作者chunlin05 (妄想引擎)
看板Suckcomic
标题[超吐] 怎麽可以没有银英呢!!!!!!!!!!
时间Sun Nov 1 21:20:49 2009
结束前吐一下银英
先不管2d海战，跟腐来腐去的情感。
结局，
田中芳树你就是麽爱权威吗??
说真的结局真是越想越不爽，
完完全全的表示出日本人(东方人?)的奴性以及不敢替自己的人生负责，
干你妈，那句
最糟的政治体系(独裁)下能产生最好的政治体系(民主)，
最好的政治体系下能产生最糟的的政治体系。(不记得切却字眼。)
看的就他妈的超不爽，
无可否认，民主是有其缺点，
但他妈的，独裁根本一点资格都没有来拿民主说嘴。
独裁is独裁，独裁本身的架构下，
就是公平正义的只能部份的彰显，
就是剥夺人民的权利与自由，
就是把责任推给单一个人，
管你是英明的君主还是颁订宪法，
独裁者最终还是得受到批判。
妈的，说真的田中芳树就是爱这调调，
把莱因哈特写的近激完人，
把杨威利写得认为只要boss好，独裁也没问题。
恶心，哪时候才会从这种君君臣臣幻想中醒来，
好好的有尊严的做个人，对自己的行为负责好吗?
真是一部令人感到恶心的太空歌剧。
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Kill the women
Rape the men
Take the loli home
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.243.65.121
1F：推 yungnan:杨承认莱做得不错 但杨选的是第二句 11/01 21:23
2F：→ bkbtei:莱因哈特只是幻想物,银英的帝国也只是一个乌扥邦.(茶) 11/01 21:24
3F：推 snowny:以前很喜欢，但长大了以後觉得soso而已，但杨好可爱啊 11/01 21:25
4F：→ bkbtei:银英对莱因哈特的描写一直是我的地雷,最好真有这种帝王啦! 11/01 21:26
5F：推 LoveBea:太空歌剧XD 11/01 21:26
6F：推 okiayu:有时觉得长大後最好不要重看以前喜欢的东西，每次都只有破 11/01 21:27
7F：→ WitchofWaste:杨的观点不是“最坏的民主政治好于最好的专制政治"吗 11/01 21:28
8F：→ okiayu:坏美好的回忆这种结果而已 XD 推太空歌剧 XD 11/01 21:28
9F：→ bkbtei:Witch大,我不认为田中真的懂那句话,他对两种政体的描写, 11/01 21:30
10F：→ bkbtei:实在模式化到让我以为在看教课书. 11/01 21:31
11F：→ rubypulsar:我看的版本不同吗 囧rz，我怎麽记得银英是赞扬民主的 11/01 21:32
12F：推 shanpeilee:杨从头到尾没有选择独裁吧，只是因为腐败民主而迷惑 11/01 21:35
13F：推 turnpoint:其实开明专制真的是最有效率的体制，但问题是好领导人可 11/01 21:37
14F：→ turnpoint:能100年出不了1个，民主至少可以让烂领导人在位时，民众 11/01 21:37
15F：→ turnpoint:还可以有不差的日子过，但专制+烂领导那就完了 11/01 21:38
16F：推 s941453:君主英明的话 独裁会带向繁荣 反之则是地狱 11/01 21:56
17F：→ s941453:不过一位好领导人真的是可遇不可求.... 11/01 21:56
18F：→ WitchofWaste:莱被写得很无趣啊...这小孩离明君的程度也还差得远 11/01 22:07
19F：→ WitchofWaste:虽然银英的描写很模式化，但是说到田中本人的态度.. 11/01 22:07
20F：→ WitchofWaste:至少我受银英影响而更倾向民主政治了，咳（我大陆的 11/01 22:09
21F：推 Auxo:呃 没记错的话 科幻里面架空历史一类 的确被称作「太空歌剧」 11/01 22:09
22F：→ bkbtei:田中是拿政治学中最佳的专制政治模型与最差的民主政治模型, 11/01 22:10
23F：→ bkbtei:来写银英两方,最後杨说最坏的民主政治好于最好的专制政治, 11/01 22:10
24F：→ bkbtei:在我看来很矫情,因为他所谓最佳专制的坏处只在於政息人亡, 11/01 22:10
25F：→ bkbtei:却没针对这个议题做更多阐述.所以读完银英的人大多赞成专制 11/01 22:11
26F：→ Auxo:我也觉得这部是讽刺专制赞扬民主 杨拼了命也是要把民主留下 11/01 22:11
