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看板Suckcomic
标题[少年] 一拳超人93
时间Wed Jan 1 19:25:19 2014
睽违了好几个月，93话终於更新了
继上一话，恶狼点出许多值得令人深思的内容，
究竟「英雄」的定义是什麽呢？
打倒眼前的怪兽拯救人民就称得上英雄吗？
如同恶狼所说的，连公园内脏兮兮的小孩都拯救不了
只在乎、关照多数人所看到的地方，这就是伪善。
这部漫画也一直提到这方面的黑暗，
如打破陨石拯救世人的崎玉却反被世人所唾弃，
英雄变成头衔、名利争战，
又例如，为了对抗深海王而倒下的英雄却被酸民嫌的一文不值。
作者不断在阐述的「真正的黑暗」
英雄没办法让所有人都得救的事实，
我觉得这就是身为一个英雄该去思考的观点，
而恶狼的思维就是，打倒眼前的邪恶只是短浅的，
没办法受惠的人太多了，反而会制造更多不平等。
只要自己成为最强大的邪恶，
世界就不再会有斗争，所有人在连生存都很吃力的状况下，
只会互相帮助、有个共同的目标去对抗最大的敌人，
每个人都会齐心协力的去对抗自己，所有的争斗、所有的仇恨都由自己来吸收，
这样子才能达到真正的世界和平。
作者自己点出了这部漫画探讨的「英雄」存在的价值问题，
我相信很多人跟我一样，对於崎玉会怎麽回答这些黑暗面感到非常好奇，
因为这些黑暗面不像怪兽可以一拳打飞，
但是接下来的剧情真的让我傻眼，
93话就是崎玉挖挖鼻孔说着千篇一律的兴趣，然後没了。
虽然这角色设定就是会讲这种话的，
可是ONE自己点出来一堆问题，结果依然不回答式的却射後不理，
真的让我感觉在摆烂，几个月下来只有几页就算了(先不考虑会不会和92一样补页数)
对话内容还让人感觉蠢蠢的没什麽深度，
自己铺陈的问题，读者不就是想要看你怎麽说出值得让人期待且实至名归的答案？
而你... 永远的兴趣使然？
只希望不要变成我要成为海贼王、我要成为火影这种肤浅口号....
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◆ From: 1.160.115.246
1F：推 beelezbub:期待太高，正如你有询问的权力，别人也有沉默的权利，况 01/01 19:36
2F：→ beelezbub:且有些问题的答案往往不止一个，就更别提正确的到底是 01/01 19:36
3F：→ beelezbub:哪一个了，再说舖梗了，也不一定就马上要收梗啊。 01/01 19:36
4F：→ beelezbub:就更别说崎玉的口号本来就是“兴趣使然的英雄” 01/01 19:36
5F：推 newtypeL9:我的感觉跟琦玉先生一样，饿狼废话太多了，啊我就做兴趣 01/01 19:38
6F：→ newtypeL9:的干嘛要理你 01/01 19:38
7F：→ pusufu:漂亮话讲一堆像鸣人那样也没多有深度 01/01 19:38
8F：→ newtypeL9:还有你也知道会补页数的话，93没道理不补吧 01/01 19:39
9F：→ newtypeL9:而且琦玉先生如果在这里长篇大论的话反而是破格 01/01 19:42
10F：推 k66110011:都有单纯之恶 为何不能有个单纯之善? 01/01 19:43
11F：推 WrongHole:→ pusufu:漂亮话讲一堆像鸣人那样也没多有深度 01/01 19:49
12F：推 johnbaw:反逆鲁鲁蛇也是有同样观点 让自身成为仇恨的集合 01/01 19:50
13F：推 newtypeL9:饿狼起码还没杀人，鲁鲁修杀了一堆人然後讲这种屁话 01/01 19:57
14F：→ newtypeL9:我只觉得他是中二病到了连加减法都不会 01/01 19:57
15F：推 hafor:看到现在 我只认为无证骑士才是真正的英雄... 01/01 19:59
16F：推 higreater:琦玉本来就不是因为善恶当英雄的 自然没回应他的必要 01/01 20:00
17F：推 tonyh24613:One有说93会补啊 01/01 20:03
