作者zilkle (SEE)
看板Suckcomic
标题Re: [护航] 海贼王
时间Tue Apr 18 21:39:42 2006
※ 引述《hcl012 (怪龙-卡西欧鲁)》之铭言：
: 先说一下~
: 上一篇文里面的例子是我为了提出《海贼王》完整性不高的论证
: 所以先就这些反驳对於剧情完整性的评价影响讨论
: ※ 引述《chicchockk (问君能有几多愁)》之铭言：
: : 这两个有消失这麽久喔?!(我回去翻翻=3=)
: : 这个感觉就是会伏超久
: : 要给艾斯重回主线用
: : 罗宾黑页提到 所以有涅
: : 这部分应该说是巨人人种
: : 就像人鱼人种一样
: : 出来只是增加人物的丰富性
: : 至於艾尔帕村...要出现吗?
: : 没指针到不了
: : 所以要看尾大怎麽画
: 如果没有参与剧情的话
: 这个故事就完完全全的是个枝节
: 对剧情完整性来讲也是有负面影响
: : 这是最不合理的
: : 我觉得没几个人护航的下去吧=3=
: : 我觉得这个不需要伏笔
: : 因为每个岛的资讯不一定流通
: : 所以连加亚岛的人都不知道空岛了
: : 你要其他人怎麽知道空岛
: : 所以加了伏笔 感觉就不合理
: 加了伏笔感觉不合理
: 这只代表如果加了伏笔的话剧情会变得更糟而已...
: 有人提出纪录指针的形状
: 但是既然指针在故事里面制造得可以探测空岛
: 那就代表至少设计指针的人是知道空岛存在的
: 加了伏笔我也不觉得奇怪
: 老实说，这个伏笔给我的感觉是缺乏一种「提示作用」
: 就是在过去根本没有让角色特别去注意指针形状
: (的确有人注意到形状奇特，但是没有人去想过为什麽制造成这样)
: 等到出现空岛设定了才说「那就是让指针做成圆型的理由」
: 感觉像是《傀儡马戏团》里面要用丑角抓着奥林比亚的手的造型
: 就想要带出整个自动傀儡与白银的设定一样
: 完整性虽然比天外飞来一笔要好，但是还是欠佳
: (也有人说鲁夫之前在处刑台上被雷打中没死是後来对艾捏尔的伏笔的...Orz)
: : 海军CP特务 可提可不提
: : 因为OP剧情里对海军各阶级也没有详细介绍吧
: : 只是在SBS提过(我忘记之前在SBS有没有提过CP)
: : 这个有争议
: : 可是我觉得不用伏
: : 或者是H大所说的设定上的伏笔
: : 因为克洛克达尔说过
: : 恶魔果实可以依锻链!(#!@U$()!%$ <--现在手边没单行本
: : 所以鲁夫只是用不同的方式使用橡胶能力
: : 这部分事後只要作些解释 就很合理了~
: 我认为後来补完剧情，对於剧情的完整性还是不会改善
: 的确前面克洛克达尔有说过经过锻链後恶魔果实的能力会变强
: 但是就算真的是这样算伏笔好了
: 这个要素也是到了20多集才由克洛克达尔提起
: 又给我伏了将近20集才出现...
: 先说一下
: 如果《海贼王》从头到尾剧情都是这样的步调的话
: 我顶多是当成《柯南》看而已，顶多骂一下枝节过多，不会特地把节奏慢挑出来批评
: 但是问题一开始《海贼王》的步调明明很快的阿~
: 鲁夫出海要找ONEPIECE
: 遇到索隆之後马上发现藏有ONEPIECE的「伟大航道」的线索(娜美的伟大航道地图)
: 接着打倒巴其以後神秘的女孩子娜美暂时加入同伴
: 骗人布篇後到了香吉士篇
: 由索隆成为最强剑士的目的带出鹰眼，而後又由鹰眼带出七武海的设定
: 然後娜美的伏笔开始解决，她的仇人-恶龙跟七武海里面唯一鱼人并肩作战过
: (这里也加入了那个鱼人的伏笔...30多集没提过...)
: 由鲁夫打败恶龙之後，拿到伟大航道地图
: 红色山脉那边暂时收回了一直在卷头页活动的巴其和亚尔利塔
: 并且运用了海军设定，出现了斯摩格、革命家龙的伏笔
: (巴其算是卷头页发挥得最好的一次...配合故事节奏配合得很融洽...)
