作者Yanrei (大小姐万岁！)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 魔法少女小圆真他妈神作!!
时间Sun Sep 18 13:34:40 2011
其实个人的感觉，当初会造成众多观众这麽大的震撼
主要还是因为糖衣(人设) + 黑暗的内容(虚渊)
但说真的有多黑暗吗？ 其实也就只是很单纯的「作者说了算」而已……
要营造出令人信赖的前辈惨死
就莫名其妙打不死然後突然转成巨大怪物一口咬掉，後面焰酷酷的登场碰碰碰就赢了
要营造角色崩溃，就知道自己变成「不是人」，然後就「崩溃～」
拜托你都变成魔法少女了，不是人很意外吗？
跟你男友讲「我是守护世界和平的魔法少女唷！
所以不是人……(小声)」
搞不好反过来他刚好喜欢Cosplay就爱上你了……
要营造出「焰已经尝试过无数次，但都没有人会相信她」的情况
就看到某
原本应该很睿智理性的学姐
在知道自己能量耗尽後会魔女化，第一个动作不是想办法找解药(解答)
而是当场就翻脸把自己「全部的夥伴」给秒掉，然後自己「崩溃～」
拜托，人的求生本能到哪里去了？
这可不是某些「只能让你们其中一个人活下来」的惊悚老梗
就像你吃下了一个
「不知名」「谜样」的毒物，第一个动作不是找医生
而是当下就把你身旁全部跟你一起误食毒物的人全部杀掉一样，莫名其妙……
然後要营造出不可能获胜的结局，就「魔女之夜天下无敌」
魔法少女们必定在魔女之夜来临前分崩离析全部死光光
先制造出一个注定了结局的机械神(魔女)，然後再用另一个必定能解决一切的机械神(圆)
因为他具有最强最无敌最庞大的能量，所以可以许最奇怪最万能的愿望
(其他人都不行喔啾咪)
而长久以来(全宇宙N年以来)，都没有其他魔法少女像焰一样看到魔女化的现场
然後想尝试去靠愿望解决这个魔女化的问题？
虚渊：反正这个只有小圆的愿望能够解决啦～
然後一发解决所有的困境 (这都在观众的预期之中)
但又不想如观众期待一般美好的Happy Ending
所以自然又要再来一个作者说了算的黑暗
「过去现在未来都不会再产生魔女，但是会出现魔男唷啾咪^.<」
魔法少女们的战斗还会继续(悲惨)下去，谢谢各位观众长久以来的支持！
超了不起的，依照内心的愿望所制造的奇蹟还可以让你玩文字游戏的？
那是不是以後签愿望还要一式三份，然後再配上全宇宙各星系的不同语言
然後附注备注说明概括解释不单指而涵盖blahblahblah等等等
若有争议时优先以日本某地法院作为指定仲裁场所 (因为有日文优势)
结论：虽然的确是很不错的作品，但是悲剧无解的部份都过於斧凿、刻意为之
让我在观赏时总是觉得很难接受这些(作者所设计)命中注定的角色行动……
--
本魔法少女契约虽提供许愿机制，惟不表示绝无风险，签约者因不同时间进场将有不同之
愿望投资绩效，前人之绩效亦不代表将来魔法少女契约之愿望效力相同；管理团队除尽管
理全世界的熵之注意义务外，不负责契约之後续利害关系之发生，亦不保证契约愿望最低
之收益，其他未尽事宜及契约相关费用已揭露於契约之公开说明书中，少女许愿前应详阅
公开说明书。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.52.64
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.52.64 (09/18 13:40)
1F：推 rainsilver:其实我也不觉得有多黑暗 有趣的一集集把真相揭露的表现 09/18 13:39
2F：→ rainsilver:手法 09/18 13:40
3F：推 Kurisu:不只是"不是人"的问题 更糟的是"根本就是一颗宝石" 09/18 13:42
4F：→ Yanrei:他只是灵魂被移动到宝石之中，然後拥有几乎不会死的肉体 09/18 13:43
5F：推 rainsilver:我觉得学姐很敬业不是吗? 杀掉自己人=杀掉魔女 09/18 13:44
这些自己人都是一路走来的夥伴，将来还有可能跟你一起协力找出解毒的方法
(这时QB没说魔女化是无解的)
结果他反射就想把夥伴全杀了，这是一个原本设定上很温和理智的队长角色？ XD
6F：→ rainsilver:最脆弱的还是沙耶加 应该是设定正义值就太高 09/18 13:44
7F：→ rainsilver:不然你不说你自己不是人 根本就不会被发现 09/18 13:45
这就是刻意为之，反正她一定要崩溃，没有理由不需要合理
你现在变成刀枪不入水火不侵的超人了，结果因为你发现你是超人而不是人就自杀？
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.52.64 (09/18 13:48)
