作者MoonMan0319 (Innocent World)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 钢链-被夸大的神作
时间Fri May 24 14:45:23 2013
※ 引述《pantani (我也想当绿手指)》之铭言：
: 就纯粹是一个有目的没心境的恶役
: 平淡地出生 平淡地取得身体
: 平淡地实施阴谋 平淡地被打倒
: 我一直很期待真理会是打倒烧瓶小人的关键
: 结果真理是出来打酱油的而已
: 链金术要等价交换这点也没特别描写
: 事实上 根本就没照这规矩来
: 包括师父牺牲内脏练出了不知道是什的东西...
: 整部漫画就在虎头蛇尾 雷声大雨点小中结束了
: 真是莫名其妙地把格局做小了
: 说这是神作的人 说设定严谨 完整的人
: 要不要考虑多看一些其他作品呢
(我不知道要留哪一段原文，所以就留这些)
我是要护航，
吐槽内容本身我并不想多做辩护，
我只想说格局太小这样的指控对於任何作者都是不可承受之重。
我认为格局大小并非在於世界观的建构，而是这部漫画是否能引起大众的共鸣，
甚至是点出一些普世的价值，如此才能称之为格局。
如果只因为剧情描述并不完全(请注意是不完全，而不是不完整)、建构的世界观不大
就要说是格局小，对於作者太不公平。
我要指出的是，建构一个庞大的世界观对於任何作者都不是简单的事情，
这就如同光凭想像力就要盖一栋房子，结果就是盖越大错越多，
这也就是为什麽越大的故事越容易有矛盾或是可吐槽之处，
Harry Potter一本比一本诡异、难以自圆其说，就是很好的例子。
再来，如果建构庞大世界观太过於困难，那麽用双主线剧情好了吧？
双主线剧情其实也不是那麽简单，并且很容易就失焦，相对的也不容易讨好读者。
双主线最好的例子应该是天龙八部(但天龙应该是三主线)。
聪明的作者其实并不会把所有的剧情都画出来，
有很多漫画不是直接烂尾就是超展开後烂尾，都是太过贪心埋下太多伏笔，
或是这些漫画家建构世界观的能力就不佳，
所以好的作品通常都是见好就收，而且这些作品的结局都会给人更多遐想或想像，
最好的例子就是灌篮高手，虽然全国大赛没打完，大多数的读者也很想知道後来怎麽了，
但还是公认为佳作。
我认为钢链的确是虎头蛇尾，但是并非在剧情铺陈的方面，
而是剧情最後少了一点新鲜感。
尤其是炼金术的设定，由一开始有点科学味道的等价交换原理，
到了後来竟然只是烧瓶小人所发明的术式，并且整个国家所有的炼金术都是此来源，
我的确是有点失望觉得荒川一开始的设定似乎是太大。
另一点则是最後大魔王(烧瓶少年)出现之後，
将他击败的方法又太过於俗套，变成了：大家同心协力集合所有力量打倒他，
老实说这跟七龙珠最後大家一起集气变成元气弹打倒普乌是同样的模式，
这样的剧情没有什麽失误，但还是会给人失望感，
我原本期待荒川会有更惊奇的结局，最後却是跟一般热血漫画差不多。
不过并不影响我对钢链的高度评价。
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在台北国只有两种人买得起房子
1. 有钱人 2. 超级有钱人
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◆ From: 140.112.60.93
1F：→ howdoyou3456:那爱情漫画都能去死喽? 反正也只是两个人嘛 05/24 14:46
2F：→ howdoyou3456:格局都太小喽~~灌篮高手也不过是打个篮球嘛 05/24 14:46
3F：→ howdoyou3456:格局太小喽~~~ 05/24 14:47
※ 编辑: MoonMan0319 来自: 140.112.60.93 (05/24 14:48)
4F：→ yiao:钢链不是战斗漫画呀(茶) 05/24 14:52
5F：推 qk8121718:不然你觉得要怎麽打败你学会全部的根源?? 05/24 14:57
6F：→ qk8121718:就像你是樱木花道 你要怎麽打败MJ? 05/24 14:57
7F：→ qk8121718:是不可能拉 只能靠围殴 05/24 14:57
8F：→ qk8121718:你说结局平淡？但是爱力克兄弟目标已经达成拉 05/24 14:58
9F：→ qk8121718:找回身体 而且爱德华也牺牲了自己的链金术能力 05/24 14:58
