作者Yanrei (大小姐万岁!)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 【篮球少年王】角色比重的失衡
时间Thu Jun 27 16:05:05 2013
※ 引述《tihs104 (shit)》之铭言:
: 基本上我觉得剧情节奏很像运动版的三本柱,
: 唯一不同的是这队真的太会输,让人感受不到情绪高涨,每期待一次就失望一次
: 主角队上 五支都开外挂 遇上不知道哪来的一人球队,190会守会控会投
: 先不提 总是会遇上魔王级的敌人,篮球是五打五,这样都不画打赢
: 到底谁才是主角?(超可怜 被投进Buzzer Bitter 进延长被海放)
: 因为每次有比赛前的剧情一定是苦练,改进缺点,所以当我觉得主角该赢的时候,
: 作者就只帮一堆有帅脸的杂鱼开外挂,当又要输的时候
先讨论这一段
基本上,除了鹤金工业高校以外,剧中还有哪一个队伍是一人队伍吗?
新丸子?
曾经是,但是在回忆篇之中(36集,跟16集的进度还很遥远)
当时只有千叶一个人撑全队,就像湘北赤木那样
但在实际剧中对战时,新丸子记得已经是县大赛顶级球队
北住吉?
仅次於新丸子的强校,有着名教练、首屈一指的强将太郎
还有着优秀的控球後卫(KATO)、稳定的中锋(眯眯眼小西)…等
太郎好像有点被读者们小看的情况,但他可是能跟不破与白石较劲的强者
率领着北住吉紧咬着横浜大栄不放
(在13集中也被不破认同)
新城东和学园
整体战力没有前两队那麽强大,但主将高桥克己、児岛幸成也都是出色的球员
(基本上跟千叶算同级的吧)
更别提这两人都有不下於夏目的单打技术
(児岛还是受伤状态)
菊川高校
中学最优秀选手二宫昭人(小二),而三剑客中另外两人也是有水准以上的程度
冲田竜二:有能够把百春撞飞的力量
梶直树:优秀的分析能力,以外线能力也算是一流的选手
其他比较过场性的小球队就不提了
上面这些球队的队员也许没办法像主角队那样,每个人都让读者记得一清二楚
但实际在比赛中,那些比较没戏份的球员「没有人是被九头龙吃假的」
因为比较大众脸、比较没戏份,所以就把他们全部当作杂鱼、都是一人球队吗?
而且实际上,九头龙从头到尾没输过鹤金工业。
: 看到第一篇吐槽文开头写 有人认为最接近灌高的作品
: 今天吃了16集 刚好打一下心得解我的永久水桶
: 看到第十六集 有一个字贯穿漫画 就是 "腻"
: 前几集队伍实力营造得很合理,毕竟新人球队..
: 即使一堆人开外挂.....
: 大哥
: 这种体型一开始拉去打控球 让人眼睛一亮
: 一个会比赛中手轴传球的人,拉去打大前锋,却整个人鬼隐
: 这算是经理的错还是队友的错?
: 一个传球可以预知未来0.5秒的男人还会空中接力,现在却像是失去一半灵魂的角色。
大哥初登场根本连规则都搞不清楚,就只是单纯有着优秀的手感跟分析能力
虽然有身高但防守并不出色,也不具有速度,连体力都只有普通水准
而且大哥在11集(对新城东和)中,也有着心理因素的问题存在
(因为有着优秀的分析能力,所以相对的容易在不利的情况下提早放弃)
後面虽然在训练下有提昇一点其他方面的能力,但成长有限
像是那种起始值高但成长曲线平缓的角色
: 百春
: 第1集像是樱木的高级版 2~16集像长成地板
: (樱木 会擦板 灌篮 假动作运球 假传 防守 篮板)
: 我偷瞄36集 百春似乎还是只能做苦工,不能稍微画一些单手空中补扣的画面吗? 提振士气 然後 外线打开 这场不就可以赢了?
