作者kid725 (基德)
看板Suckcomic
标题Re: [靠杯] 台大裸体艺术社
时间Sun Aug 26 05:59:14 2012
※ 引述《sing129 ()》之铭言：
: 我真的搞不懂为什麽台湾漫画这麽喜欢用政治梗 还非常泛滥 老实说真的很烦
: 还有时事梗也一样 拿来用在吐文还好 不过用在漫画上真的不适合阿
: 明明是过几个月就不会觉得好笑的东西 像这漫画也有一个什麽渔父的阿
: 给国外的人可能从头到尾都不知道这到底在说些什麽 比谐音梗还糟糕
: 除了政治之外就一些怪力乱神的题材 虽不是全部 但现在的台湾漫画大多都看得到这些
: 搞的好像台湾只有这些可画似的 况且又不是说介绍台湾当地特色就叫台湾漫画
: 整天说什麽要拓展台湾漫画的市场 结果视野狭窄的根本就是自己嘛!!!
(以下之文甚长 顺便偷婊台湾漫画界 不喜长文者请跳过阅览 QwQ)
其他地方我不说 未来数位喜欢用这种"只有台湾人看得懂"的梗 其实我是很欣赏的
现在台湾漫画跟以动漫为题材的小说创作
随着受日本动漫薰陶的一代长大 开始投入创作界 也开始慢慢有规模了
但是在这种情况下出来的创作生力军 很多都因为受到过多日本创作影响
结果生出来的作品有非常重的日本味 轻则喜欢用日式设定 日式武器 日式职业
重则死活也要想个听起来像日本人的名字出来 反正凑四个字也爽 (我绝对不是在婊靠岸)
而台湾上一代在漫画界打下基础的那些人
(也就是90年代左右 台湾漫画回光返照的那一代)
差不多还能拿笔跟还能走得动的(这种说法当然有点夸张)
都跑到对岸去发展 在那边画给大陆人看的漫画了
这种情况下要说台湾漫画界几无人矣都不夸张
(蔡鸿忠等人表示:)
(啊 大师们请饶我一命..........)
这种情况下
未来数位他们主打的就是本土题材(或华人题材)的创作 在我看来这是很好的坚持
(当然 这并不代表他们必须屏除日本漫画捏他的表现方式)
除了创作题材外
像是韦宗成在AV端指的小单元中 就有不断的自婊自己的创作取向
例如别人说他的创作不会红 要取个日本笔名之类才能打入市场
(似乎也有利於拓展海外市场的考量在)
虽然他在书中打趣的说"那我马上换" 但他还是用他的本名画漫画
从这些小地方就可以看得出来他们是真的想要画属於台湾的漫画
(哈亚西表示:)
(啊 老师请高抬贵手........)
再看看这个影片(执导:韦宗成)
https://www.youtube.com/watch?v=LK02vaBG-r0
就可以知道他们是真的想要全心投入
变态漫画的创作之中.............
...............
嗯? 好像有哪边怪怪的........
你认为他们创作范围跟视野狭窄 严格来说我不能说你错
政治梗除了台湾人大概都看不懂 恐怕还要出本导读本
冥战录里一堆台湾脏话 要翻成他国语言真他妈的伤脑细胞
大同萌会也一样 现在有多少人知道黄花冈起义的时候开头三枪的人是谁 谁 跟谁?
我也承认未来数位的创作并不完美 有许多批评空间
事实上如果我要写批评文 我绝对可以写得比你更狠
但是就是冲着他们的这股坚持
我看他们的作品时 可以让自己专注去欣赏他们的优点
而不是在他们的梗够不够本土 够不够国际上打转
例如你这次重点集中火力的哈亚西 我就相当喜欢他的作画风格
他笔下的人物线条简单但富有特色 动作也相当有喜感
他所画的人物完成度极高 即使拿到日本去与他们的职业画家比也毫不逊色
说真的我很高兴台湾能出他这麽一位画家
他才甫出道不久就有这种水准
而且他即使是在裸艺社到战术仙女花木兰这仅仅两本书之间 画技上也有长足进步
真的是前途不可限量 我很看好他的发展
要是漫画家有股票可买 我一定趁现在买个几张起来
而你说的政治梗 跟从四格变一般排版 我认为都不是特别的缺点
像是马头总统流着泪说他都只顾着跑步时我笑超大的
而结尾时四格的排版转成一般排版 其实有助於在最後的总结中凝聚表现张力
事实上这整部漫画一直都是一般排版跟四格排版交错呈现
到了结尾 才突然要说 "怎麽突然从四格变一般排版!?" 似乎也反应得有点慢了
我提出这些不同意见 可能也不免被认为是爱国心作祟
但事实上我也是会看作品的 我看靠岸
一样是预告片看完就吐血倒地不起 实在没有那个勇气购票入场
只是即使是平时很吝於买书的我 也不觉得买他的书有什麽地方吃亏的
我说这些并没有要跟你打对台的意思
在版上办活动集中火力炮打台湾创作的时候 我表达这些也有点煞风景
反正吐槽本来就是个人自由
只是想说你觉得的缺点 从我的角度来看却未必是缺点 仅此而已
这虽然算是特别活动
不过应该不像乱吐有护航限制 所以就趁这机会说说自己的看法了wwwww
(活动说明文中没有特别声明.........所以我也不是很清楚w|||)
但说回来 我会对未来数位抱持支持态度
其实跟我从他们身上感受到重视创作跟读者的心是有关的
我这次FF跟漫博都有去未来数位的摊位光顾
看老师们跟读者的互动 真的会觉得他们很重视读者 也会认真听读者的意见
当他们下笔时 我也深深感受到他们在创作上付出的努力
(这可能要有去参加签名会的人感受才会比较深)
不知不觉中就对他们的作品抱持偏向正面的观感了
而他这次的新刊战术仙女花木兰 在题材的选择上可能也不如你的期待
除了封面诈欺以外
像是故事的背景是在南北朝这点 可能很多人听到南北朝就要开骂了
"干! 南北朝有什麽搞头! 拎杯只知道三国啦!"
