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隔好几天才回这篇文因为平日太忙QQ, 一直放在心上,今日才有机会回文,希望不会太LAG。Orz : 但没人能指出丁点的不合理之处 对於象徵符号无法指出不合理,是因为庵野虽然大量取用西方宗教的元素, 但也只是拼凑成一块拼布,有没有意义、怎麽解释,文本里不说, 绝大部分都丢给读者自己去诠释。 这种情况下要怎麽抓他的BUG呢? 当然我并不否认庵野就背景设计而言,这块拼布拼的相当独创、充满吸引力。 「EVA好像找不出BUG?」的原因,个人认为是: 「因为庵野非常高明的在许多片段留下暧昧大量补完的想像空间。」 庵野大量采用具有文献纪录、实体存在的基督教元素, 成为「读者补完时的依据来源」,也因此EVA产生了极为多元、多面向的诠释, 这或许是他也始料未及的吧。 这些「未补完」,究竟是艺术手法还是BUG? 譬如第一次冲击是发生在什麽时候? 第二使徒是谁? 莉莉丝?(2003 PS3游戏的设定 该游戏受GAINAX官方认可 但使徒源自亚当,倘若如此, 则白之月、黑之月都是起源於亚当?这与两种生命之源说相冲突) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 亚当的灵魂是薰? 那又何称第17使徒? (应该是第一使徒阿,又,分离亚当的肉体跟灵魂是怎麽做到的?) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SEELE的目的如果是用莉莉丝补完人类,毁灭亚当及後代,把薰当驾驶员送去NERV干吗? 冻结他并杀了他不是更快? 既然EVA自爆可以杀了身为莉莉丝灵魂之一的第二个零, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那麽同样的方法毁了亚当不就好了?就为了死海文书这个桎梏?还是提升真嗣存在的手段? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 朗基努斯之枪是哪来的? 地下空洞又是谁创造的? 为了什麽目的? 为什麽吃了使徒的肉就可以得到S2机关? 难道你吃猪肉就会变成猪吗? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 使徒的一切不是都在「核」吗,要吃也是吃核的渣渣吧? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 使徒为什麽一个一个排队攻来,不同时觉醒攻击? 难道他们事先抽好签了? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 根据第八使徒Sandalphon(胎天使)的设定,17使徒早已以卵状沉眠於地球上, 而且使徒是孤独的个体(不像人类微弱的A.T. Field,怕寂寞而渴求他人) 那麽为何越後期觉醒的使徒,却彷佛连贯似的逐步往同一个方向进化:「理解人类」? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 他们彼此之间有什麽波动关连吗? (动画完全没提及阿) *以上特别强调者,为我认为不合理之处。 这些隐藏的、甚至是无解的谜,在庵野高明的包装底下, 太多是「动画26集本身并无出现、甚至根本没有解答」的东西, 但读者却纷纷亲自下海为之解套,让EVA讨论宛如红学般,十年来不断被辩证、探索, 每个见解都有一套系统。 就此现象而言,EVA确实是日本动画史上的一大奇葩。 但是事实上庵野在使用这些元素时,大部分是与GAINAX人员讨论,觉得「这样好像不错」 就放进来了,并不见得考虑到符号背後的含意。 我们可以说庵野在使用宗教元素上确实是鬼才,不过并不代表符号真的这麽多意涵。 甚至,在整部作品中,庵野根本不讨论宗教思想。 庵野架构的EVA世界中,宗教符号就像是第三东京市下意义不明的地底大洞, 创造的非常恢弘、结合巧妙、貌似意义深远, 但都只是「架构世界的道具」而已。 我看过有人把NERV的标志「半片枫叶」解释得多麽激励人心、韵味绵绵, 然而就我看来那就只是半片枫叶,传统的日本动漫作风,在作品中融入自身文化象徵罢了。 就像争议很大的霍尔的移动城堡,也有人提出霍尔的城堡象徵环保意义, 宫崎骏大概根本意想不到。 整部作品环绕着「人」,人的心。 如TV版十四话「SEELE 魂之座」中,零说: 「存在於我之中的是生命。