑的情况仍然很严重)
回顾两大经典,灌篮高手是276话31册、七龙珠是519话42册,如今的航海王是 756话74册
,火影忍者是688话69册死神则是594话63册,廿一世纪的三本柱全部超过了七龙珠的连载
话数--而他们又是什麽时候开始烂掉的呢?
航海王可怕的单行本数量
http://i.imgur.com/IJrGgt5.jpg
航海王的空岛篇是302话,顶上战争是597话然後就是鱼人岛篇,到底是哪里开始烂大家心
中各有看法,但是空岛篇仍然精采应该没有疑问;同样的火影忍者的第一部是 244话结束
,然後450话佩因篇结束,长门用轮回天生复活所有人;死神则是182画进入破面篇 423话
结束进入完限术篇。
顶上决战艾斯的脑残、鱼人岛的拖戏,佩因篇复活大团圆、忍者大战的我阴你你阴我,魔
王背後有魔王都只能用令人发指来形容,蓝染的你以为真的是你以为的更是拖戏的极致,
意图把人逼上崩溃的边缘。
蓝染恐怖的精神攻击!
http://i.imgur.com/WiHZY7F.jpg
绝对的经典七龙珠呢,则是在329话结束那美克星篇、419话结束赛鲁篇。
普乌篇开始是普乌的进化时间,然而在和撒旦相处後差点变好人,掰不下去只好喷出不知
哪来的恶普乌,接着是悟天克斯的自以为是还有悟空和比克为了这屁孩所进行的各种拖延
时间,小屁孩拖戏完换大屁孩达洛特拖戏--幸好普乌篇後没有继续连载。
普乌表示:再拖时间就杀了你喔!
http://i.imgur.com/yywxYWe.jpg
由此看来,三百到四百话似乎是长篇剧情漫画的极限。
目前为止,谈论的都只有少年Jump,然而如果我们把眼光转向和读者调查至上的跳跳不同
,较愿意让作者连载到一个段落才完结的少年Sunday,这个现象其实也同样存在。
许多人批评少年Sunday的故事容易过度冗长,然而看看除了单元剧的柯南外,该周刊的另
外三大台柱安达充、高桥留美子以及藤田和日郎的长篇作品集数又是如何呢?
安达充的《邻家女孩》和《好球双物语》分别是26和34册,藤田和日郎的《傀儡马戏团》
和《潮与虎》分别是43册和33册,马戏团在22册的时候结束了真夜马戏团篇,进入小胜後
宫篇进入了一段低潮期,潮与虎则是23册左有结束了西方妖魔篇,只是多亏最後决战白面
者仍然成功将剧情再推往高潮--但这都无法改变超过三百话後必然面临困境问题。
高桥留美子的《乱马》大体上是单元剧的形式,《犬夜叉》则较有主线,但是进入和奈洛
的捉迷藏LOOP後就是无线的公式化鬼打墙,给个参考的话,白灵山在 300左右结束,神乐
是374话死的。
而为什麽漫画会越来越长呢?
我认为,是因为现代人娱乐越来越多元了--当红的作者没有信心在结束作品後,能靠着
第二部作品东山再起。
《神剑闯江湖》的和月伸宏在《武装链金》、《再生魔人》得没有以往成绩,而曾经有过
《草莓100%》的河下水希则是不断的被腰斩,画完《黑猫》的矢吹健太朗转战黑暗领域,
《妖怪少爷》和《家庭教师》的椎桥寛和天野明目前看来都不是很乐观。
然而事实真的是这样吗?
还是出版社害怕面临过去的黑暗期,不愿意放手?
或者作者没有自知之明,坚持想要画出「更好」的故事呢?
