作者Shizuyoshi (这是已经决定好了的事)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 令人食慾不振的美食猎人
时间Sun Aug 30 02:43:46 2009
我看了乱吐日板规,如果没有理解错误,
这段时间只要不使用[乱吐]标题,
还是可以护航的罗?
※ 引述《megalord (我要拯救世界)》之铭言:
: 3.美食竟然都不用烹调?!
: 直得注意的是 这部作品名称上有美食二字的漫画 里面的美食几乎都不用烹调的
: 目前为止出现的烹调技巧几呼只有切 烤 煮三样而已
: 同时也几乎完全没有调味这一样 因为这部作品里的美食都标榜"天然的最好"
: 所以绝大多数的美食都是生吃 而从头到尾最强调的烹调概念则是"新鲜"
: 所以为了保留食物的新鲜 美食家拥有能够将食物现宰现吃的技能是最重要的
: 这是什麽美食家啊
我记得在处理豚鲸时,作者就描写料理这种压缩鲸鱼是如何困难,
这一段剧情形塑出紧张感、趣味,
还有两个强者都无法办到,最後却由小松成功摘取毒囊、这一点──
多数人都相信”天生我材必有用”,
因此这种铺陈容易被认同。
上述与刀工、
烹调技术有关的剧情,我认为处理恰当、中规中矩,
个人还蛮喜欢的;
也许在整部漫画中,描述烹调技术的比重真的较低,
但你积极强调比重过低、太低、几乎没有,
却忽略这个段落,
很像是在故意扣作品的帽子=.=
: 4.吃像非常难看
: 由於这部作品大多数的食物都不用烹调 也最注重保留原味 所以主角群吃东西都是生吃
: 像原始人那样生吞活剥 一点美食家给人的优雅格调都没了
: 从头到尾就看特瑞科在那边龇牙列嘴的喷口水 真的越看越没食慾
: 5.吃的东西也很难看
: 本来就算主角的吃像差 食物本身卖相好也可以当作美食
: 但是美食猎人里面那些鬼东西到底是什麽啊 看他的长相 别说好吃了 我看他根本不能吃吧
: 就算你没看过迪斯可非常你小时候也该看过顽皮家族吧?
: 自然界里面长得奇怪的东西多半是有毒的这是常识吧 就算没毒
: 这些怪东西的肉质也不鲜美啊
: 好啦我知道河豚很毒 但是他好吃所以有人吃 那些怪东西就是不好吃所以没人吃
: 再来 凶猛动物或肉食动物因为爆发力强以及以肉为主食
: 所以肌肉含脂肪量极低 同时肉也都是酸的 吃起来要好吃除非加入大量调味料
: 美食猎人里面那些战斗力超群的肉食动物你用生吃的是能好吃到哪去啊
没有人说美食漫画,或说是描写食物的作品,一定要表达出可口好吃吧?
举个例子,
电影The cook, the theif his wife and her lover所描写的与其说是好吃,
不如说是
暴食,还有肉慾与食慾的重叠
(虽然我个人觉得电影还是失败了),
剧中描写theif在高级餐厅中如何狼吞虎咽、毫无吃相可言;
他老婆与书商情人在吊挂、风乾的肉品间bi---(消音),
此情此景看上去、人也不过就是会动的肉块;
还有theif发现後是怎样把书商打得半死,并撕毁书页,一页页地把他塞饱、塞到呛死;
以及最後theif的妻子是如何央求cook烹调书商屍体,
并逼迫杀害他的theif吃下。
这同样是美食、同样不可口;但它要表达的,本来就是其他东西。
另一个例子,
神隐少女中无脸男被招待进汤屋,不停地吃吃喝喝、把自己越塞越大只,
那样的吃相绝对龇牙咧嘴,一点也不优雅,
但要表达无脸男是怎麽把所有东西吞下肚、千寻只要接受黄金,也有被吞下的危险,
却是蛮不错的铺陈。
回到美食猎人,
试着从其他角度去检视他是怎麽描写吃、吃到撑吃到爆,
文明人如何挥霍浪费食物资源,
会是与美味可口不同,却同样有意思的看法。
: 6.不该具备阳刚味的角色都画得很糟
: 没错 我就是说那个喷香水的女角 叫做玲是吧?
: 我好久没看到一个漫画里的女性角色可以不萌到这个地步了
: 乱七八糟的头发 粗糙的五官 满布肌肉的四肢 那是国中教室桌上的涂鸦吧
: 你不讲我真的看不出来他是个女性角色耶
: 还有另一个 好像是叫做小松的厨师
: 如果是要让弱小者投射情感 照理说摆个正太效果会更好吧?
: 我不能理解为什麽要摆一个长相丑陋的侏儒整天跟在主角身边?
......为什麽一个莫名正太,
效果会比长相丑陋、却拥有一技之长,
具有
反差感的角色设定好?
: 因为他虽然情节紧凑又有新梗 但是画面丑到我不想看第二遍....
^^
唔,我刚看了一下板规,可以战画风耶。
既然审美观这件事是很个人心证的东西,
可以请原po定义一下所谓美、丑吗?