18F：推 newtypeL9:无证骑士在漫画中人气高不是没有原因的XD 01/01 20:05
19F：→ yudofu:难道英雄发威之前还要先把路边的菸头都捡一捡然後扫个厕所? 01/01 20:13
20F：推 freedom77:如果他真的详细回答我才觉得奇怪哩 01/01 20:15
21F：推 pahli:骑单车出场就是帅阿 01/01 20:15
22F：推 waitwind:有一点点认同XD，觉得有更多元的观点比较好 01/01 20:24
23F：→ waitwind:像村田版在一些外传里就好像过度塑造琦玉先生的正确性了 01/01 20:25
24F：→ han72:在乎很多人看到的地方 就真的是伪善吗? 这非常有待商榷... 01/01 21:32
25F：推 phix:他原本就是为了兴趣啊 不然要说啥 01/01 21:35
26F：推 phix:无证只是凡人 真正的英雄要有力量 01/01 21:41
27F：推 sillymon:恶狼说的没错啊 可是琦玉本来就没有在管这些的 很合理 01/01 22:01
28F：推 amaranth:琦玉只是因为他喜欢,而且他有能力,打击怪物保卫乡民对他 01/01 22:03
29F：→ han72:历史上数不清的亡国之臣就算强大的外敌当前一样沉溺於内斗 01/01 22:04
30F：→ amaranth:来说跟扶老奶奶过马路应该是差不多的事情 01/01 22:04
31F：→ han72:有共同够强大的敌人就可以带来和平说起来也只是个理想而已 01/01 22:05
32F：→ amaranth:自然不会,也不需要去思考一些大道理来当理念 01/01 22:05
33F：→ han72:而且要是强到打不过 干嘛还跟他对抗呢 就跟其他人争抢得到 01/01 22:06
34F：→ han72:就好啦 01/01 22:07
35F：推 han72:我反倒觉得琦玉那种在自己能力范围内做自己做得到的事且 01/01 22:19
36F：→ han72:不介意别人的眼光 就算不是对和平最正确 也是最务实的解答 01/01 22:20
37F：→ kgh:琦玉也是点出另外一面 就是他的正义不需要别人评论XD 01/01 22:31
38F：→ diess:其实故事里有很多英雄，而有的所表现的就各自一种解答 01/01 22:34
39F：推 hafor:心灵的力量也是力量 并不只是肉体力量才是至高无上的 01/01 22:35
40F：→ diess:只是要看读者比较认同哪一种解答 01/01 22:35
41F：→ hafor:琦玉能力范围内能做的是可多了 但故事根本没展现这一面 他太 01/01 22:46
42F：→ hafor:过兴趣使然 真正有做到的人是无证... 01/01 22:49
43F：→ han72:我倒觉得做"能力范围内"且"有意愿做"的事就很够了 01/01 22:58
44F：→ hafor:是阿 但是他做的事只有他能力范围的"一小小部分" 01/01 23:01
45F：→ hafor:而且说时实在的 海之王来袭时那群躲在避难所的英雄 看起来也 01/01 23:02
46F：→ hafor:很遵守"做能力范围内的事"的准则不是吗? 01/01 23:03
47F：推 han72:其实我无意要把里面的人分高下啦...打不过就躲着也没什麽 01/01 23:06
48F：→ han72:只是回到一开始说的 怎样叫英雄? 有个百分比可以定义吗 01/01 23:07
49F：→ han72:琦玉可以做更多却不做 所以他不够英雄 那要做到他能力多少 01/01 23:10
50F：→ han72:百分比才能叫英雄呢? 01/01 23:10
51F：推 yangtsur:我觉得恶狼这一段实在拖得太久 01/02 07:21
52F：→ shadowdio:大义这话题不是老梗了吗 01/02 07:37
53F：推 newtypeL9:93又更新了三页 01/02 08:38
54F：推 siaco:其实琦玉的回答也很有意思 兴趣 也就是做自己想做的事 01/02 09:40