: (平平都是剪头发 实力也差太多 难怪打不进IH)
百春除了跳跃力外,完全比不上樱木……
他没有那夸张的天才学习力,也没有鬼神的怪力,也没有用不完的体力
除了跳跃力以外,跟其他球队的中锋对战时,几乎绝大部分都是被压制
连原本憧憬他的後辈小西(北住吉中锋),都反过来压制住他
对横浜大栄比赛还曾出现「罚球第二球故意不投进,要让百春抢篮板」的战术
结果百春根本直接抢输对方……也成天到晚出现「被撞飞」的镜头
百春就只是一个国中曾经短暂接触过篮球,但中途就放弃
到高中才临时抱佛脚,靠着短期特训赶鸭子上架的球员
若是因为强大的跳跃力,就把樱木的影子投射在百春的身上
这只能说是一个美丽的误会……
: 金手指密码打错的主角
: 虽然矮 但是让人想看到神射+刁钻运球
: 但是比赛每次都开高走低,读者看了哪会爽…
: (看看人家三井 整天唱我是谁 是否常常这样问自己 三分球一话就喷了比你一集多 亏你
: 还是主角,三井也是没体力捏...)
: 控球能力应该是有进步,但是我看到现在就是觉得他没有大哥会组织
: 灵活运球还算有,但是主角威能完全几乎没点数在这边
: 难怪会被说没有遗传到妈妈的基因
首先,主角的运球并没有多大的优势
在比赛中也是整天到晚被对手挡下、抄截
开高走低的理由也很简单
一来体力有限
二来你有张良计,敌人就没有过墙梯?
你开场集中作球给主角投三分,对方就不会派人专门盯主角?
(实际上几乎每场比赛都是这样,没投几球主角就马上被盯死)
所以主角自然每场都开高走低,就被守死了啊XD
而主角根本就不比三井那样,有着优秀的身高(184)、中学最有价值球员(MVP)
还有鬼神般的锁血外挂……(笑)
另外我觉得很有趣的一点是,如果光是有投球命中率就够了
那NBA、SBL、HBL或其他各国比赛,怎麽终究还是全都是身高取向?
像前面某篇回文讲的:靠战术档拆之类的,再让主角出手就好啦?
问题是,实际执行上真的有这麽单纯吗……
(而矮子有三分球、那高个就不会有三分球吗?)
: 阿鹫 一开始就会瞬步这种音霸招 後期难免要稍稍降格
: (流川也是卡了 仙道 泽北)
: 但是这里真的很奇怪,去找了一堆大学校队的摇摆人单挑
: 照理说练功完都是成长
: 结果却还是被对方阿豹、白石压着打
: 不过几分实力说几分话倒是蛮写实的,他只说要进IH没说要进NBA
: (我真的很期待他後期可以来虐菜一下,一场也好)
一开始虽有技术,但严重缺乏协调性(自干王),同时体质也不佳(太瘦弱)
所以对球队的帮助有限
後来虽然去找大学球员单挑,但也只是单打技术些微的进步
(14集尾巴开始找人单挑、15集中开始对横浜大栄比赛)
还是说你认为去外面找人1v1单挑练个7.8场,球技就会爆发性的进化?
更别说白石跟不破豹根本是目前作品中单打能力堪称前几强的高手……
就算去到IH赛,也是一流的强者,这麽简单练几场就被你打爆?
顺便补充一下
茂吉:虽然拥有一等的身高,但根本「毫无体力」
初登场甚至只打了一节就体力耗尽,到後来还贫血到在场上发呆跟昏倒
另外还有毫无板凳深度的问题,虽然这在少年漫画中时常被忽略……
五个人毫不疲劳打完整场好像是很正常的现象?
: 先不提 总是会遇上魔王级的敌人,篮球是五打五,这样都不画打赢
因为对手本来就是篮球场上总是赢的那一方
县大赛的前几强、IH赛的常客,主角们在进步,但对手也同时在进步
像15集甚至有一半都在画横浜大栄的集训过程
他们的训练强度有比主角队轻松吗? 而球队的成员又有比主角队差吗?
: 漫画就给人很腻的感觉一次两次无访,狂输我就真的搞不懂了。
: 根本是篮球版的小熊队!