27F：→ bkbtei:事实上行政不光只是领导人的事,更多的是文官制的运作.而且, 11/01 22:11
28F：→ bkbtei:莱因特式的专制根本是神话,在没有累积相当的政治基础, 11/01 22:11
29F：→ Auxo:我觉得读完银英的人大多赞扬专制这个最好不要乱下定论... 11/01 22:12
30F：→ bkbtei:即使路易十四再世也难以再创开明专制. 11/01 22:12
31F：→ Auxo:帝国侧只是美形男多 所以支持者众 但是讲到政治未必如此 11/01 22:12
32F：→ bkbtei:AYXO大,至少我知道的人大多支持"莱因哈特式的专制". 11/01 22:12
33F：→ Auxo:所谓统计母群体跟子群体很重要 比例多大？ 11/01 22:14
34F：→ chunlin05:来应哈特是专制还是专制啊 专制本身就是带有原罪啊 11/01 22:15
35F：→ bkbtei:只是学校社团,一二十人而已,不过都是小说派非动画派的. 11/01 22:16
36F：→ Auxo:何况银英传20年 累积的读者有多少？ 11/01 22:16
37F：→ chunlin05:怎麽包装 怎麽洗白 还是有许多人的利益被牺牲。 11/01 22:16
38F：→ bkbtei:"专制本身就是带有原罪"这是美帝的观点,请从客观来看. 11/01 22:16
39F：→ Auxo:一、二十人跟20年累积下来的读者群比 这样本数不可信啊（远目 11/01 22:16
40F：→ chunlin05:而且专治也是逃避责任的表现，全部推给一人。 11/01 22:17
41F：→ chunlin05:然後再来干说他做滥了怎样怎样，然後说不关我屁事Y 11/01 22:17
42F：→ bkbtei:Auxo大,这议题应该到银英版办投票,不过会暴动. XD 11/01 22:18
43F：→ Auxo:银英板的群众也不足以代表广大的银英迷:p 11/01 22:19
44F：→ Auxo:好歹这本书某年台湾票选最爱100本小说时 好像有上前10 11/01 22:19
45F：→ Auxo:不要讲日本跟对岸的迷:p 11/01 22:20
46F：→ ianlin45:银英是用极端的例子去讽刺民主 11/01 22:30
47F：→ ianlin45:作者想说 民主只有选举是不够的 选民要负起责任 11/01 22:31
48F：→ ianlin45:因为民主已经是普世价值了 他再歌颂民主没什麽意义 11/01 22:31
49F：推 Auxo:其实光专制的人亡政息这一点就很可怕 11/01 22:38
50F：→ Auxo:而且不少民主独裁者是选民自己选出来的..... 11/01 22:39
51F：→ bkbtei:其实人亡政息专制也不至於腐败太快,不然明朝会灭得更早. 11/01 22:44
52F：→ bkbtei:真正的关键在行政系统,不过莱因哈特那麽快重整帝国官僚系统 11/01 22:44
53F：→ bkbtei:在他儿子那代却又马上败光光,实在太不可思议了. XD 11/01 22:45
54F：→ Auxo:儿子那代？阁下看到什麽续集吗？XD 11/01 22:49
55F：→ Auxo:银英传明明就结束在莱因哈特死掉啊？哪来的儿子那代.... 11/01 22:50
56F：→ Auxo:人亡政息 很明显啊 莱因哈特的本尊之一亚历山大 11/01 22:50
57F：→ Auxo:亚历山大帝国在他死後没多久就分裂不成形了 11/01 22:51
58F：→ Auxo:还有查理曼大帝 把国家分给三个儿子 法兰克帝国分裂 11/01 22:51
59F：→ Auxo:一代帝国其实还不少呢... 秦也没称多久 11/01 22:52
60F：→ Auxo:银英传除了田中芳树本身的一些想法外 基本上是大杂烩 11/01 22:53
61F：→ Auxo:除了历史大杂烩外 还要加上星际大战跟艾西莫夫的银河帝国 11/01 22:54
62F：→ Auxo:所以为甚麽要怎麽写那麽写找到根源只会觉得他是抄书王... 11/01 22:55
63F：→ Auxo:莱因哈特的另外一个本尊是拿破仑 这个帝国也很短暂 11/01 22:56
64F：→ Auxo:亚历山大+拿破仑 要不想追随都好难啊 哈哈 11/01 22:58
65F：→ bkbtei:咦?小说不是有交代帝国後续吗?(不迷这部,也许记到别的去了) 11/01 22:59
66F：→ bkbtei:另外,亚历山大帝国其实只是一个表面统一的分裂国家, 11/01 22:59