心。心的容器。插入栓。魂之座。」 这些,都只是放置心灵的容器。最重要的还是灵魂。 但很显然,我上面又犯了一个错误。被庵野洗脑後的读者,通常都会有一种症状, 就是忍不住想很多。 TV十四话的标题,看起来很酷炫, 说不定只是拿来掩盖短短26集竟然就有半集总集篇的事实罢了(喷) 当然,比起传说中的SEED-DESTINY开启总集无双,这实在不算什麽。 (不过敢把剧场版「真心为你」弄成盛大板TV版25、26话,真的不简单...) : ----- : 很简单的用几笔就带出为何所有的事情都会在第三东京市发生 为什麽?(期待) : 为何所有的事情都发生在几个主要的角色身上 为什麽?(期待) : 为何男主角是这个世界的关键却又能孬成那副德性 为什麽?(期待) : 就像是简单的在院子里铺上了一小堆的白沙 : 但却让人彷佛看见了滚滚的河水 啥!? ...我可以理解你的意思应该是,明明把所有世界都限定在第三东京市这个小地方, 却仍能感受到整部作品背景恢宏、气势滂沱吧?orz 把所有事件的起源设为亚当,把地下空洞(黑之月)设在日本东京,当然能把世界大事 抓控在小小东京里拉。 : ----- : 它太复杂 但作者却把它的表层处理成如此简单的样子 让人一目了然 : 就你把它当作可乐一样 一次灌个一公升下肚 : 还是能体会到其中所蕴含的味道 真、真的吗? 光是理解薰跟真嗣洗澡的意涵我就想了非常久咧!(炸) 还有很多东西,明明是直接画面呈现,却还是花我很多时间思考阿: 第五话 零、心零的彼方 -- Rei I 真嗣扑倒灵後,左手抓住的那个团东西XD 第二十话 被掐死的小零眼中出现的脸。 第二十四话 一起洗澡时,让真嗣脸红的那个东西。 剧场版 真嗣的...厄...我真的以为那是鼻涕... : 再离开之前 隔壁桌有个小孩 问那桌的大人为啥要在这麽难吃又这麽烂的地方吃饭? : 为什麽不去麦当劳吃一下子就上桌 又全都是油炸、有脆皮的东西呢? : 有个大人答了这下面这句 至今 我印象仍然深刻 : ----- : 如果你认为吃饭不过就是让东西从嘴巴流到屁眼 : 那何不直接从屁眼塞进去? 觉得那个大人有问题。 小孩表达意见:比起在这里吃寿司、我更想去吃肯德基(之类)的东西。 这不代表小孩就不懂得享受吃饭的乐趣,他在吃鸡腿时也觉得很美味、很快乐阿! 小孩说不定是想说:「吃个饭,有必要在脸这麽臭、又沉闷的地方吃这麽久吗?」 大人却没头没脑的断定小孩是认为「我们干麻吃饭花这麽久的时间?」还乱呛小孩 明明就是自己选的地方很糟不想承认吧!XD 去高级料理店也可以吃的很轻松写意跟愉快,我觉得根本是那家店的气氛太沉重, 让小孩子受不了而已吧 XD 至於看动画,有些人享受到韵味,有些人就是不对拍,就像有人爱吃中华料理、 有人爱吃韩式泡菜,这跟把食物塞到屁眼里有什麽关系? 那我能不能说看不懂美少女战士精华的人,都去绕着寿司台让师傅开菊花算了? : → hitolin:形容词很多 但实质论述却很少阿 10/14 07:47 : → GoAhead:结果到底想表达什麽? 我没看到任何重点.... 10/14 07:49 : → hitolin:再说神道教的精神也不过是自己认为、加上去的 10/14 07:55 : → hitolin:硬要跟日本文化扯上关系的感觉 庵野在多次访谈中有提及吗? 10/14 07:56 : 1 庵野在多次访谈中好像也没点名渚薰是男的 所以她是女的? 渚薰是男是女还很难说呢! 渚薰的平坦胸部、外型、跟真嗣看到下体是脸红,而非大叫"对不起"然後跑走, 或是看到不思议的景象崩溃"这是什麽~~", 正常来说渚薰应该是男的。但谁知道SEELE在给亚当的肉体下方装了什麽?(咦) ====以下其他吐槽==== ˙私心吐槽一下,TV版25、26话: EVA整部作品以探讨人心为主旨出发,动画最後两集并不算偏离作品目标, 但是表现手法独行特异, 比起动画更像是vomic......不对,连voice都被拿掉了,看着定格久久的画面, 敲电视或萤幕的应该不在少数。(掩面) 原以为会给剧中的角色有个交代,但是字幕黑来黑去,最後只出现真嗣被补完的情况, 开什麽玩笑,EVA的主角早就不是只有真嗣拉! 碇老头的补完情况呢? 明日香的精神崩溃呢? 零到底还能不能记起对真嗣的爱阿!? 你以为最後出现一幕 伪校园喜剧,就可以欺骗读者你们已经没钱的事实吗~~ 难怪26话「在世界中心呼喊爱」副标题是—Take care of yourself -- 「(看结局时) 你自己小心。」 (无误) TV版25、26话使用大量字幕取代人物画面,最後还是用剧场版补完,还分上下集, 忍不住联想到SEED-D TV版最後两集不知所云,最後才出修正版的悲哀。 但是上集死与新生竟然还是重新整理的总集篇! 到底把特地买电影票的观众当成什麽呀! 当渚薰头断掉时、我的理智线也断掉了拉! 到了下集,明日香一得到母爱就痊癒了! 最後时间到为什麽没有暴走? 当年初号机靠母爱可以狂飙,为什麽二号机时间到就是时间到,你让看到被分屍的 二号机的观众情何以堪阿~~~~~ 之後开始进行人类补完计画,我觉得SEELE这些老头真是无可救药! 都演到死海文书之末了,还不赶快搭上「方舟」(EVA)与地球一起活下去, 只想变成肉汁的话,就不要靠么碇真嗣成为新世界的神阿! 不爽你来当阿! 我也不想看一部动画的主角,脸扭曲到快捏烂了好吗?! ˙在剧场版「真心为你」补完的意识流世界中, 精神崩溃後的明日香不是一直待在第一脑神经科,直到最後补完计画开始吗? 怎麽会有渚薰死後出现明日香仍住在美里家,跟真嗣吵架、泼热水、掐脖子的画面? 不要说中间有一度能放回家,就算能放回家明日香也是瘫在床上无能为力吧? 君不见她躺在废墟的浴室中已经精神崩溃了? (说起来为什麽要全裸躺在那麽脏的水中?) ˙律子要跟SEELE会面就会面,让她穿一下衣服会死吗? 为什麽碇老头就不用脱? 怕藏暗器是不会先脱光再给她SEELE准备好的衣服,有必要全裸审问吗? 你们这些臭老头是有多欲求不满阿! ˙碇老头为什麽能吸引赤木母女呢? 这个面瘫中年男,笑起来也不是多明媚春风, 又被老婆抛弃,只是个无路用的MADAO阿! 连神乐都鄙视的MADAO,你们母女的眼睛是 怎麽啦? 被牙签戳到了吗!? ˙一般来说,当对手失去战斗意愿,主角不是应该从战斗舱里爬出来, 对着对手微笑说:「让我们,当朋友吧。」然後第九号交响曲奏起,多美好的结局阿! 为什麽真嗣却是掐断薰的头阿!! 什麽? 因为亚当不死人类没有未来? 亚当死了最後在补完时还不是又冒出来。 既然迟早都要冒出来,多活一阵子又怎麽样? 一定要按照剧本演吗? 都已经能理解人类、喜爱人类了,克制一下自己杀人的欲望很有难吗。 那脱剧演出的碇源堂早该死好几百次了吧。 就算是夜市人生也有即兴演出的时候阿! 反正导演又不是郑文华... ˙碇唯对六分仪真的很残忍。 一开始MADAO为了搭上SEELE而接近唯,却不小心爱上唯, 无怪乎人家说先爱上的就输了,两人结婚并生下真嗣, 碇唯抱着真嗣说:「希望能把未来留给孩子」,听起来很伟大, 但是为了计画,不惜瞒着深爱她的MADAO,在初号机启动实验中,融入自己的灵魂, 而且「拒绝被打捞」。 MADAO痛心之余想再见碇唯一面,所以开始着手人类补完计画(虽然有私心)。 看到这里难道你们不觉得大魔王根本是碇唯吗? 在初号机中的碇唯,好几次为了真嗣狂飙、硬要取得S2机关, 更不惜反抗MADAO,拒绝模拟器取代真嗣,为的就是让真嗣最後可以跟EVA永远的活下去 母爱的自私与伟大固然可以理解,可是最後,在MADAO终於可以见到碇唯时, 碇唯因为不原谅MADAO对她儿子的冷漠残忍, 只说了句「你错了。」 就一口把MADAO的头咬掉了!!! 一口把MADAO的头咬掉了!!! 一口把MADAO的头咬掉了!!! 连人类补完计画都不让他参与,也不给MADAO在肉汁状态跟碇唯、碇真嗣见面和解的机会 让MADAO留下一句「原来如此.....对不起阿,真嗣。」一辈子的愿望就破灭了。 让我不禁联想到小零的那句话 「老头没用了拉,老头好烦人,老头没用了拉,老头好烦人,老头没用了拉...」(咬掉) ˙大概我是第三个。 「你忘了吗凌波?」「不,我想我大概是第三个。」可见第三个没有第二个的记忆。 我始终认为零对真嗣的爱,源自第四、五话的互动, 这段记忆造就零对真嗣的特殊情感。 如果没有这段记忆,真嗣对零而言有什麽特殊意义? 就算灵魂是同一个,可是毫无记忆的第三个零,对真嗣的感情是怎麽来的? 对零来说,真嗣也只是个陌生人阿! 跟碇源堂一样的陌生人,为什麽要听真嗣的话? 回归到lilith身体的凌波,为什麽还维持着碇唯肉体的外貌? 那根本不是她原本的姿态的脸,不是吗? lilith你的七只眼呢? 剧场版真心为你中,跟真嗣对话时为什麽要全裸坐在全裸的真嗣身上阿? 难道那蕴藏了某种意义上的互相交流吗? orz ˙至於新剧场版的怨念? 身为零派感到相当美好,所以毫不介意~~(-v-) 拉拉拉~~~ 但是钢弹00的剧场版却让我怨念很深..........(="= --