这次35.36.37主要的问题是在於:
比赛过度的冗长,节奏整个被破坏
导致读者对这场比赛只剩下「等主角们获胜」的些微期待
另一方面还有三年级人气角色的离开,这点对读者又多捅了一刀
如果这只是一场过渡的比赛,输了不会有这麽大的伤害,九头龙还能继续再战
我想读者们也不会有这麽大的反动
只能说作者这次又让九头龙战败,真的是很大的挑战……
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…これは、世界の危机に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者达の戦いの记録となる。
长い戦いの中、勇者たちは出会い、别れ、爱し、爱されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。
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◆ From: 114.25.106.29
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 16:15)
1F:推 kuroro1012:推一个 很认同!尤其最後一段才是最近被骂的主因啊! 06/27 16:26
2F:→ kuroro1012:不过我还是很喜欢这部 期待它的後续XD 06/27 16:26
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 16:30)
3F:推 duke7814:日向花了三十几集建立起九头龙这群人的革命情感 06/27 16:29
4F:→ duke7814:他要再花几集来重新建立读者对这批大众脸新人的认同感呢 06/27 16:29
5F:→ Yanrei:所以这次这样处理,我个人也是很惊讶……真的赌很大 06/27 16:31
6F:推 sssfrost:这串看到这里,我有个疑问:作者似乎在主角队队员的球技 06/27 17:03
7F:→ sssfrost:或对战术理解之成长上,好像无甚着墨?他们训练如此刻苦 06/27 17:04
8F:→ sssfrost:最後表现出来的只有心理层次的变化跟体力上可能的加强吗 06/27 17:04
9F:→ Aggro:你说的那些问题前面大家都可以接受 但现在已经是"练"了30集 06/27 17:05
10F:推 Jason0813:球技的成长->小锅会丢外线 其他的好像都是体力变好而已 06/27 17:06
11F:→ Aggro:别的不说 茂吉现在已经不是那个撑不完半场的没体力家伙 06/27 17:06
12F:→ Aggro:单打王甚至还是体能在大学被狠狠改过的情况 06/27 17:06
因为这篇回的文是16集的进度XD
13F:推 sssfrost:但核心成员真的没什麽长进,好像一开始就到顶,那练了半 06/27 17:07
14F:→ sssfrost:天到底是在练? 06/27 17:07
技术跟战术我觉得多少有进步,不过这场感觉完全被对面识破
所以有一点悲剧…
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 17:14)
15F:→ Aggro:百春的跳跃力已经高人一等 靠茂吉身高+花园兄弟篮下还失守 06/27 17:08
16F:推 Jason0813:我觉得球技成长是有点难 但战术应该是可有明显进步 06/27 17:09
17F:→ sssfrost:另外补充个数据,太空飞鼠的表弟 Salim,身高 180,大四 06/27 17:09
18F:→ sssfrost:那年在 NCAA 的三分命中率是 50%。所以三分准在高中、大 06/27 17:09
19F:→ Aggro:另外有战术矮子问题真的不大阿 阿空的准度已经超越这劣势了 06/27 17:09
20F:→ sssfrost:学层级是有可能准到很夸张的,主角应该不算开外挂 06/27 17:10
21F:→ Aggro:大家还有一点不满是 中间有些地方练过 感觉好像有所成长时 06/27 17:11
22F:推 ciafbi007:球技的成长怎可能只描写小锅咧XD 06/27 17:11
23F:→ Aggro:比赛那些东西全都会消失=_= 好像前面练的像练假的一样 06/27 17:11
24F:→ Aggro:然後最後就是原po说的 练了30集 告诉大家我们练不起来 然後 06/27 17:12
25F:推 sssfrost:尤其像百春那种半初学者的角色,练了一年多,我都不知道 06/27 17:13
26F:→ Aggro:又变成要看新人重练 这时候大部分一定会想肯定又练不起来XD 06/27 17:13
27F:→ sssfrost:他到底进步在哪 06/27 17:13
28F:→ sssfrost:可是新人看来都天赋异秉欸 06/27 17:13
29F:→ Aggro:百春那种练好卡位和篮板 附带一个罚球高中就很够用了 06/27 17:14
30F:→ Aggro:花园兄弟 单打王 阿空 茂吉 哪个看起来不是天赋异禀阿 06/27 17:14
31F:推 Landius:所以百春是休士顿火箭的Asik那类的吗? XD 06/27 17:14
32F:推 m122e:可是主线一直都没有前进 或者是说 有所谓的主线吗? 06/27 17:15
33F:→ Aggro:我被作者骗了30集XD 我才不信这群菜兵接下来30集会赢球咧 06/27 17:15
34F:推 ciafbi007:不是吧 应该是大蛙吧 阿喜罚球还不烂 06/27 17:15
35F:→ m122e:李逍遥一直卡关十里坡 杨过一直停留桃花岛 好无奈 06/27 17:15
36F:→ Aggro:欧欧 如果只是前面16本就没这问题了(_ _) 抱歉没看清楚 06/27 17:15
37F:→ ciafbi007:曾经相信练了30几集该往下走了结果...主线是嘛... 06/27 17:16
结果从下集开始主线改成校园恋爱喜剧……(逃)
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 17:17)
38F:→ ciafbi007:那还是重画一本吧 XD 06/27 17:18
39F:→ Aggro:学姐 经理和同学的三角恋快开始阿(敲碗 06/27 17:18
我一直在期待同学(新见)的参战啊!
