很少来吐，先来谈点和标题无关的。 现在到了冰火岛的海贼王啊，我一直兴致缺缺的。 我慢慢发觉重点好像快不是剧情了 有些漫画再无脑，角色可爱讲话天然都还看得愉快 两年後，人设实在不怎麽讨喜 鲁夫还好、香吉士留胡子也还ok、索隆当独眼剑客好啦也有一番风味、 娜美留长发说真的我顶多只是勉强可以大概那麽还觉得可以接受。 罗宾拜托，你要换直接换成剧场版王者天下的造型好不好我跪你了尾田。 好吧，我觉得最难过的是佛朗基。 对於这个角色当初会加入我有种惊艳的感觉， 大概是他暗藏很多玄机吧，暗算人很有用，像人马、手指手枪，一整个流氓(变态)样， 海贼团终於稍微有个像海贼的夥伴了。 干你那两年後.... 靠夭喔那些一堆看起来像是累赘的诡异造型到底是WTF莫名其妙而且拜托原本佛朗机就是全 身都暗藏一堆玄机这样才有趣你在那边搞什麽合体又大将军尾田你不要把佛朗基原本定位 在变态和『看不出来的人造人』这点上给他模糊掉到现在别人一看他就很有威胁性这样是 要搞个屁突袭你看看前面那个四式鼠男不就被佛朗基搞个荒谬的人马型态阴掉靠杯那才有 趣好吗你现在这佛朗基根本只是瓦尔波的翻版吧全身武器到底哪里了不起阿而且新角色那 奇怪的武器人果实和佛朗基现在的属性一整个撞到车祸可以上新闻了吧这样实在很让原本 喜欢佛朗基的角色感到绝望讲实在话我并不是那麽挺佛朗基的人啊可是你这样搞佛朗基只 让我对尾田你很想靠杯你是哪根筋不对会想弄出这样的造型拜托我宁可佛朗基的内裤变成 四度空间口袋我都不会在意可是你现在把它搞得一整个坦克就没意思啦阿就一眼就能看穿 这家伙好像身上一堆重火力只要有脑袋就会去防范吧阿该死我忘了尾田你把现在的角色都 无脑化了所以是怎麽来着现在的对手都要无脑硬拚吗这样很蠢好吗当初两年前草帽不就一 战成名搞到现在新世界没人重视他吗这根本不合理阿两年耶两年耶两年耶不要闹了阿尾田 你被哪个隔壁棚的漫画家洗脑了吗读者都揪甘心可以帮你一把的啦　别闹了 咳 回到正题 看到海贼版终於出现一种声音叫做：人生的旅途就是因为无法预测，所以才有意外感 　　　　　　　　　　　　　　　　现在的冰火岛或许看起来无趣， (若转述表达不全请找原文)　　　　但那就是他们的旅途。 别闹了，铁粉要有个极限好吗 作为一个文字创作者，看到读者把创作这回事解释得乱七八糟，一整个想萨喀鲁了 我简单的，从创作者的角度键盘模拟海贼王的现况吧 首先，尾田的剧情大纲大概是这样写的： ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 好，大致有方向了 接下来是给它慢慢填充更多内涵进去 page done ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　（拉开、开始填剧情细则） ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 　→先从凯萨(已设好人物)开始吧，先到凯萨的据点冰火岛，推进剧情 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 　→先从凯萨(已设好人物)开始吧，先到凯萨的据点冰火岛，推进剧情 　→同时，罗也在岛上、考虑到斯摩格和卧底Ｘ有同事关系，一起放进来战 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 　→先从凯萨(已设好人物)开始吧，先到凯萨的据点冰火岛，推进剧情 　→同时，罗也在岛上、考虑到斯摩格和卧底Ｘ有同事关系，一起放进来战 　　→势力有：凯萨(明哥)、草帽、罗、斯摩格，是该时候大锅炒了 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 　→先从凯萨(已设好人物)开始吧，先到凯萨的据点冰火岛，推进剧情 　→同时，罗也在岛上、考虑到斯摩格和卧底Ｘ有同事关系，一起放进来战 　　→势力有：凯萨(明哥)、草帽、罗、斯摩格，是该时候大锅炒了 　　　（草帽等人强度好像有点太强，要带一些设定(凯萨方)似乎有点不方便） ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 　→先从凯萨(已设好人物)开始吧，先到凯萨的据点冰火岛，推进剧情 　→同时，罗也在岛上、考虑到斯摩格和卧底Ｘ有同事关系，一起放进来战 　　→势力有：凯萨(明哥)、草帽、罗、斯摩格，是该时候大锅炒了 　　　（草帽等人强度好像有点太强，要带一些设定(凯萨方)似乎有点不方便） 　　→搞一个身体互换梗，让彼此不能发挥吧，换回来之後很快就能结束的 ●两年後，草帽一夥历经鱼人岛，到了新世界 　→在泡泡群岛集合，要发生什麽事件呢？　→因为名气而产生的冒牌货 　→前往深海的路途上也要有点事件才好　　　　　自然系(?)