我也会分享自己对画风的想法,
这样不是要在你或我的定义间二择一,
只是聊个天、大家分享一下看法。
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◢███◣ 海原雄山眉头一皱,
█◤ ◥█ 发现酱料并不单纯。
▍ㄟˇㄏ ▍
▍ㄧ..ㄧ ▍+
◢ /︷\ ◣ ξ
◤||\▔▔/||◥◥▔◤ 原作
$snegi
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.183.4
1F:推 poqwer:这部漫画就是一个字,爽!!!!!!!!! 08/30 02:46
2F:推 tiest0913:你为什麽要让我在半夜看到这种描述 ..... 08/30 03:06
3F:推 ice76824:看到海原雄山就好想笑... 08/30 03:29
4F:→ sunofmind:会提画风丑的主要原因是因为这部的画风根本无法传达到 08/30 04:56
5F:→ sunofmind:美食的感受吧 色 香 味俱全的食物我们通常才会称之为 08/30 04:58
6F:→ sunofmind:美食 而漫画中的时候大多是看了就反胃的食材..... 08/30 04:58
7F:→ sunofmind:而漫画中从头到尾都在主张食物的美味 跟你护航的点 08/30 05:00
8F:→ sunofmind:扯不太上关系的感觉 08/30 05:00
9F:→ sunofmind:如果这部漫画跟食物的好吃与否扯不上关系 那应该要改叫 08/30 05:02
10F:→ sunofmind:食材的俘虏 或是食材猎人才对 这样我就可以接受 08/30 05:02
你认为,这部漫画所主张的是美味与好吃罗?
因为主张的是美味,
所以不能表达其美味诱人的画风、剧情、设定都算辞不答义,
故判定这些构成要件为差劲,
你的推论应该是这样吧?
那麽本作中的格斗场面,因为看起来不好吃,所以很废?
主角看见自己吃掉了自己的幻觉,因为Toriko这人看起来实在不好吃......所以很废?
为形塑战斗狼很威,所举例的巨大食草兽故事,因为看起来不好吃,所以废到掉渣?
你如果回答是,
也就是说对你而言,美食漫画应该以”看起来好不好吃”为判准,
那麽这类型的代表‧美味大挑战应该是部超级烂书才对......毕竟海原雄山,
呃,看起来真的不好吃。
如果”不是”,那我们应该得到一个共识,
那就是美食漫画的作画、剧设,这些构成要件,不会只以表达美味为主要目的,
美食漫画也不会只有”美味”这个主张。
举个例子,料理仙姬经常在强调食物的美味,但看过该漫画的人应该也知道,
菊地正太往往是只是以好不好吃为标准,
真正的目的藉此比较出优劣,进而宣扬某些传统文化的价值。
那麽同样的,在看美食猎人时,
除了看他描绘的食物好不好吃、不是也可以从我上述回文中切入的角度去思考,
所谓文明人吃相所代表的贪婪,
设定这些食物轻松就可取得、反讽的是现代全球的粮食危机
──当然,漫画里并没有打算引领读者去思考这些,
这只算是小小的玩味、设定上的point而已,
但至少我自己看到这些时会觉得、岛袋萝莉控 XD 并不是个无脑的作家。
上述这一串是为了回应你,并论证我的东西无误;
下面这一段我想直接回应”怪兽看起来很恶心、不好吃”这点。
靠盃啦=_=
就是有人觉得章鱼、鮟鱇鱼啦,这些恶心又黏糊糊的生物看起来很好吃、超新鲜嘛,
那为什麽在漫画中所设定的凯拉巨鳄,
就不能长的难看、却又让剧中人光是用想的就想流口水?
※ 编辑: Shizuyoshi 来自: 114.36.183.4 (08/30 07:19)
11F:推 sp015983:老兄我赞同你的看法0.0 08/30 08:27
12F:推 Quiff:举彼得格林纳威的艺术电影来跟集英社的脑残漫来对比是否有点 08/30 09:16
13F:→ Quiff:牛头不对马嘴?再说你从头到尾都把Thief给打错字。 08/30 09:16
14F:→ Quiff:不过你举的两个例子跟美食猎人都有异曲同工之妙,就是他们压 08/30 09:19
15F:→ Quiff:根就不是以「美食」为主题的创作,美食猎人从头到脚都是格斗 08/30 09:20
16F:→ Quiff:漫,挂羊头卖狗肉地变相将美食操作成猎人与猎物间的对决。 08/30 09:20
17F:推 yuhung:同意楼上 08/30 09:52
18F:→ yuhung:其实大家都知道这部漫画是挂羊头卖狗肉的格斗漫画 08/30 09:52
19F:→ yuhung:但画面的阳刚处或刻意夸张的吃相...等 并未给人协调感 08/30 09:54
20F:→ yuhung:我所谓的协调感并非要"看起来顺眼" 是可以夸张没错 08/30 09:54
21F:→ yuhung:但特瑞科这部漫画却显得失衡 特别是愈凸显打斗时 愈显得 08/30 09:55
22F:→ yuhung:陷入某种窠臼 反而显得可惜了 08/30 09:55
23F:推 freedy0:推原POˇ&个人觉得这种豪迈的吃相其实挺不错的,爽XD 08/30 10:01
24F:→ yellow3621:总觉得有点比烂护航的FU... 08/30 18:52
25F:→ GOLDNBOY:楼上 我想应该是说"硬要塞进意义的护航"看起来很作做 09/11 12:59