10F：→ qk8121718:如果你从小到大的生活能力有一天需要它牺牲 05/24 14:58
11F：→ qk8121718:你会怎麽想？？ 05/24 14:59
12F：→ Gravity113:完了完了要变殭屍了 05/24 15:10
13F：推 newtypeL9:灌篮高手还只是三大赛中的其中一赛而已，连冠军都没拿到 05/24 15:16
14F：推 pantani:我一直觉得拿"爱力克兄弟目标已经达成"这点护航很虚 05/24 15:18
15F：→ pantani:这样的话灌篮高手应该要画到追到晴子啊 那才是樱木的目标 05/24 15:18
16F：→ pantani:打篮球甚麽都是支线而已 05/24 15:19
17F：→ FairyBomb:後面樱木打篮球已经跟晴子没啥关系了.... 05/24 15:25
18F：→ yiao:我觉得主线完成 要拿没画支线来吐槽很奇怪 05/24 15:26
19F：推 kevinpeng:在什麽时候收尾跟漫画内容有关 灌高跟钢链很明显不同 05/24 15:26
20F：→ yiao:就像棋灵王 因为塔矢行洋出现 所以没画塔矢名人回忆录 05/24 15:26
21F：→ yiao:然後就吐槽 明明是个贯穿前後的角色 为什麽没画他回忆录 05/24 15:27
22F：→ diess:龙与虎格局太小了，失败 05/24 15:28
23F：→ FairyBomb:钢链已经算是少数"有头有尾"中间目标明确的漫画了.. 05/24 15:28
24F：→ FairyBomb:而且过程中的信念虽然有动摇、却没改变过，是很棒的一点 05/24 15:29
25F：推 pantani:问题是主线、支线、引子 这些要定义清楚 05/24 15:29
26F：推 werger:...哪里不清楚啊 05/24 15:30
27F：推 ericyi:...哪里不清楚啊+1 05/24 15:30
28F：→ pantani:找回身体真的是主线吗 我觉得国家和打魔王才是主线 05/24 15:30
29F：推 sakubo:....... 05/24 15:30
30F：→ FairyBomb:我们看的是同部钢链吗.... 05/24 15:30
31F：→ pantani:两兄弟也多次强调 用无法让大家快乐的方式他宁愿不要 05/24 15:30
32F：推 newtypeL9:科科，你觉得XD 05/24 15:31
33F：→ ericyi:所以是你搞错啦 爱德成为炼金术师是为了什麽 为了找回身体 05/24 15:31
34F：→ pantani:身体 不然要找身体还不简单 一开始拿灵魂之石交换就好啦 05/24 15:31
35F：→ FairyBomb:因为等价交换呀..，当然不能牺牲别人... 05/24 15:31
36F：→ ericyi:所以啊 还是为了找回身体 但是是用不伤害到任何的方法 05/24 15:32
37F：→ sboy1111:灌高明明追晴子才是支线... 05/24 15:32
38F：→ pantani:你说的也是你觉得而已 不是吗 除非作者说了算 05/24 15:32
39F：→ FairyBomb:不过这比较算他们的个人特质，而非链金术思想 05/24 15:32
40F：推 werger:看来是原原PO对主线、支线定义与其他人不同造成的结果 05/24 15:32
41F：→ sboy1111:中间的过程就是在讲他真正喜欢蓝球了,而不是为了把妹 05/24 15:32
42F：→ FairyBomb:这样放大绝，很难继续讨论下去耶.. 05/24 15:33
43F：→ pantani:如果找身体和打BOSS两条线只能选一个 两兄弟一定是打怪啊 05/24 15:33
44F：推 zzzxxxqqq:找身体最好是能叫主线... 05/24 15:33
45F：→ FairyBomb:现在是你一个人的觉得，和其他人的觉得不一样，怎麽办？ 05/24 15:33
46F：→ pantani:sboy1111说的没错 钢链也一样啊 怎麽会有那麽多人拿 05/24 15:34
47F：→ sboy1111:第一次看到灌高追晴子是主线这种心得XD 05/24 15:34