但我仍然觉得这部作品完成度很高 在角色的设定上很不错
也因为角色的设定上比较丰富 角色的价值就不会全建立在梗上
处理搞笑的地方也不会太差 虽然南北朝时代读者可能不是很懂
但是被哈亚西插了一个林书豪跟播报下去 突然就很好懂.......囧
虽然电波合不合就真的要看个人 像我也是有几个地方不喜欢
不过大致上我还能抱着欣赏的角度来看这部作品
反正未来数位的沟通管道很畅通
像是我这次有去跟哈亚西老师见面的机会 跟他请教过一些问题
当中就有问他像是他选择四格或是连环漫画的原因
如果对他们作品有什麽意见
我想你把你的观感发过去一下 他们也会很乐於参考的
--
「───问おう。贵方が、私のマスターか」
「ねこ型ロボット・ドラえもん、召唤に従い参上した。マスター、指示を」
「───これより我が四次元ポケットは贵方と共にあり、贵方の运命は私と共にある。
────ここに、契约は完了した」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.243.31
1F：推 askemm:其实我对打着裸艺社标题，里面却只有男生在裸这件事 08/26 06:37
2F：→ askemm:潮~有~意~见~，这根本就是不实广(被拖走) 08/26 06:37
3F：→ kid725:没关系 这次的花木兰撒必死汁量绝对足够 (!?) 08/26 06:44
4F：→ kid725:不过这次花木兰也是封面诈欺 难道这是他个人特色 囧||| 08/26 06:44
5F：推 judy3116:好护航文，推一个 08/26 10:12
6F：→ judy3116:另外我好像看到靠岸的脸肿了wwwwww 08/26 10:12
7F：→ hitolin:您好，活动公告文略有修改，推文告知。 08/26 10:15
8F：→ nonoise:靠岸还能看得出来脸有没有肿吗?不是常驻? 08/26 11:18
9F：→ hamasakiayu:选南北朝也不能说不对，三国作品实在太多了 08/26 11:19
10F：→ hamasakiayu:很多脚色都读者都会有刻板印象，搞翻案也不是不行 08/26 11:20
11F：→ hamasakiayu:但实在话翻案的作品也不少 = =，没特色很难杀出生路 08/26 11:20
12F：→ hamasakiayu:比较少人熟悉的南北朝发挥空间就相对大了 08/26 11:21
13F：→ kid725:这次花木兰的一些女性角色似乎也是恶搞了当朝的人名 08/26 11:22
14F：→ kid725:所以看到有些萌角名字是用男性名其实有点怪的 囧||| 08/26 11:22
15F：→ esproject:黄花冈起义开头三枪的人是蒋中正跟孙中山跟黄兴嘛? 08/26 11:22
16F：→ kid725:错 再猜 08/26 11:23
17F：→ koko147:黄兴 黄兴 黄兴 黄兴连开三枪揭开了黄花岗革命序曲 08/26 11:31
18F：→ kid725:楼上答对了 XDDDDD 08/26 11:37
19F：→ o07608:囧 08/26 11:41
20F：→ o07608:不过史实是真的这样没错...... 08/26 11:42
21F：推 gugu1202:木兰诗本来就是南北朝时期的作品，选在南北朝才合理压 08/26 11:44
22F：→ zmack0905:冷光漂浮听起来就有够像饮料的名字 08/26 12:10
23F：推 weltschmerz:另外一个是什麽?西风瘦马? 08/26 12:17
24F：推 peter8776543:没跟时事谁会懂梗 08/26 12:31
25F：推 MADAQ:不懂时事梗的读者，就跟没有吐嘈文化地区的读者对新八的看法 08/26 12:36
26F：→ MADAQ:一样 "这个眼镜怎麽这麽罗唆" 这麽觉得的喔 08/26 12:36
27F：→ kid725:新八躺着也中枪 08/26 12:46
28F：推 Lance0722:推好文 裸艺社虽然梗很多 但是没有烂梗一直玩 而且出 08/26 13:43
29F：→ Lance0722:书时间点都是那些梗才刚出现的而已 所以才有趣 08/26 13:44
30F：→ Sechslee:说真的 日本梗漫也很多 千奇百怪都有 很多你根本看不出来 08/26 13:54