8F：→ rainsilver:崩溃成那个样子 但是想想他们也只是国二的平凡女生 09/18 13:45
9F：推 xrayxrayx:我以前看过一个说法，虚渊世界只有两种人： 09/18 13:46
10F：→ xrayxrayx:绝望的人和将要绝望的人 09/18 13:46
11F：→ rainsilver:就真得是虚渊说 这只是很王道正统的魔法少女 09/18 13:48
12F：→ rainsilver:後面杀完魔女又跑出魔兽实在是很明显的手法 09/18 13:49
13F：→ xrayxrayx:在这个世界里，「绝望」这个结果最初就决定好了 09/18 13:49
14F：→ rainsilver:搞不好有的超人就真的会这样想? 这就是人的独特性 09/18 13:50
中二这个部份可以参照板上前几页「恶人的美学」的文章
中二时代往往会具有认为自己「独一无二」「不灭幻想」的倾向
而沙也加在成为魔法少女前，就一直期待着自己能够成为「超人」维持正义
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.52.64 (09/18 13:53)
15F：→ rainsilver:人的选择没有什麽一定会怎麽选 那是价值观的差异y 09/18 13:50
16F：→ rainsilver:事实上人就没那麽单纯 温和的人遇到意外不会激进反应? 09/18 13:53
17F：推 rainsilver:而沙也加知道真相之後还是一样的想法吗? 09/18 13:55
18F：推 godivan:所以我才讲那个愿望并不是本身的心愿来实现的 09/18 13:55
19F：→ rainsilver:他可是宝石被丢掉过 又被QB玩弄过 灵魂被彻底玩弄 09/18 13:55
20F：→ godivan:而是QB依照许愿者讲的内容而实现 09/18 13:56
21F：推 godivan:所以才有玩弄文字游戏的空间 09/18 13:58
22F：推 rainsilver:短短的时间中 这几个女孩根本就一直受到大量心灵冲击 09/18 13:59
这所谓的冲击，其实也只是告诉你这力量是有代价的……
1.宝石不能离身太远
2.宝石受到攻击，本体就会受到相同的伤害
第一次被丢掉宝石可能真的会有很大的震撼，毕竟等於在鬼门关前走一趟
第二次就单纯变成QB在讲解+实验给你看……(都有心里准备了)
23F：推 skyzer:事实就是她崩溃太快了 身为读者 我才无法反应啊... 09/18 14:05
就「崩溃～～～～」(请自己脑内配音)
疑似张爸，先删掉
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.52.64 (09/18 14:06)
24F：推 rainsilver:这两点就很可怕了? 09/18 14:06
25F：→ rainsilver:你睡着的时候宝石丢了怎麽办? 09/18 14:07
26F：→ rainsilver:掉下去卡车如果是直接碾碎呢? 09/18 14:07
这就是求生本能的部份，你也许会更害怕、疑神疑鬼的保护自己的宝石
这就是人的本能
而当一切都无法挽回(如罹患癌症)，出现自暴自弃的行为很正常
但这时的沙也加还不知道自己「注定」一定会成为魔女
就如同光一般的超高速崩溃
举个烂例子好了：
就像新闻中偶尔出现的国中女生因为失恋然後割腕自杀 (极少)
当下看到新闻，通常反应是「真傻……」 「他的父母(虚渊)的教育怎麽了？」
还是你会认为：
「这不是理所当然吗？他受到冲击了啊，人有百百种」
(我看到的大多数观众，都是因为她的父母是虚渊，所以就直接合理化了这个桥段 XDD )
27F：→ rainsilver:崩溃是很快阿 囧 又不是什麽心灵异常坚强的人 09/18 14:10
28F：→ rainsilver:而且每一集都等一个礼拜我觉得崩溃的很久(误 09/18 14:10
※ 编辑: Yanrei 来自: 114.25.52.64 (09/18 14:17)
29F：推 veloci85:学姐并不睿智理性，只是表现得让其他人（尤其阿爽）认为 09/18 14:19
30F：推 rainsilver:不太懂你举的例子... 09/18 14:20
31F：→ veloci85:可能不装出充满自信的样子就会先撑不下去了 09/18 14:20
32F：→ rainsilver:每个人崩溃的反应不同 这... 09/18 14:21
33F：→ Yanrei:我想一下该怎麽表达我的意思…XD 09/18 14:23
34F：→ Yanrei:我并不是想表达她这样崩溃「不可能」 09/18 14:23