55F：→ siaco:扯那麽多大道理 其实也只是饿狼自己的想法而已 别人没必要 01/02 09:41
56F：→ siaco:跟他同步思考然後还要帮他解答 01/02 09:41
57F：推 siaco:这是作者给我的感觉 後面琦玉开扁也是 不过的确没正面回答 01/02 09:47
58F：→ phix:恶狼自己比较执着於英雄 01/02 10:45
59F：推 lbowlbow:真的单纯之善的话 能正视单纯之善的人少之又少… 01/02 11:49
60F：→ shadow0326:我觉得琦玉/作者只是想说 其他人没办法珍惜英雄给的一 01/02 12:21
61F：→ shadow0326:切、世界没办法真正和平 "怪我罗?" 谁规定能者要多劳 01/02 12:22
62F：→ Gravity113:琦玉只是期待一场能够背负世界命运战个你死我活的仗吧 01/02 13:44
63F：→ Gravity113:前面地底人的梦就有了，他只是觉得那样很帅而已 01/02 13:45
64F：→ el4e8d:这感觉就像大家都信佛 世界就和平了 或者大家都信基督 01/02 13:46
65F：→ el4e8d:世界就没有纷争了一样 你会觉得中国的和谐是真和谐吗? 01/02 13:47
66F：→ el4e8d:恶狼这种假和平 能吐槽的地方太多了 就算出现为了沽名钓誉 01/02 13:49
67F：→ el4e8d:而卖弄的假英雄又如何?又无法因此否定真英雄的锄强扶弱 01/02 13:50
68F：→ Gravity113:就环太平洋那一套啊，有共同敌人之後就会团结了 01/02 13:51
69F：→ el4e8d:实际上要到达真正的和平 人类还有很长一段路要走 01/02 13:51
70F：→ Gravity113:前提是这敌人够强、够长寿，然後不要杀太凶 01/02 13:51
71F：→ el4e8d:想走恶狼的这种捷径 等恶挂点 是不是又回到本来纷争的模样 01/02 13:53
72F：→ shamanlin:团结归团结，但一样不会平等，恶狼的方案说穿了就是中二 01/02 14:03
73F：→ shamanlin:小屁孩方案啊... 01/02 14:03
74F：→ shadow0326:说穿了就是法西斯 01/02 14:13
75F：推 linsatsuki:哎呀?这里竟然讨论得这麽凶..... 01/02 14:57
76F：推 hafor:我的意思是 如果都只追求兴趣的话 那金属骑士、龙卷、甜心假 01/02 16:56
77F：→ hafor:面等等英雄也是有各自的理由 也可能是"兴趣"这种理由 金属就 01/02 16:57
78F：→ hafor:有这种感觉 只是因为他们目前是站在"英雄"这方而已 而当怪人 01/02 16:59
79F：→ hafor:也有当怪人的理由 只是他们是站在"怪人"这方而已 如果当英雄 01/02 16:59
80F：→ hafor:跟怪人都只是因为兴趣或诸如此类的简单理由 那怪人跟英雄的 01/02 17:00
81F：→ hafor:界线老实讲「非常模糊」 没有坚定的信念 那这群英雄倒戈成怪 01/02 17:01
82F：→ hafor:人也是轻而易举的事情 01/02 17:01
83F：→ hafor:以琦玉的能力 他要打败怪人还不伤及建筑之类可说是简单的 但 01/02 17:08
85F：→ hafor:他根本没在考虑诸如此类的事 他的目标就是"打爆怪人"而已 01/02 17:10
86F：→ hafor:的确他很兴趣使然、很大而化之 但因个人理由而行事的英雄老 01/02 17:11
87F：→ hafor:实说会造成很多困扰... 01/02 17:15
88F：推 newtypeL9:没他打爆陨石会更困扰 01/02 17:38
89F：→ newtypeL9:嗯？我好像误会hafor的意思，当我没说 01/02 17:40
90F：→ pusufu:没他连困扰都不用惹 01/02 19:03