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◆ From: 59.113.154.33
1F:推 kiddingsa:1.在if then之下的剧情发展 EVA没有破绽 只有满满的谜团 10/17 00:09
2F:→ kiddingsa:这是作者的高明之处 (若你觉得有请举出) 10/17 00:09
3F:→ hitolin:所以说他鬼才阿 把谜团一直压在谜团 暧昧模糊留白地方很多 10/17 00:11
4F:→ kiddingsa:2 我整篇文的主题本非EBA外显设定 而是内隐的日式风格 10/17 00:12
5F:→ hitolin:留给读者脑补这样 有趣的是 现在不管读者怎麽补 10/17 00:12
6F:→ hitolin:基本上都还是会有漏洞 可见得在基本设定上就有矛盾 10/17 00:12
7F:→ kiddingsa: EVA 10/17 00:12
8F:→ kiddingsa:3 你若对我写得很空泛的几个日式特色有兴趣的话 10/17 00:15
9F:推 kiddingsa:请见李佩玲的书籍&日本人的缩小意识等书 10/17 00:19
10F:→ kiddingsa:介绍那些特色并非我那时发文本意 或许以後有空在补上吧 10/17 00:21
删掉关於神道的叙述。 ※ 编辑: hitolin 来自: 59.113.154.33 (10/17 00:24)
11F:→ kiddingsa:4 至於渚薰 我并不怀疑他是男的 只是吐个槽这样.. 10/17 00:23
12F:→ kiddingsa:您认真了...... 10/17 00:24
13F:推 kiddingsa:5 至於最後一句 请细细品味吧 那是全文的重点 科科 10/17 00:26
14F:推 virosa:中肯中肯再中肯! 10/17 00:32
15F:→ sading7:明日香被真嗣掐的时间点是被告知加持死亡之後,在TV版中有 10/17 00:35
16F:→ hitolin:@口@ 是这样吗? 加持死亡→明日香发飙→真嗣说加持已死 10/17 00:37
17F:→ hitolin:可是我没看到真嗣掐明日香阿@.@ 10/17 00:37
18F:→ sading7:碇唯咬碇源堂那段 不能断定是原PO描述的情形 讯息毕竟不足 10/17 00:38
19F:→ sading7:TV版中有一幕是咖啡洒在地版上,与剧场版中的那一段相符合 10/17 00:39
20F:推 AAAdolph:我以为凌波不止是坐在真嗣身上,还有部分黏在起... 10/17 01:28
21F:→ nonoise:纯推屁眼反论 科科 10/17 01:38
22F:→ Midoryugi:MADAO会引起女强人的强烈保护心态(误? 10/17 07:33
23F:→ newest:渚薰是真嗣的!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/17 12:34
24F:推 P2:那不是枫叶,是无花果叶,智慧之果的梗 10/17 18:40
※ 编辑: hitolin 来自: 163.25.123.70 (10/17 22:38)
25F:推 onexgear:这篇好棒好好笑XDDDD h大好厉害!! 10/18 00:22
26F:推 MinChuan:你吃了猪肉就会变成猪吗?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/18 01:41
27F:→ drakon:原来阁下吃了肉 不会产生蛋白质 我很怀疑你怎麽长大的 佩服 10/18 18:54
28F:→ hitolin:阁上的意思是 初号机吃了使徒拿来补充蛋白质吗? 10/18 19:54
29F:→ Gravity113:吃了猪耳朵是会长成三角形耳朵逆 10/18 21:13
30F:→ drakon:所以原PO你从动画中 得到EVA对於使徒的关系=人对於猪的关系 10/19 04:30
31F:→ drakon:我怎麽都不知道 使徒=猪的定论 在动画中如何得知 10/19 04:30
32F:→ drakon:所以吐槽者可以脑补 而且还是没问题的脑补 10/19 04:30
33F:→ Gravity113:这已经不算护航了,是针对无所谓的点在瞎扯... 10/19 19:25







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