不管答案是哪个,身为读者,我只希望他们不要在糟蹋自己的作品了orz
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.218.91
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1409509000.A.2B3.html
1F:推 Kreen: 现在才知道矢吹健太朗去画黑暗领域...... 09/01 02:52
2F:→ yoleft: 就是出包啊 09/01 02:57
3F:推 polarg: 矢吹是神 09/01 03:35
4F:推 aappjj: 出包哪里黑暗了?标题吗?XD 09/01 04:14
5F:推 aspectemp: 三本柱的没落 就害整个少年漫没落 09/01 06:17
6F:→ bkbtei: 其实上世纪八九零年代的繁荣加快这个产业走向颓败的速度. 09/01 09:18
7F:→ bkbtei: 盛极而衰是万物本然,见多一部作品带来的销量与财富的起伏, 09/01 09:20
8F:推 newtypeL9: 出包标题就黑暗啊XD 09/01 09:21
9F:→ bkbtei: 不甘心美人迟暮自然玻尿酸肉毒杆菌猛加,结果人工美女当道, 09/01 09:21
10F:→ bkbtei: 畸形矫情造作的作品横行,挑战读者审美极限,庸俗正当道. 09/01 09:23
11F:→ bkbtei: 现在多数的作品从新人出道开始便充满老将雕琢做作的匠味, 09/01 09:25
12F:→ bkbtei: 死而不僵的万年拖戏作尸位素餐,产业暮气沉沉实非一人之罪. 09/01 09:28
13F:→ bkbtei: 保守捞钱的心态使得创作人与决策者裹足不前才是根本蛀虫. 09/01 09:30
唉,真是成也商业,败也商业QQ
14F:推 YHank: 现在很多漫画家缺点是废话太多 09/01 10:04
16F:→ YHank: 两页图完全能让人想像这两个人的过去和深厚的感情 09/01 10:05
17F:→ YHank: 比尾田画两本来讲以前xx与oo的过去还要深刻和有说服力 09/01 10:06
18F:→ YHank: 悠游里面躯和飞影最後的小故事也很经典 09/01 10:07
19F:→ YHank: 反正现在很多漫画家能拖就拖能废话就废话能骗稿费就骗稿费 09/01 10:08
20F:→ YHank: 重点是还一堆人护航:我们喜欢看海贼王就是喜欢看这些人物 09/01 10:08
21F:→ YHank: 的故事 09/01 10:08
22F:→ YHank: 但是如果要两本才能说完一个让人感动(有吗?)的故事 09/01 10:09
23F:→ YHank: 那代表这作者说故事的能力基本是屁等级 09/01 10:09
24F:推 pauljet: Jojo呢 09/01 10:40
25F:→ pauljet: 还有city hunter 09/01 10:41
因为他们的连载时间有点尴尬,不是文中提到的90中期黄金年代,却也不是最早期的作品
,不知道应该安插在哪段落,只好略过不提了QQ
26F:→ Gravity113: 不用改标题吗 09/01 10:45
感谢提醒,已修改。
27F:→ qazieru: 现在其他杂志的少年漫很多都打趴jump 只是知名度远不及 09/01 11:14
28F:推 ghghfftjack: 家庭教师只有一开始的搞笑有点趣味 09/01 11:20
29F:→ ghghfftjack: 六道骸第一次打败仗後就难看了 09/01 11:20
30F:→ ghghfftjack: 话说柯南单元剧...下滑的原因还是因为主线吧 09/01 11:22
31F:→ YoungLAN: 就现在的消费者只接受短小轻薄阿 从很多产业都看得出来 09/01 12:44
32F:→ YoungLAN: 游戏也好 电视节目也好 动画也好 都倾向低成本速食 09/01 12:45
消费者偏好「短小轻薄」的话,为什麽作品却是往「尾大不断」发展啊囧
33F:推 b993040020: 产业越玩越大 大招牌不敢拆 新招牌作大不容易 09/01 12:59
34F:→ b993040020: 毕竟原作者通常也是一个人 09/01 13:00
35F:推 kakeruto186: 平平是拖戏 为什麽七龙珠就让我笑出来 看到魔人被 09/01 14:07
36F:→ kakeruto186: 比克牵着鼻子走就觉得好笑XDD 09/01 14:07
37F:推 zxvbnm: 最主要问题还是产业结构的改变 A-C-G-N 整个次文化界都受 09/01 14:48
38F:→ zxvbnm: 到全球网路化的影响 再加上现代小朋友有更多选择 公司也只 09/01 14:48
39F:→ zxvbnm: 能将畅销作品的价值尽量压榨利用 这种改变虽然心酸但也无 09/01 14:48
40F:→ zxvbnm: 奈何( ′_ゝ`) 09/01 14:49