48F：→ pantani:找到身体就可以收工 其他剧情不重要来护航 05/24 15:34
49F：→ FairyBomb:基本上艾德他们不打没意义的架喔，除了被找碴外.. 05/24 15:34
50F：推 ericyi:"两兄弟一定是打怪啊" 我笑了 为什麽你会这样觉得...XDDD 05/24 15:34
51F：推 newtypeL9:你什麽时候产生两条线只能选一个的错觉了 05/24 15:34
52F：→ pantani:别说中间 从很前面就是双线并行了 没有哪种最重要 05/24 15:35
53F：→ pantani:我也笑了 没想到有人不这麽觉得 05/24 15:35
54F：→ newtypeL9:打怪救国家大於找身体没错，但谁说只能选一个的？ 05/24 15:35
55F：→ FairyBomb:钢链打怪是建筑在找寻身体这主线上，而不是分开成两条线 05/24 15:35
56F：推 sakubo:没得讨论了 根本认知就不一了 05/24 15:35
57F：→ sboy1111:主要再讲找回身体,延伸到人造人阴谋,其他点到为止即可 05/24 15:36
58F：→ zzzxxxqqq:把找身体当主线追晴子当主线有不一样？ 05/24 15:36
59F：→ estherling:怪了,我看的钢链第一集不就明确讲钢仔目的是找回身体 05/24 15:36
60F：→ pantani:真是这样的话就乖乖被国家徵招去杀人放火了 05/24 15:36
61F：→ FairyBomb:在打倒烧瓶小人前，我想艾德都不知道该如何拿回身体 05/24 15:36
62F：→ FairyBomb:是在战斗中的体验，让他得到了最後找回身体的方法 05/24 15:37
63F：推 newtypeL9:pantani一开始的吐点还算明确，就是「我觉得」，这很OK 05/24 15:38
64F：→ sboy1111:1找身体 2找到方法了但不想用 3找别的方法 4完结 05/24 15:38
65F：→ newtypeL9:但我现在不知道他想讲什麽了 05/24 15:38
66F：→ FairyBomb:不对喔，不是每个链金术士都要在军中服役的.. 05/24 15:38
67F：推 werger:板标什麽时候改的XDDD 05/24 15:38
68F：→ FairyBomb:在歼灭战後也没召集链金术士的战争，所以当然可以不用没 05/24 15:39
69F：→ FairyBomb:事就跑去杀人放火啊.. 05/24 15:39
70F：推 pantani:你没看老弟最後宁愿不要身体也要打BOSS 这很明显啦 05/24 15:39
71F：→ pantani:还是说他找到方法就说 OK 我们和解了 05/24 15:40
72F：→ bteagle:怎麽会觉得打怪是主线 05/24 15:40
73F：→ FairyBomb:因为老弟拿回那残驱回来也是被小人灭团啊... 05/24 15:40
74F：→ FairyBomb:拿回来没战力被灭团，当然先打倒小人再想办法呀.. 05/24 15:41
75F：→ pantani:newtypeL9 因为我是在回其他人的推文 05/24 15:41
76F：→ diess:等等，国家阴谋和魔王打也只是後期的事情，啥时程为主线 05/24 15:48
77F：→ diess:主线开宗明义讲了，就是要找回身体啊 05/24 15:48
78F：→ diess:你开头有看到哪一点跟国家阴谋有关？哪一点看到跟魔王有关？ 05/24 15:49
79F：→ diess:就算矮豆成为国家炼金术士和大总统见面，当时也只会当大总统 05/24 15:49
80F：→ diess:是个勇气过人敢於挑战又精明的高位者，谁想得到他是人造人 05/24 15:49
81F：→ diess:只是因为找寻回复身体时，发现贤者之石比较有办法 05/24 15:50
82F：→ diess:就好像现实世界发现用核能比较能修复自己的缺陷 05/24 15:51
83F：→ diess:深入挖掘发现核能是只有国家才有办法使用制造，而且国家 05/24 15:51
84F：→ diess:打算拿来制成核弹炸翻所有人，才跟国家阴谋扯上关系 05/24 15:52
85F：推 YutaAsaba:主w线w是w要w打w魔w王www 05/24 16:08
