※ 引述《weeee333 (食物)》之铭言： : 人民没有接受足够理性思考的训练的话，这种作品，还是少一点比较好。 太细节的其实也有人回了, 我会选择直截了当的说出单一的问题所在. 这个吐槽版, 所谓的吐槽, 针对的是「依作品本身的逻辑出发, 却不合作品自 己也认同的逻辑」, 或者根本是摆烂. 以杀人网球为例, 这个故事之所以被吐槽, 是因为那作品定位自己是运动漫画 , 也以现实为背景, 但中後期完全是超展开了. 又以死神为例, 一开始故事设 定的是灵魂弄出来的屍魂界, 还说出一堆和人类不同的地方, 最後却是连灵魂 都会死都会饿, 完全忘了这设定. 但在轰天突击队中有杀人网球, 却不会有人吐槽的, 主要是因为, 这个故事本 来就是为了恶搞而画的, 杀人网球是作品的原意, 而不是失控的结果. 也就是说, 吐槽的出发点, 始终源自「认同作品的存在」. 这段讨论最基础的问题, 是更深入的问题, 就是在根据个人的看法, 认为「此 作品根本不应该存在」. 原因与其说是和作品的表现方式有关, 不如说是在政 治立场上不能接受的人, 就是不能接受的问题. 甚至更进一步, 是「同类型的作品也不应该存在」, 也就是说, 「任何以轻松 的角度讨论残酷历史的行为, 都是一种原罪」. 所以此类作品, 存在本身就已 经是一种罪恶. 我想这并不是一种吐槽, 而是认为同类的作品不应该生存. 我先说说我自己的立场, 我本身在读一个历史系的硕士, 同时也是创作者, 我 创作的历史游戏, 被中华人民共和国基於「危害国家文化安全」给禁了. 这是 他们给我的理由, 是全部的理由. 我并不特别喜欢 APH, 但我站在自己所读的专业来看, 我很简单地说一件事, 那就是, 至少, 第一, APH 没有伪造任何历史. 第二, 在表现方式上, 也没有 任何歧视之处, 第三, 如果要指控 APH 这漫画要说对历史有任何掩饰或者隐 瞒, 我敢说我们华人世界里的所有教科书, 都犯下更严重的问题. 要说刻板印象, 真正的事实是, 对於历史, 九成五以上的人抱有的都是刻板印 象, 而且这个刻板而含糊的印象, 是教育出来的. 而且因为政治的原因, 在这 些刻板印象之上, 还加上很多奇怪的规则. 要说历史, 纳粹的种族屠杀, 跟苏联的大清洗, 两者的残酷程度只怕没有不同 , 比方说, 大清洗本身就枪决了十万以上的神父. 这些事情的详情, 明显在不 同立场的教科书有很大的分别. 美国在对日作战的时候, 就有过烹煮日军屍体, 然後拿回头骨当纪念品的行为 , 这件事还闹得很大. 而德累斯顿轰炸, 也是同盟国其中一件会被提起的行为 , 至於苏联也曾经在入侵波兰的时候, 大量处决波兰的知识份子, 是为卡廷惨 案. 而二战时的纪录当中, 也有不少指出, 中国战场上, 对平民的屠杀和抢掠 是不分敌我的. 如果要说之前战争的谁是谁非, 那就更复杂, 轴心国的形成是自由贸易纪元结 束的结果. 这些, 不是大部份人都不知道的吗? 说认真地去看历史, 那最基础的发现是, 不论是所谓沉重或所谓轻松的作品, 不论是动漫还是教科书, 都只是把事情刻板印象化或者简化. 所以, 这也是为 何我认为这些作品的本质是没有分别的原因------那都是不同程度和形式的断 章取义, 瞎子摸象. 也就是说, 你可以说, 「所有」作品都是不全面的, 就算是很沉重的描述南斯 拉夫历史的「石之花」, 手塚治虫的「三个阿道夫」, 李元馥的漫话系列, 这 些历史作品无论从哪个角度去描述, 都只会给你其中一面的答案. 特别是李元 馥的作品, 本质上有更深入的偏见和民族主义成份在. 