41F:推 lpllpllpl: 那个时代 功夫旋风儿之类也都是能连载很久很久 不过他 09/01 15:53
42F:→ lpllpllpl: 们懂的创新主题来卖梗 第一神拳 足球风云 等等也是 09/01 15:53
43F:→ lpllpllpl: 不过现在动画太过泛滥 甚至让人以为动画才是主题了... 09/01 15:55
44F:推 kenyun: 90年代不就泡沫经济…通勤时在月台买一本 十分钟读切 09/01 19:40
45F:→ kenyun: 下车时就留在架上 那个时代有钱会乱花 09/01 19:41
46F:→ roex0608: 谁叫你不去看月刊杂志 09/01 20:35
47F:→ bkbtei: 百家争鸣出黄金,千家借梗出狗屎.如是而已. 09/01 20:57
48F:→ bkbtei: 现在漫画篇数比过去更多,产值却下降,一言以蔽之,恶性竞争, 09/01 20:59
49F:→ bkbtei: 宝剑未磨光便急出鞘,米饭未闷熟便要开锅,劣币逐良币而已. 09/01 21:02
50F:推 skylikewater: 空岛篇?我觉得是阿拉巴斯坦 09/02 01:45
51F:推 SkY86888: 这篇从头到尾都没提到富奸XD 09/02 01:50
他不拖戏啊,他直接休刊QQ
52F:推 sillymon: JOJO咧? JOJO这种画法好像也只有他在搞 用相同的设定 类 09/02 04:06
53F:→ sillymon: 似的节奏 不同的场景跟人物一直画下去...画到他不用那套 09/02 04:07
54F:→ sillymon: 就浑身不对劲....然後非早期非JOJO的短篇都很难看 09/02 04:08
55F:推 louis152334: 应该是出版社怕黑暗期XDD 和月伸宏是个好例子 09/02 08:10
56F:推 hitsukix: OP我最後一次感动是梅利号烧掉那篇 之後就很平淡了 09/02 09:08
57F:→ hitsukix: 艾斯GG篇那太脑冲了 当时看到脑充血比感动还多 09/02 09:09
58F:→ hitsukix: 不过回主题 我想是娱乐产业和消费习惯的改变是主因 09/02 09:10
59F:→ hitsukix: ACG对部份族群就是打发时间和要有共同话题的东西而已 09/02 09:11
※ 编辑: a5378623 (123.192.247.239), 09/02/2014 09:21:46
60F:推 vsvsvs: 死神进入死神界後就开始拖了,无限的被打败然後再修练 09/02 09:39
61F:推 djboy: 推 09/02 09:51
62F:推 woodeniron: 现在更难放当红作了,作品量超多,出头都难了… 09/02 11:59
63F:推 Ebergies: 的确就是归究於... 怕赚不到钱 09/02 13:04
64F:→ Ebergies: 反正现在读者买单, 那就没有改变的必要, 大家都轻松~ 09/02 13:04
65F:推 k4598760: 小畑健在棋灵王跟死亡笔记後还有爆漫王,也有拉鲁古拉德 09/02 14:03
66F:→ k4598760: 这种比较没人气的作品,虽然他是只有作画,故事编剧交给 09/02 14:04
67F:→ k4598760: 别人这样 09/02 14:06
68F:推 bond30422: 猎人:休休休……………… 09/03 08:32
69F:推 o07608: 这样看起来,富奸其实根本是有良心的作者(啥) 09/03 08:56
70F:推 QWQOWO: 封神演义的爱!楼上那张图……藤奇龙只用两页就催生多少同 09/03 10:57
71F:→ QWQOWO: 人本(感动泪 09/03 10:57
72F:推 Freedomsq: 现在真的很多漫画都比跳跳的连载好看 真的只是不红 09/03 12:09
73F:→ Freedomsq: 推h大OP最後感动是梅莉号烧掉 那篇赚了我不少眼泪 09/03 12:10
74F:→ Freedomsq: 也推这样看起来富坚算是有良心的作者 不残害作品 09/03 12:11
75F:推 bluefish77: 最上面的三周刊之首是Sunday还是Sundy呀XD 09/03 20:51
76F:推 killerken: 空岛就很烂了 只是那时还不死心不承认 09/04 17:14
77F:推 applestman: 整天等纳美克星爆炸也满无聊的 09/04 23:29
78F:→ qazxswptt: 就我的接触漫画的时代来说 我觉得日本漫画最难看的时期 09/04 23:41
79F:→ qazxswptt: 是大概2000年前後 卖肉漫大爆炸的时候 固然卖肉漫 09/04 23:41
80F:→ qazxswptt: 一直都有 但当时感觉上量非常的高峰 而且剧情十分空虚 09/04 23:42
81F:→ qazxswptt: 对我来说 那段时间是最黑暗的 很没意思 09/04 23:43