67F：→ Auxo:不过杨可是拒绝了呢 虽然不否认他是动摇了 11/01 22:59
68F：→ bkbtei:秦也差不多,跟银英传里本来就统一半部江山的帝国有差. 11/01 22:59
69F：→ bkbtei:拿破仑帝国更别说,而且拿破仑帝国的本体法国没分裂. 11/01 23:00
70F：→ Auxo:帝国其实是封建国家喔 要到来因哈特才是完全专制 11/01 23:00
71F：→ Auxo:贵族各自有领地 对领地看起来有徵税徵兵权.... 11/01 23:01
72F：→ Auxo:啊，回到杨 跟一直找麻烦的上司比起来 能够认同才能的上司 11/01 23:04
73F：→ Auxo:当然会比较心动......... 11/01 23:04
74F：→ Auxo:但是杨最还是宁可领自由行星同盟的薪水跟退休金啊XD 11/01 23:05
75F：→ Auxo:银英传里面从没提到莱因哈特死後帝国如何如何 11/01 23:06
76F：→ Auxo:未来的未来历史学家的批评也仅只於角色本身 11/01 23:06
77F：→ Auxo:所以如果有提到儿子治世的 肯定是同人 11/01 23:07
78F：→ bkbtei:查了维基,我知道我的谬误来自哪里.(居然觉维基比小说有趣.) 11/01 23:16
79F：→ bkbtei:小说後十集我只概略翻过,没什麽印象,把帝国叛乱时间点记错. 11/01 23:20
80F：推 mizarfar:很讨厌里面那些乍看之下很有内涵，其实都很垃圾的话 11/01 23:24
81F：→ bkbtei:楼上,其实我觉得这部跟Eva一样,地位多建立在读者补完部分, 11/01 23:26
82F：→ bkbtei:我先看完补完内容再回头看本体,总是觉得很空虚. Orz 11/01 23:27
83F：推 guesting:我真的觉得这部的重点在於欢乐小剧场(认真) 11/01 23:31
84F：推 RangerWang:其实我很怀疑那套明君统治下的开明专制最棒的论述 11/02 00:08
85F：→ RangerWang:非全知的人类再怎麽明君也不可能真的管好全国 11/02 00:08
86F：→ herebelow:真的是靠补完...看完同人後我整个只关注奥贝斯坦(拖 11/02 00:09
87F：→ RangerWang:开明专制的好多半还是被君王感召的御用文人补完的结果 11/02 00:09
88F：→ bkbtei:先说,我不看同人文,我所谓的补完是读者自发的剧情解说. 囧m 11/02 00:12
89F：推 RangerWang:我说的不是银英同人啦！我指的补完是历史上的开明专制 11/02 00:13
90F：推 Auxo:我心目中最的开明专制是五星物语中的AKD.... 11/02 00:13
91F：→ bkbtei:刚看维基,发现莱因哈特不到三年就搞定军事跟内政,亚历山大/ 11/02 00:13
92F：→ Auxo:统治者是神 不老不死 要实现最完美的开明专制非他莫属 11/02 00:14
93F：→ bkbtei:拿破仑/秦王政......都没这麽神. 11/02 00:14
94F：→ RangerWang:大抵不脱被拥护"明君"的文人美化或是选择性陈述的情况 11/02 00:14
95F：→ RangerWang:拿出统计数字或是看向被帝王荣耀掩盖的阴暗面，开明专 11/02 00:15
96F：→ Auxo:不过银英传仍是田中芳树写最好的小说 因为其他都断头了= = 11/02 00:16
97F：→ RangerWang:制真那麽美好？ 天真。 11/02 00:16
98F：→ janet6:我看完是支持民主的，田中写帝国的部份实在太理想化了 11/02 00:30
99F：→ janet6:尤其小莱那一副不用上厕所的样子实在不能信赖 11/02 00:33
100F：推 Kusari:莱因哈特打一个战争要写一整本,订一个政策只写一句话(笑) 11/02 00:58
101F：推 stokes:我记得当初看完也是加强认同民主政治啊 田中只是藉由同盟指 11/02 07:09
102F：→ stokes:出民主政治的弊端吧! 帝国的稳定根本是建立在莱茵哈特的个 11/02 07:11
103F：→ stokes:魅力上 他挂了之後 大概就要闹翻了 杨虽然早死 但影响全书 11/02 07:12
104F：→ stokes:这也是为总是有做杨的语录 根本没人记的莱因哈特说什麽 11/02 07:13
105F：推 KKyosuke:莱因哈特是神啊 一发命中说(逃 11/05 14:22