86F：→ yiao:喜爱看战斗漫画的大朋友小朋友们 建议不要看钢链唷^.< 05/24 16:12
87F：推 Yanrei:灌高晴子到後面根本不重要了吧…… 05/24 16:20
88F：→ Gravity113:晴子不就只是个盯着流川看的立牌吗 05/24 17:38
89F：推 lazzier:严格来说这的确不是战斗漫画... 05/24 18:46
90F：推 oldriver:主线明明是找身体吧 不然打完小人干嘛把阿尔捞回来 05/24 19:06
91F：→ oldriver:找身体这件事不是从第一话就开始喊 跟某人要当海贼王一样 05/24 19:06
92F：推 kiki41052:喂……你是不是该去看看东立每本人物介绍 05/24 19:32
93F：→ kiki41052:那页 人家编辑有写好文案耶……………… 05/24 19:33
94F：→ crisis7287:大家轮流上去打倒魔王现在反而少见欸 现在都是靠爸 05/24 19:41
95F：→ crisis7287:主角就可 其他人旁观 真要说钢链反而符合努力友情胜利 05/24 19:43
96F：推 baigyatsh:呵 那火影现在在干嘛 05/24 20:07
97F：推 Shinpachi:不懂设定哪里太大 不懂这是哪门子的元气弹模式 -end 05/24 21:39
98F：推 kibou:身体拿回来了 毁灭国家的阴谋阻止了 还有什麽剧情需要演吗? 05/24 21:55
99F：推 johnruby:元气弹+1 05/24 22:24
100F：推 keeyah:钢链就是主角两兄弟沿着找身体的路，碰巧发现了巨大的阴谋 05/24 23:13
101F：→ keeyah:与boss，然後一边找身体一边顺手打死boss的故事（误） 05/24 23:14
102F：推 yuhung:突然觉得演变成国中阅读测验，问"本文主旨是什麽" 05/25 00:05
103F：→ nicolesanar:一个好哥哥挽回弟弟身体的故事~~~~(奔逃) 05/25 01:04
104F：推 firewolfer:我想看豆丁链成他家孩子的过程~~ 05/25 01:33
105F：推 RX11:关於链成孩子的故事 请GOOGLE某服饰品牌 05/25 03:09
106F：推 mc3308321:可是他最後集合大家力量的时候 并不是有人指挥把手举起 05/25 04:51
107F：→ mc3308321:而是大家都想对付烧瓶小人 贺恩汉先做第一步骤 05/25 04:52
108F：→ mc3308321:梅帮忙防御 而斯卡继承哥哥的研究完成术式破解 05/25 04:52
109F：→ mc3308321:细腻很多 不过贺恩汉用的术式破解是不是跟斯卡一样呀?y 05/25 04:53
110F：→ mc3308321:这里就没交代 05/25 04:53
111F：推 haokeai:霍恩海姆是把人体炼成倒转 让亚国人可以回归自己身体 05/25 09:54
112F：→ haokeai:斯卡的哥哥是把人体炼成阵加以利用 将使用地壳能量的阻碍 05/25 09:54
113F：→ haokeai:消掉 05/25 09:54
114F：推 k9k2k7k0:赫恩汉听起来好奇怪0.0 是中国那边的翻译吗? 05/25 10:56
115F：推 Ferrum:要明白原原po的思考回路才有办法护 难度好高w 05/25 21:30
116F：→ Ferrum:话说贺恩汉是不是港译啊? 05/25 21:30
117F：推 b00668880:钢练会觉得结尾不意外是因为过程中读者就大致猜到一些了 05/25 21:54
118F：→ b00668880:最让我意外的就是豆子把自己的门拿来交换阿尔阿... 05/25 21:54
119F：推 mc3308321:我一开始是看港版的 一直到26集才看台湾版 05/26 01:24
120F：→ mc3308321:反而很不习惯 不过翻译各有千秋 我喜欢台湾版的艾德妈 05/26 01:25
121F：→ mc3308321:的翻译-朵莉夏 港版是杜丽莎 05/26 01:25
122F：推 ericyi:广东话跟普通话发音差那麽多 自然翻译会差很多XD 05/26 14:48