91F：→ el4e8d:...你想想 会有信念的形成 不也是依个人志向去选吗 01/02 19:47
92F：→ el4e8d:不然这世上信念这麽多 有谁规定一定要照哪个信念走? 01/02 19:48
93F：→ el4e8d:所以不用太把兴趣看得太夸大 实际上兴趣可以是种信念 01/02 19:49
94F：→ el4e8d:而信念的形成也可以说是种兴趣使然 01/02 19:49
95F：→ el4e8d:两者虽未必同理 但是也不会因此让英雄跟怪人毫无差异 01/02 19:50
96F：→ el4e8d:重点在於 都是一种个人志向 除非志向改变 否则英雄很难转成 01/02 19:53
97F：→ el4e8d:怪人 01/02 19:53
98F：推 hafor:请问兴趣要如何看成信念呢？ 01/02 19:58
99F：→ el4e8d:一般说到信念 会想到自身无论如何都该遵守的一种意念、哲理 01/02 20:01
100F：→ el4e8d:也许是种信仰 也许是一句格言 01/02 20:01
101F：→ el4e8d:那麽我自身的兴趣是觉得打怪人很帅 我绝对相信也遵守这点 01/02 20:02
102F：→ el4e8d:的话 为何不能说这是种信念? 01/02 20:02
103F：推 hafor:例如：假设金属只是单纯喜欢研究 那站在英雄或怪人那一方根 01/02 20:05
104F：→ hafor:本不重要 看哪边对研究有更多助益就很有可能会倒向哪边 这就 01/02 20:05
105F：→ hafor:是因为他心中没有一定要站在正义的理由 01/02 20:05
106F：→ hafor:心中没有那条线 那站在哪边都不够稳当 随时都可能改变的 01/02 20:05
107F：推 hafor:您这样反而才是把兴趣夸大化了吧 我还有讲兴趣与个人理念分 01/02 20:07
108F：→ hafor:开 您甚至都算在一起了 01/02 20:07
109F：→ el4e8d:你忽略了崎玉的兴趣是打击怪人 而非当怪人 01/02 20:08
110F：→ el4e8d:我的意思是 志向里面包含不当怪人的 即便兴趣是研究也不会 01/02 20:11
111F：→ el4e8d:去当怪人 志向里面觉得当怪人无所谓的 就会去当怪人 01/02 20:12
112F：→ el4e8d:信念跟兴趣都是一种个人志向 01/02 20:17
113F：推 hafor:那是因为在一击男里面可以简单的分定善恶 只有两个阵营：英 01/02 20:20
114F：→ hafor:雄或怪人 但真实世界不会这样非黑及白的 假设琦玉的兴趣是 01/02 20:20
115F：→ hafor:打爆怪人好了 那请问何谓怪人？琦玉如果只是这样 那某天冒出 01/02 20:20
116F：→ hafor:一位兴趣使然的怪人 兴趣就是：打爆英雄 那请问这位怪人跟琦 01/02 20:20
117F：→ hafor:玉又有什麽不同？ 01/02 20:20
118F：推 sakuyalove:我认为琦玉之所以不是怪人只是因为他没伤害人而已 01/02 20:37
119F：→ el4e8d:实际上真实世界有灰色地带 也有黑白分明 既然崎玉的例子 01/02 20:40
120F：→ el4e8d:是那样 那我就讨论那样 01/02 20:41
121F：→ el4e8d:你要问何谓怪人 漫画里的那些例子不就是些藉着暴力伤害 01/02 20:45
122F：→ el4e8d:无辜的人的家伙吗? 01/02 20:46
123F：→ el4e8d:倘若有个兴趣就是打爆英雄的怪人出现 跟崎玉的分别就在於 01/02 20:47
124F：→ el4e8d:此怪人滥伤无辜阿 01/02 20:48
125F：推 hafor:无辜的人？真的是这样吗？ 01/02 20:57
126F：→ hafor:金属怎麽感觉就不太符合了 01/02 20:57
127F：推 hafor:那那两位B, C级的背心呢？琦玉跟他们有仇吗？他们还不是伤害 01/02 21:01
