作者wolfrains (次郎号)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 华人文化元素
时间Mon Apr 12 17:34:19 2010
利用刻版印象大作文章的作品真的不胜枚举
我在前面的推文有提到
刻版印象是认识一个民族最快速也最具体的方式
却有可能漏洞百出
一个作品需要一个代表他自己本身文化的脚色时该如何做?
加上大量对那个民族的刻版印象要素
一个包包头穿着旗袍每天吃着小笼包的台北姑娘便成了
不说别人 我们自己人都拿这种刻版印象玩得有声有色的不是没有
张飞一定有勇无谋吗?
吕布战神一定武力100?
董卓就是个痴肥的军阀?
我想火凤就是一个颠覆刻版印象很成功的作品
(当然一个作品里面又会有他自己的刻版印象
譬如最近拿下发箍的张辽恍惚间看到屁股下巴长出来了)
我们生活中也充斥着大量的刻板印象
宅、明星学校、学历、性别等等
太多太多我们习以为常的事情
原因是社会需要刻版印象来标记各式各样的人
这也最简单最省事
而我们生命中也一直在与这些来自四面八方的标签对抗
你自己是一个什麽样的人?
我想并不是揪着对方说 我是一个善良的人阿!
而是你自己想要表现出你是怎麽样的人
同样的一个民族也是一样
文化传统是一只每一个人都看不清全貌的大象
但是要怎样表现出文化传统
就由你自己认定自己的民族该如何表现了
我更奇怪的是
同样的表现人类原始慾望的作品
中华一番、美食猎人可以大剌剌的摆在餐桌前看
夫妻成长日记却只能静静的躺在硬碟里
这不是全人类对性的刻版印象吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.103.227
1F：推 xxxer:藤子．A．不二雄有画过异色短篇 性跟食 这两项基本慾望 立场 04/12 17:40
2F：→ xxxer:完全巅倒的世界 有点意思~不过基本上我觉得还是不一样啦^^" 04/12 17:41
3F：→ xxxer:最大的不同 应该是会不会有小孩吧XD 04/12 17:42
4F：→ wolfrains:异色短篇我觉得比恐怖还要恐怖的漫画，以前受过精神伤害 04/12 17:44
5F：→ licell:因为性本来就有生理年龄的限制，饮食没有~.~ 04/12 17:44
6F：→ licell:还有性是两个人配合的，饮食也不是 04/12 17:45
7F：推 xxxer:XD 我小时候看漫画 受过最大的精神伤害 是看手塚的<<纸堡>> 04/12 17:46
8F：→ xxxer:战争 爱跳舞却颜面受伤的女孩 日人打掉下来的美军~"~手塚战 04/12 17:47
9F：→ xxxer:争时是标准的军国主义份子，战後却成了反战人士............ 04/12 17:47
10F：→ licell:最後，摆在餐桌前或「硬碟」里根本是你自己的问题 04/12 17:48
11F：→ wolfrains:同样两种理由也没有逻辑证明说不能将性搬到台面上讨论 04/12 17:49
12F：→ wolfrains:性在社会上确实是被压抑的 这并非是个人问题 04/12 17:50
13F：→ licell:在成人区本来就可以大喇喇讨论不是？哪里没上台面？ 04/12 17:51
14F：→ licell:学术性质的更是一向可以公然摆在书店架上 04/12 17:52
15F：→ wolfrains:关於这种议题有太多可以讨论，不过会跟acg离题太远 04/12 17:59
16F：推 taiwan81903:最後一点可惜了这篇文章 04/12 17:59
17F：→ licell:跟acg很近的例子我也举得出来，我在巴哈就曾经看过 04/12 18:01
18F：→ licell:有人呆呆的问「什麽？h game说得那些都不是真的喔？」 04/12 18:02
19F：→ dchris:手塚战争时是标准的军国主义份子??? 04/12 18:02
20F：→ licell:有人回「你先看看自己能不能连打十几次手枪就知道是真是假 04/12 18:03
21F：→ xxxer:嗯，如果没记错的话，我看他的自传，他妹妹转述的，可能跟他 04/12 18:03
22F：→ dchris:画纸堡垒里他这麽讨厌军国主义教育，怎麽会是军国主义份子? 04/12 18:03
23F：→ licell:对还没有该行为能力的人给错次资讯是很可怕的 04/12 18:04
24F：→ xxxer:自己画的漫画里的本人形象不一样喔:p 他妹妹也说，其实哥哥 04/12 18:04
25F：→ xxxer:有着比较不为人知的另一面XD 04/12 18:04
26F：→ licell:会上不了台面的原因，是因为那部份的东西不是正确资讯 04/12 18:06
27F：→ licell:而是用来满足幻想＆妄想的 04/12 18:06
28F：→ wolfrains:我所要强调的重点并非是色情刊物的普及，而是正确性观念 04/12 18:14
29F：推 shihpoyen:「第三种猩猩」有稍微讨论为啥性是压抑 写法还蛮易懂的 04/12 18:17