杂鱼←┘ 　　→到鱼人岛了，需要带出可能让吉贝尔加入的情节，所以需要事件感化他 　　→从种族问题下手吧，考虑到鱼人们水战很强，草帽一夥又多能力者，当成持平 　　呈现在漫画上：种族情感处理普通，但鲁夫等人放水放到鱼人岛快漫出来了 ●到了新世界後，首要接触到的是七武海多佛朗明哥的阴谋 　→先从凯萨(已设好人物)开始吧，先到凯萨的据点冰火岛，推进剧情 　→同时，罗也在岛上、考虑到斯摩格和卧底Ｘ有同事关系，一起放进来战 　　→势力有：凯萨(明哥)、草帽、罗、斯摩格，是该时候大锅炒了 　　　（草帽等人强度好像有点太强，要带一些设定(凯萨方)似乎有点不方便） 　　→搞一个身体互换梗，让彼此不能发挥吧，换回来之後很快就能结束的 　　呈现在漫画上：跑步跑到天荒地老不知道在跑什麽鬼身体又还没回来 简单说， 以一个早已拟好剧情大纲的角度来看这些无聊、拖台钱的连载 就是该丢出来的设定早就想好 却在觉得剧情不够流畅之後，想了一大堆愚蠢的花招(换身体啦啥鬼的根本不重要) 来牵制草帽一夥，让其他势力有时间吐些话省得死太快 这是长篇作品免不了会有自打脸的情形 写越长越容易出现，毕竟长篇就要有剧情规划， 然而你不可能不需要修正下个月的行程... 尾田在鱼人岛、冰火岛篇 很明显的是按着既有的规划去画，也不特别考虑到剧情张力早已被压低到难堪的地步 最後呈现出来这两篇骂声不断的结果。 以创作者而言，这有好有坏。 在画之前，作者本人应该可以预期这话的剧情张力高低 因此鱼人岛、冰火岛两篇，尾田自己应该有所体会这两篇相较之前的张力是不合格的 此时有两条路 １不更动剧情，照画 稳紮稳打的选择，尾田不怕没读者群， 即使知道这一两段剧情的剧情张力可能低落， 但熬过去，只要对後面剧情有自信，这也只是小小低潮期 最大的好处，是不会乱了套，把整个长篇作品剧情结构打坏 （前提是整体的大架构要确实是好的） ２立马休刊两周，草拟新剧情带出这部分该有的设定 很困难的事。 而且以一个周刊连载的作者而言，两周可能还不够用 有个作者休刊一休就是以月在算，但是一出新的一个篇章就是让人叫好 没几个漫画家有胆这样做啦。 扯这麽多 我只是对於有人把创作者在构思的剧情当成游记，感到十分荒谬而已。 别闹了，这是创作。 讲述一个故事就该有引人入胜的点、要有剧情张力、要能有蛊惑人心般的魅力。 鱼人岛和冰火岛这两篇没做到就是没做到， 干嘛，又不是自己儿子被人带坏要护航。 支持一个作者要有限度好吗？ 谈到漫画家／创作者，这篇文中出现的两个作者就是我最推崇的 但我还是要来吐啊，去你的鱼人岛和冰火岛，漫画我绝对跳过这两篇不会收 好在现在冰火岛总算要结束了，哭哭我坐等下篇。 给END的你 有人把创作当作写游记我好难过哭哭。 -- 如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET 驳斥──────◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █优质论文) 在嘴炮王 相反的观点──◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社) 应该出现 矛盾────◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛) 的元素 攻击态度─◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版) 人身攻击↘偏见↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.155.141 啊...糟糕 这篇的确偏向於不是吐作品 我能不能说我是吐不当观念(欸) 再看板主有没有意见好了，至少我觉得我并没有人身攻击 安安喔 你这样一行没人知道你在说哪 而且从头到尾我没人身攻击/攻击身分、能耐才对 讲话要负责(? (拍 PTT好处是发言要负责、在匿名版早就什麽话都出来了 一句话评完对该作品是不公平的! 海贼王经典语录(X) 海贼王读後心得(O) 之前看到翻过，就只是漫画读後心得而已，而且其实很多都很...嗯 说穿了，那在FB社团上比较受欢迎，尤其是受到不太看漫画的人的欢迎 因为他们根本不知道图和底下的话是否真的有关联，看到符合自己心情就觉得爽。 ※ 编辑: bm200300127 来自: 118.161.155.141 (01/18 11:55) 身为曾经的海贼迷现在也是我只想说 现在三个差不多啦 都不很想看(抹脸) ※ 编辑: bm200300127 来自: 118.161.155.141 (01/18 12:22) ...我从头到尾都不是指最新连载进度啊? 换个角度想吧 或许直接看单行本真的觉得比较不拖 但是否在连载时就能画得让人觉得不拖呢? 想当然可以嘛.. 抱歉 这边纯粹个人喜好: 剧场版>两年前>两年後 所以这篇文章出现在这里而不是OP版(? （ ′_>`)....重点是我没有人身攻击。 　　　　 我通篇只针对一件事讲：创作根本就不能当游记那样写 人身攻击是指着别人骂，是人不是事件，请弄清楚。 我举例吧，我如果看到别人"把创作说成写游记"，说这是错误的观念，这不是人身攻击。 　　　　　　如果看到别人"把创作说成写游记"，骂对方白痴，这才叫人身攻击。 ok? 游记可以是创作 创作不一定是游记 创作一词是涵盖有点广 那是在打这篇文时的原罪(ㄑㄧㄥˊㄒㄩˋ)下的失误 由於不影响文义我就不打算改了 看得懂我文章表达的先说声谢谢 说真的 海贼离粪作还远得很啦... 那个语录很Ｘ倒是真的（呕 ※ 编辑: bm200300127 来自: 118.161.146.86 (01/19 11:54)