35F：推 veloci85:没办法把例子和阿爽的情形类比，不过大概猜得到意思 09/18 14:25
36F：推 rainsilver:你是想说这种表现只是特例 平常根本不会出现? 09/18 14:25
37F：推 ffdagger:请让我看魔法少女契约的公开说明书 09/18 14:25
38F：→ rainsilver:现在就这样出现了 就是虚渊故意恶搞的? 09/18 14:25
39F：推 storym94374:还满合理的质疑与说明，推一个 09/18 14:25
40F：推 veloci85:崩溃的发展给人一种「因为剧情需要所以去死吧」的感觉？ 09/18 14:26
41F：→ ffdagger:修文例子我觉得很傻啊~阿爽也很傻~麻美的崩溃也很脆弱啊 09/18 14:29
42F：→ ffdagger:不过我不会觉得不合理啊~ 09/18 14:30
43F：推 rainsilver:因为那本来就是一种可能性阿 所以我觉得很合理XD 09/18 14:31
44F：→ veloci85:是说看新闻也不会知道割腕少女有没有被大环境无限段连击 09/18 14:33
45F：→ diess:因为这些人性表现都是现实上确实发生过，有些还上过新闻 09/18 14:34
46F：→ veloci85:连续发现男友在玩而且自己不是正妻是小三然後还有身之类 09/18 14:34
47F：→ diess:所以反而很难觉得不合理，且刻意安排的 09/18 14:35
48F：推 rainsilver:我想法跟diess类似 因为不少作品都有类似反应 09/18 14:41
49F：推 skyzer:简单来说就是:这故事还有其他解，但作者透过让脚色接二连三 09/18 14:41
50F：→ skyzer:的崩溃才引导至这种结局,但中间其实还有很多转圜的方法 09/18 14:42
51F：→ skyzer:所以才会有刻意安排的感觉 09/18 14:43
52F：→ diess:确实是有其他解，但那是对我们客观者来说 09/18 14:44
53F：→ diess:就像是武术擂台上打斗，观众都会在说这里怎麽打那麽怎麽打 09/18 14:45
54F：→ diess:照他讲的方法打敌方早就倒了啦 09/18 14:45
55F：→ diess:bg版的各种恋爱问题，这时怎麽做那时怎麽说，早就有好恋情啦 09/18 14:46
56F：推 rainsilver:我也同意sky的说法 但在紧急情况 被强烈情感影响 09/18 14:46
57F：→ rainsilver:那也是很困难 09/18 14:47
58F：→ diess:讲到格斗让我想到一个漫画，脑内格斗 09/18 14:48
59F：推 hcl012:同意原PO的看法...剧情很多点都没有特别不合理的地方 09/18 15:31
60F：→ hcl012:但是像崩溃那边就给我一种发展得很刻意的感觉 09/18 15:32
61F：推 LuciferRT:因为学姐服从圆环之理 09/18 15:48
62F：推 corvinequeen:推这篇 09/18 19:01
64F：推 newtypeL9:推楼上的图wwwww 09/19 11:43
65F：推 jalinfly:完全同意这篇XD 09/19 22:29
66F：推 mc12355:蓝毛:说不出口的无奈 最无奈 09/24 06:15
67F：→ tonyhsie: 不同意这篇 巴麻美跟晓美焰又不是同一等级的 02/14 22:12
68F：→ tonyhsie: 魔法少女不等於人类 只剩空躯壳+灵魂宝石 也非日常设定 02/14 22:14
69F：→ tonyhsie: 讲得好像一副稀松平常的样子 纯粹显得看的人不识货而已 02/14 22:15
70F：→ tonyhsie: 沙也加想成为正义的夥伴没错 可是从头到尾没扯到超人 02/14 22:16
71F：→ tonyhsie: 她也没有幻想过自己会有异於常人的超能力 这边纯鬼扯? 02/14 22:17
72F：→ tonyhsie: 巴麻美的崩溃也很正常吧 谁能接受所有人的结局是魔女化 02/17 06:37
73F：→ tonyhsie: 与其让夥伴最後变成魔女 或许不如当场帮大家解脱 02/17 06:39
74F：→ tonyhsie: 这可能是她崩溃後的第一个想法吧 找解药? 哪来的解药? 02/17 06:39
75F：→ tonyhsie: 比喻成吃毒还真是不伦不类 你怎麽不说乾脆毁约就好? 02/17 06:40
76F：→ tonyhsie: 自行带入原作不存在的设定(解药/解答) 然後说怎麽不去找 02/17 06:41
77F：→ tonyhsie: 蛮有才的 02/17 06:42