: 从这边可以看出，前期《海贼王》里面的伏笔
: 解决速度和出现速度是有维持平衡的
: 也就是增加新的伏笔的时候，也有顺带让角色线进展
: 鹰眼让索隆有了具体目标，恶龙登场解决了娜美的秘密
: 事件的发展也围绕在鲁夫寻找ONEPIECE的主轴上─「伟大航道的地图」
: 剧情组织性虽然不算特强，但是也有一定水准
: 而且更重要的是─「上面这段全部的剧情处理都可以在前12集就完成」~!
: 反观现在呢?
现在大家诟病海贼王的缺点
大多是"支线剧情过多"以至於"无法好好交代"主线
又使"伏笔"拖太多太长使观者无所适从
在我想讲一句话之前
大家不妨先看看这篇文章
http://www.realkely.com/trip/special/2005/onepiece.asp
(我十分佩服这位作者 三言两语就把海贼说的鞭辟入理)
海贼王的本名是啥??
One Piece
代表的是什麽意思呢??
一个大密宝??一大片?一小片?
我由衷的相信
尾大是希望能将一小片一小片段的故事
组合成一部如史诗般壮丽的一大片也就是One Piece
所以不管是现在的一个小片段 都是为了之後做铺陈
问我会不会怕尾大不掉呢??
想当初看空岛篇时
看到一半时也是看到骂脏话(感觉就是拖戏)
但是结尾还是哭的唏哩哗啦
因为尾大前面的铺陈和最後最後一段实在是环环相扣
有了前面的铺陈 空岛才可以算是完整的故事
所以
One Piece所代表的意义绝不只是一个大密宝
而是每一段篇章的故事所聚集而成的One Piece
不过如果要证明我说的对不对的话
也许要过个几十年吧!(我这样好像是感性文对理性文)
一部还没出完的漫画
你就开始批评完整性不够的话 我也一整个无奈呀
假使在海贼王出完後 设定剧情还是如此的话
我就把我还没买的海贼王四十集漫画烧掉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.11.212
1F：推 hcl012:感性文章，我就纯欣赏不回了 04/18 21:42
2F：→ zilkle:再说一点 要是海贼只有热血而无其他要素的话 我想只是一部 04/18 21:41
3F：→ hcl012:另外，我的批评只有对前40集，没有光就前40集论整个故事 04/18 21:43
4F：→ zilkle:不直看的烂漫罢了 楼上的 虽然我说是感性 并不全然是吧= = 04/18 21:43
5F：推 hcl012:这篇文章里面有什麽理性论点吗? 04/18 21:47
6F：推 zilkle:这我就不懂了 一部漫画怎麽可以分成两个部分看呢?? 04/18 21:46
7F：→ hcl012:就算後面40集出了，前面40集伏笔过多、支线过多的缺点还是 04/18 21:48
8F：→ hcl012:不会有改变，顶多是作者在後40集拼命补完而已，有什麽差别? 04/18 21:49
9F：→ zilkle:你要说结构松散的话前一位版友已经好好回覆你了 不过你说 04/18 21:47
10F：嘘 zilkle:这样的话 只是鞭前四十集不完整 我还是无奈呀 这大概等出 04/18 21:52
11F：→ zilkle:完才知道了 04/18 21:54
12F：推 hcl012:如果尾田在接下来真的好好规划剧情的话,我绝对不吝於赞美的 04/18 21:55
13F：→ HAYASAN:楼上 要是等OP全出完才能判定前40集结构是否松散的话 04/18 21:56
14F：→ HAYASAN:大家胸中的火都熄啦！！ 04/18 21:57
15F：推 XDboy:楼上那位喜欢比较速食的剧情?我喜慢工出细活的ｏｐ 04/18 22:02
16F：推 hcl012:拿一堆枝节来灌水叫慢工出细活?我很清楚除了歹戏拖棚和草草 04/18 22:03
17F：→ hcl012:了事这两种极端的选择以外，我还有很多选择可以看 04/18 22:05
18F：推 frice:拖久的漫画最怕富奸化( ′-`)y-～ 04/18 22:06
19F：推 XDboy:还没出完你怎确定知道是灌水 讲话可以不要这麽呛吗? 04/18 22:07
20F：推 hcl012:至少现在是灌水，如果以後证明不是再说吧，评论是建立在事 04/18 22:09
21F：→ hcl012:实上的主观看法，还没画出来的东西不属於事实 04/18 22:10