31F：→ Sechslee:也看不懂 还不是跳过就算了? 08/26 13:54
32F：→ Sechslee:梗这种东西本来就只有电波到了才会合 08/26 13:55
33F：→ kid725:绝望大概是我看过梗多得最夸张的漫 还有网站专门考证 08/26 14:00
34F：→ judy3116:梗真的要对到电，绝望跟七月的女子落真的就对不到我胃口 08/26 14:03
35F：→ judy3116: ^波 08/26 14:04
36F：推 fallengunman:黄兴 黄兴 黄兴 08/26 14:08
37F：→ fallengunman:啊有人先答了= = 08/26 14:08
38F：→ kid725:还有人知道也很厉害啦 XD 08/26 14:15
39F：推 FANggot:大推这篇! 梗本土无错. 不论美漫或日漫,有梗的也大多是美 08/26 14:58
40F：→ FANggot:梗日梗. 国际要读的话,国际的人来学我们的梗. 08/26 14:58
41F：推 Yanrei:冷光漂浮 西风间树 08/26 15:39
42F：→ o07608:楼上，请给我两杯冷光漂浮，正常甜去冰不用塑胶袋 08/26 15:40
43F：推 hirokofan:四格变连环没什麽问题吧，像迷糊餐馆也有切换的时候 08/26 16:00
44F：→ hirokofan:只有千里同学才会要求一定要四格吧（误） 08/26 16:01
45F：推 SuccubusGirl:好文～ 08/26 16:09
46F：→ sundazlas:只是单纯讨厌政治梗 08/26 16:16
观感因人而异 不限题材的话
我最喜欢的政治梗是阿甘正传中阿甘那句:
"你们大楼停电了 请派人来修" 囧
47F：推 sing129:同意你的看法 其实台裸前面我觉得很好看 也喜欢他的画风 08/26 17:55
48F：→ sing129:但後面的地方怎麽都喜欢不起来 也只是看法不同而已 08/26 17:56
其实我有问过老师有没有想走纯四格搞笑路线 不一定要在作品中加进大场面
就这部分来说可能你想表达的跟我差不多 只是我不会说特别讨厌结尾就是了
※ 编辑: kid725 来自: 223.142.16.30 (08/26 18:00)
49F：推 aappjj:其实用不常见的南北朝为主题还不错 让人耳目一新 只是一堆 08/26 19:11
50F：→ aappjj:不熟的人名就真的要去翻书 08/26 19:11
51F：→ hamasakiayu:其实不必翻书，就跟王者天下一样 08/26 21:07
52F：→ hamasakiayu:好的漫画应该是透过漫画来营造人物性格与特色 08/26 21:08
53F：→ hamasakiayu:只是会有喜好者会去翻书，看历史捏他 08/26 21:08
54F：→ hamasakiayu:而不必先要看史书才能让历史人物变得饱满 08/26 21:10
55F：推 oppt3680:推好文~!! 08/27 13:12
56F：推 gimi0805:我想找来看了XD 08/27 13:46
57F：推 g380risde:之前快乐快乐有一个台湾连载短篇不错 叫都市荣服 08/27 14:39
58F：推 ellisnieh:自从靠岸和可食用月刊後，我开始非常认真的支持CCC和未 08/27 16:44
59F：→ ellisnieh:来数位等品质还算不错的台湾漫画…… 08/27 16:45
60F：→ castlewind:托可食用月刊的福 本来只送不卖已绝版的CCC前三集 也能 08/27 17:53
61F：→ castlewind:买到了XD 08/27 17:53
62F：推 Islo:推! 08/27 18:26
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64F：→ bluelamb:应该说是不定期连载才对 08/27 19:15
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68F：→ yuenblack:空知在画银他妈的时候应该也没想过外国人看不看得懂吧XD 08/29 19:19
69F：推 akiramilk:战术仙女花木兰里面的NBA梗让我笑到肚子痛XDDDD 08/29 21:27