30F：→ wolfrains:正确性观念是普遍的吗?我想您的例子正好就是我所要说的 04/12 18:21
31F：→ wolfrains:当然用那本漫画是夸示了点，用多年前的 阿性 也许会不错 04/12 18:23
32F：推 a150237:社会学老师说，我们都是透过刻板印象这副眼镜在看世界的XD 04/12 19:53
33F：推 kyork:颠覆刻板也要颠覆的漂亮，你看那精美的终极三国 04/12 19:56
34F：推 lupins:推一下陈东汉导的终极三国...（除开第三季） 04/12 21:06
35F：→ gp99000:其实拉屎也是原始欲望 04/12 22:32
36F：推 allurement:我对这种由家人诠释的另外一面是不予置评的,尼采的妹妹 04/12 23:56
37F：→ allurement:就是一个实例,以符合自己最大利益方式诠释兄长,我不认 04/12 23:58
38F：→ allurement:为日本人能免俗 04/13 00:00
39F：→ dchris:看那精美的火凤三国...... 04/13 00:12
40F：→ paladin90974:火凤三国根本就是存心来乱的吧... 04/13 00:22
41F：推 pupuyamy:文化是要去理解..刻板印象跟标签化只会对理解带来缪思... 04/13 01:44
42F：→ pupuyamy:理解 是要能站在对方的角度去思考 而不是用自己的喜好去 04/13 01:46
43F：→ pupuyamy:概化...这也是漫吐板一直以来的板旨呀.. 04/13 01:46
44F：推 xxxer:推楼上的p大，文化更正向的理解方向，是渐渐地深度诠释促进 04/13 05:46
45F：→ xxxer:互相了解，而不是一味刻板化或标签化~其实这种方便性只是建 04/13 05:46
46F：→ xxxer:立在商业创作与行销的观点上。而不是真正正向、促进理解的 04/13 05:47
47F：→ xxxer:任何观点都只是参考的，包括家人，自传里正是手塚本人、家人 04/13 06:01
48F：→ xxxer:、朋友等人的观点下，混合出的一种手塚，并且有附上他本人的 04/13 06:02
49F：→ xxxer:漫画创作自己形象的诠释~ 04/13 06:03
50F：推 goingon:推原文！也推楼上和楼楼上～ 04/13 13:54
x大、p大的推文都不错。理解是一回事，自己去概化也是一回事。不如说每一个人
都是凭着自己的喜好去理解事物。为什麽人会偏好标签化事物?
很简单，因为人类很懒
去信仰一个观念比去怀疑一个观念来的省事许多
为什麽我们明明知道事实可能不是这样却宁可河蟹了事?
因为没有影响
一百年前人类相信月球上只有兔子和嫦娥
一百年後人类知道月球上只有砂砾和坑洞
这有什麽分别?
这一百年来人类还是只能在地球上吃喝打酱油
同样的美国人相信有中国忍者，日本人相信中国人都穿旗袍
这又有什麽分别?
套句p大的话，站在对方的角度想
我们都以为自己文化很重要，凭什麽让别人以为我们的文化传统很重要
重要到深入了解?
那就算凭着粗浅印象描述又有何不对?
观念就是这麽一回事，第一步总是''为什麽我要去了解他?''
如果我们不能明显表现出我们的文化传统就是跟他们的认知有显着的差异
那麽顶多就像救海星的小故事吧 告诉一个是一个
後面还有百个相信类似刻版印象的人
观念的第二步，就是''什麽是我们的文化传统?''
文化、传统、民族这些词事实上相当的麻烦
就长远的观点来看 它们都是不存在的
还记得c大在历史版有个有趣的推文就是
只有全部的人都是中国人，才符合现在中国人的定义
新疆维吾尔族文化算华人圈吗?
西藏呢?云南?蒙古?
不说别的，闽南人客家人原住民都有自己的文化
那麽该表现出什麽样的文化才能被认可为''华人圈的文化''?
一个读者会对里面脚色身处的时空背景有怀疑
通常会想
这是什麽时候的华人?
这是哪个地点的华人?
这个华人成长的背景与家庭为何?
进而找出它的矛盾点
讲这些实在太麻烦
还是转回自己
我们想要表现出什麽样属於自己的文化传统?
别忘了其实我们一举手一投足都在创造自己的文化
结论就是
当我们能够有共同的文化共识并且有强大的传播能力(文学或是学术等)
让别人有动机想要去理解我们，或是愿意去理解我们
这种错误的刻板印象才会渐渐消失
另外，我们还需要时间
※ 编辑: wolfrains 来自: 112.105.244.32 (04/13 16:29)
51F：推 op7788:推文章跟最後的结论啊~现实的世界，实力(传播能力)才是第一 04/13 16:33
52F：→ op7788:，当然也要有足够的文化内涵才有更深厚的底子~要不然就只是 04/13 16:34
53F：→ op7788:半调子~ 04/13 16:34
54F：→ athinatsai:结论很中肯。 04/13 20:20
55F：推 goingon:中肯再推XD 04/14 00:57
56F：推 justeat:吕布战神在火凤里还是武力100阿！ 04/14 07:53
57F：推 kirbycopy:我怎麽记得异色是F画的 04/16 20:57
59F：→ xxxer:谢谢提醒:) 04/16 21:11