小圆 vs 奈绪 vs 新见
果然男生会打篮球就是型!
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 17:20)
40F:推 Jason0813:看来文质彬彬男会是之後球队的超级新人? 06/27 17:20
我一下还想不起来那个帅哥叫啥XD
翻了一下书:小南晴生
之前就一直在想他怎麽还不加入球队……没想到竟然是因为後面这个惜败……
(这算伏笔吗 囧!?)
41F:推 sssfrost:可是新人看来个个都能打,都会想:只要我在场上... 06/27 17:21
42F:推 Aggro:话说主角是矮子让我一直连想到另一个足球漫画 也是没感情戏 06/27 17:22
43F:→ sssfrost:可没有小锅那种从零开始的,除了板凳上那个光头 06/27 17:22
44F:推 ciafbi007:新人心态上还要磨练 要不早在开始新生训练那就不会退出 06/27 17:23
45F:→ ciafbi007:心态的磨练... 又是剧情的轮回嘛...@@ 06/27 17:24
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 17:27)
46F:推 m122e:好烦喔 又要练功 根本鬼打墙 但是不练功 又会让花园兄弟 06/27 17:26
47F:→ m122e:看起来像笑话 06/27 17:26
搞不好之後会有大学组的剧情?
高桥 儿岛 千叶(兄)+花园兄弟……怎麽好像有点强…
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.106.29 (06/27 17:37)
48F:推 SQUAD12345:高中主力几乎打满全场的确是正常现象阿 06/27 18:12
49F:→ SQUAD12345:而且这5人的确是描写的天赋异秉,姑且不论整体好不好 06/27 18:12
50F:→ SQUAD12345:他的漫画的确没有太大的记忆点,若让人想一看再看的经 06/27 18:13
51F:→ SQUAD12345:点画面,虽然已日本篮球漫画史来说很好看了,但是事实 06/27 18:13
52F:→ SQUAD12345:上日本只有灌篮高手独大,其他就...很惨... 06/27 18:14
53F:→ SQUAD12345:重点是看不出你想舖成什麽可以铺到快40集还在铺 06/27 18:14
54F:→ SQUAD12345:而跟主角对比起来,虽说不到一人球队,但很多就是2个主 06/27 18:16
55F:→ SQUAD12345:力左右,不论是照漫画逻辑,或是照常里,都没有非输不 06/27 18:16
56F:→ SQUAD12345:可的理由,跟其他漫画过度的主角威能相比,这部太刻意 06/27 18:17
57F:→ SQUAD12345:再营造输球了,就连我打过的系篮都比他传奇 06/27 18:17
58F:推 egghard29:这部其实是在描述主角篮球社周遭发生的故事 06/27 19:23
59F:→ egghard29:把他当萝球社看就好了 其实日常才是重点吧 06/27 19:24
60F:→ egghard29:看看那高桥都在正太养成计画 只是被主角ntr了 06/27 19:27
61F:→ LUDWIN:那就别描述他们天份多高,基本上就是个比没打球强的而已 06/28 10:29
62F:推 FOQQ:这部再输下去我真的就要弃追了.... 06/28 19:53
63F:推 CKnightalker:对於三年级的部分,之前说过其实除了大哥会离开,其他 06/29 20:44
64F:→ CKnightalker:人都还在,应该是没有要升学或成绩太差被留级之类的XD 06/29 20:44