128F：→ hafor:他（虽然实力差太多被反压），这部漫画很多灰色地带的，ONE 01/02 21:01
129F：→ hafor:看起来也有心想讨论，所以我才讨论这麽多 01/02 21:01
130F：→ el4e8d:我还没完全追完进度 金属是指哪一位 还不太了解昵称 01/02 21:01
131F：→ el4e8d:我直接问重点了 崎玉有把无辜的直接重伤或干掉吗? 01/02 21:06
132F：推 hafor:吹雪也打了无辜的英雄啊，还不是照样英雄当爽爽 01/02 21:09
133F：→ el4e8d:是他是为了甚麽原因阿 他有为了自已野心把无辜人重伤或干掉 01/02 21:10
134F：→ el4e8d:吗? 01/02 21:10
135F：→ el4e8d:其实很简单 灰色地带众人拿捏的分寸早就固定(此分寸也许是 01/02 21:11
136F：→ el4e8d:因为兴趣或者信念) 而根据形式的分寸大致分为怪人和英雄 01/02 21:12
137F：→ el4e8d: 行事 01/02 21:12
138F：→ el4e8d:不会因为拿捏分寸的原因是兴趣或信念而让这分际消失 01/02 21:15
139F：推 newtypeL9:我不太懂hafor想表达什麽？你问兴趣使然的怪人跟琦玉有 01/02 21:23
140F：→ newtypeL9:何不同，人家回答了你又扯一堆不是琦玉做的事来反问反问 01/02 21:23
141F：→ newtypeL9:那你问那句话不是白问？背心跟吹雪做的事跟琦玉有啥关系 01/02 21:25
142F：推 hafor:To newtypeL9大:因为e大的回覆是要说明怪人跟英雄的差别 所 01/02 22:27
143F：→ hafor:以我的回覆也针对这一点 的确琦玉并没有打过任何无辜的人 我 01/02 22:28
144F：→ hafor:只是想提出"以有没有打过无辜的人来判断是否为怪人"这点的奇 01/02 22:32
145F：→ hafor:怪之处而已。谢谢 01/02 22:33
146F：→ shadow0326:在这部漫画里面英雄是职业啊 有执照的就是英雄 01/02 22:35
147F：→ hafor:注:因为e大是说漫画例子 所以我也以漫画例子说明 谢谢 01/02 22:35
148F：→ shadow0326:琦玉没执照前自称英雄就只是自爽 没什麽人会认同他 01/02 22:35
149F：推 newtypeL9:不，他回答的是"琦玉"跟你说的那个"兴趣本位的怪人"的差 01/02 23:22
150F：→ newtypeL9:别，而你却擅自延伸成"所有英雄"跟怪人的差别 01/02 23:23
151F：→ newtypeL9:英雄里面很多人的行为有争议还要你说？你明知读者不会把 01/02 23:26
152F：→ newtypeL9:他们当成跟琦玉一样的英雄，却拿他们的头衔来打迷糊仗 01/02 23:27
153F：→ newtypeL9:所以我才不知道你在搞什麽 01/02 23:27
154F：推 hafor:e14e8d:你要问何谓怪人 漫画里的那些例子不就是些藉着暴力.. 01/03 00:24
155F：→ hafor:我是回这句...谢谢你 01/03 00:24
156F：→ el4e8d:其实你要讨论怪人 就是主流价值观认为的使坏嘛 01/03 01:21
157F：→ el4e8d:当然一定有灰色地带 但也有黑白分明 以及程度跟分寸的差别 01/03 01:21
158F：→ el4e8d:我是觉得可以扯到一堆东西 可是不能因为有灰色地带 就把 01/03 01:22
159F：→ el4e8d:黑的讲成灰的 这点是基本就是了 总之你一开始对兴趣跟信念 01/03 01:22
160F：→ el4e8d:担忧 我算是有回答到了吧? 01/03 01:23
161F：推 sakuyalove:毕竟善恶这种东西是相对的并非绝对的阿 01/03 02:51