今天仗倚来批评 APH 的, 并非因为大家深入理解过历史之後, 而说出那作品 有甚麽历史上的违反或者甚麽, 相反, 是因为没看过作品, 却又联想起脑海里 那个受教育的刻板印象, 即是说, 日本是侵略者, 纳粹是种族屠杀, 而觉得这 个作品用轻松的角度去写这些事情太过敏感了. 如果说 APH 有扭曲事实, 我认为是可以批评的, 但是, 「用甚麽态度去谈论历 史」, 那是另一回事. 而这里出现的是某种很严重的问题, 就是直接否定了用轻松的角度去谈历史, 觉得这是一种罪恶... 如果扭曲砥史和说谎, 那可以是罪恶, 但如果说, 把这些 事情用轻松的角度去写, 也是一种问题, 那, 我会严正的问, 凭甚麽? 因为这样说本身也是很轻率的, 根据一个既成的印象去反对一件事, 那本来就 不严谨到哪里. 这是那个「你们谁没罪的, 就拿石头去丢那个妓女」的故事相同的, 每件事要 说是有罪, 都可以说是有罪. 但问题是人类应该对事情有多少的宽容之度, 这 些事情又是否真的那麽不可容忍. 一如其中一项推文, APH 不是历史漫画, 而是引起对历史兴趣的漫画. 里面没 歪曲历史的话, 我就没甚麽会批评它的理由. 这是我在这件事上的立场, 并不是甚麽观点与角度的问题, 而是, 我认为这是 一种让世界陷入愚昧和恐怖当中. 是的, 我是很认真地这样说, 如果这世界容 不下 APH 变成一种道理的话, 同一个思考逻辑也能够应用在其他作品上, 以 及所有的行为上, APH 已经是十分谨慎地不触及大部份问题的漫画, 而且美化 所有人, 都觉得有问题, 连这个的存在也是这麽敏感. 有甚麽历史作品没有典型化? 我看港漫, 对日本人的印象就是动不动切腹, 说 话就巴格耶鲁, 甚麽都大日本, 我看大陆的漫画, 台湾的漫画, 韩国的漫画, 菲律宾的漫画, 美国的漫画, 没有一种是没有将人类, 国家或者民族给样板化 或者典型化的. 根本人类对外面的理解多少都会有偏差和形象, 没有人可以避 免得掉, 也没甚麽真的不可以开玩笑的. 也想想, 过往的名着里, 西游记是怎样形容西域与印度? 而大家知道, 一千零 一夜「阿拉丁」这故事里, 故事背景是遥远的「中国」否? 要兴师问罪的话, 这两个作品的问题都非常大. 欲加之罪, 何患无辞, 要挖这些东西出来, 我想 在大学图书馆可以搬出好几吨所谓的问题作品出来. 如果 APH 是有问题, 那麽最後达致的结论是: 人类的所有创作都不应该谈及 其他国家. 我并不认同这属於尊重历史, 也不是在吐槽, 既然那是我们都不能避免会犯下 的「错误」, 我就倾向包容这件事, 因为你给予别人这样做的空间, 才给予了 你自己这样做的空间, 我们不容许日本人开历史的玩笑, 那就是封死了我们自 己也开历史玩笑的门了. 经不起开玩笑, 是因为对事情有深切认识吗? 相反, 是因为对历史的认识有限 , 这样也没真的哪里有去认识过历史的一切... 如此的话, 我会选择接受大家 都有这种玩笑的权利, 以及这根本就无伤大雅, 基本上我可以接受更恶劣的玩 笑, 正是认识历史才会有雅量, 也因为有这种雅量才能够认识历史. 以这理由否定作品本身, 受害的不仅是 APH, 所以值得我去花时间回应这篇文 章, 因为我认为, 吐槽版接受吐槽, 但否定作品的创作动机或本质的看版应该 不是这版的用意. 况且, 额外一句, 针对作者的国籍这个行为, 本质上就已经有很大的问题. -- 基於思源的概念, 而宣传的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民国无双官方网站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home -- ※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.90.21 (09/09 02:08)