162F：→ a88rtye:只有我觉得琦玉才是怪人吗...?英雄怪人跟怪人英雄的对谈 01/03 09:25
163F：→ godsparticle:线搞怎麽可以这麽好看!!!!!!!!!!!!!!! 熬夜看完 01/03 11:47
164F：推 hafor:的确黑的讲成灰的并不是很适当，但问题就在於要如何确定是 01/03 13:02
165F：→ hafor:黑的呢？的确每个人都有各自的善恶观 而我想说的就是这个善 01/03 13:02
166F：→ hafor:恶观或信念才是他们站在什麽阵营的准则啊～如果他们只是因 01/03 13:02
167F：→ hafor:为一些“兴趣”之类的理由，善恶观很模糊，那这个人会飘荡 01/03 13:02
168F：→ hafor:到哪个阵营都是很有可能的。所以琦玉只回答「因为兴趣」这点 01/03 13:02
169F：→ hafor:才令人匪夷所思，因为他只回答「当初为什麽成为英雄？」这 01/03 13:02
170F：→ hafor:个无所谓的问题，但重要的问题「为什麽要站在英雄这方？」却 01/03 13:02
171F：→ hafor:反而没回应，而这才是恶狼想知道的。 01/03 13:02
172F：→ el4e8d:...我只能说个人志向早已注定 剩下的只是分类 亦正亦邪的人 01/03 13:41
173F：→ el4e8d:所在多有 不会因为去做那件事的原因不是兴趣 亦正亦邪就会 01/03 13:42
174F：→ el4e8d:消失 还有要判定黑的 现实上早就一堆例子 01/03 13:43
175F：→ el4e8d:讲更明白点 崎玉的作为可以说是除暴安良 但他没有顾及旁人 01/03 13:45
176F：→ el4e8d:所以算不上悲天悯人、先天下之忧的情操 没那麽善但也不是恶 01/03 13:47
177F：→ el4e8d:看看你的周遭 这种人其实很多 不要太过讶异 01/03 13:47
178F：推 han72:感觉可以做阵营九宫格XD 01/03 16:49
179F：→ hafor:您说的对呀 所以我现在不会说琦玉是恶 亦正亦邪本来就很多 01/03 16:59
180F：→ hafor:所以才说黑白不会这麽好分的 像恶狼想当英雄，却身为怪人就 01/03 17:03
181F：→ hafor:是个例子 我的意思并不是说他们依照兴趣或啥的去当英雄不好 01/03 17:12
182F：→ hafor:而是重要的善恶因素这类心境没有说明或说的很清楚 而这部漫 01/03 17:16
183F：→ hafor:画又想探讨这个 目前为止我是认为还有地方可加强啦 也或许 01/03 17:18
184F：→ hafor:ONE想放到後面再讲 反正就拭目以待罗 01/03 17:18
185F：→ hafor:但个人志向跟会成为什麽人还是两回子事就是了，不一定有关.. 01/03 17:28
186F：推 iamsafin:无证骑士很帅啊 就算很废还是挺身而出 崎玉也夸他做的 01/07 01:38
187F：→ iamsafin:很好 无论结果是甚麽他已经是个英雄了 01/07 01:39
188F：→ fredtru:zz超闹 01/09 20:12
189F：推 beef68:话说为何老师画这部画这麽慢 01/26 22:13
190F：→ KIWAMI:作者不是不想答是答不出来,有好答案还会只是个网路写手? 02/24 16:02
191F：推 yukito76113:那你觉得呢？ 05/05 21:06
192F：推 starryshine:真心喜欢打电动，也是因为兴趣，不会去讲很多道理原由 06/20 10:33
193F：→ kenshinx: 深度没深度意义何在呢? 你有发现这种情绪绑住你了吗? 08/23 00:56
194F：→ kenshinx: 就感觉作者其实有埋一些禅意在XD 08/23 00:56
195F：推 lafwayfway: 原因是琦玉这角色关注的题目是寻找他个人生命的意义吧 10/16 22:21