22F：推 XDboy:尾大应该不会没有灵感而富奸化吧有没有可能因为ps3富奸化我 04/18 22:10
23F：→ HAYASAN:对一部画了四十几集还没进入主线的漫画心生不满=喜欢速食 04/18 22:10
24F：→ sesshoumaru:乱入:one piece=一件式连身洋装 XD 04/18 22:11
25F：→ HAYASAN:剧情？？囧 04/18 22:11
26F：→ zilkle:火气消一下 我相信op还是有许多的错误 但硬挑节奏慢当缺点 04/18 22:10
27F：→ zilkle:的话 是毫无意义的 应该有更明确的方向来批 ex:恶魔果实设ꤠ 04/18 22:12
28F：推 wholmes:我只能说H大真的很喜欢速食的剧情 就像这篇提到的 04/18 22:15
29F：推 XDboy:推zilkle 对op的想法和我很雷同 节奏慢是出书慢 04/18 22:15
30F：→ XDboy:故事本身中的时间并不慢 04/18 22:17
31F：→ wholmes:整部40集下来 或多或少都有提供一些主线的部分 04/18 22:17
32F：推 hcl012:都已经提出集数当论点了还说只因为出书慢？ 04/18 22:17
33F：→ sesshoumaru:都没人理我的搞笑....<囧/ 04/18 22:20
34F：→ hcl012:来推一下连身佯装 XD 04/18 22:20
35F：→ HAYASAN:认为一部作品拖不拖戏跟喜不喜欢速食剧情是两回事 04/18 22:20
36F：→ XDboy:那我问你 如果一次出完80集 和半年出一集 哪个比较拖戏 04/18 22:21
37F：推 ace0824:道不相同，不相为谋，照这位的逻辑，网球王子也有可能变好 04/18 22:20
38F：→ HAYASAN:这怎麽比啊 要看的是内容的节奏掌握吧 04/18 22:22
39F：推 wholmes:海贼王到现在发生的大事件也不过三件 阿拉巴斯坦 空岛 04/18 22:22
40F：推 ben198863:以自己的观点 海贼 目前为止我也觉得剧情进展很慢.. 04/18 22:22
41F：→ ace0824:漫画了，其中间30集全部是龙马的恶梦，重新开始 04/18 22:22
42F：→ wholmes:跟目前的七水之都 只是因为尾田铺陈的很详实就说他拖戏 04/18 22:23
43F：推 XDboy:对阿 比的是故事剧情阿 故事剧情他们进入伟大航道有很久吗? 04/18 22:23
44F：→ HAYASAN:内容进展跟出书速度根本不相干 04/18 22:23
45F：→ XDboy:并不能因为他交代清楚就说拖戏 有一好没二好 04/18 22:24
46F：推 hcl012:进入伟大航道已经30集了还不久?今天一口气出到80集跟一本一 04/18 22:24
47F：→ XDboy:怪就怪他手画太慢吧( ′-`)y-～ 04/18 22:25
48F：→ wholmes:这太奇怪了吧 04/18 22:25
49F：→ hcl012:本出，30集主线几乎没有线索都是一样差的 04/18 22:25
50F：推 ben198863:只能说 我们对这部漫画感觉不同... 04/18 22:25
51F：→ hcl012:我知道很多细节交代清楚又不拖戏的漫画，以前的文章有讲 04/18 22:26
52F：→ wholmes:阿拉巴斯坦10集左右 空岛跟七水之都也差不多阿 04/18 22:26
53F：→ XDboy:故事中他们进入伟大航道也才没几年阿 04/18 22:26
54F：→ wholmes:一年不到吧 04/18 22:27
55F：→ hcl012:我对他们故事经过多久没兴趣，我只管故事前进步调 04/18 22:27
56F：→ HAYASAN:...拖戏是用漫画内时间行进来看得吗？ 04/18 22:27
57F：→ XDboy:或许真的要他画完才能盖棺论定吧 04/18 22:27
58F：→ HAYASAN:那美克星三分钟後爆炸 结果悟空一行人跑了三集 你说这算不 04/18 22:28
59F：→ HAYASAN:算拖戏？（不拖啊！漫画内时间只进展了三分钟啊！） 04/18 22:28
60F：→ wholmes:恩 算了 04/18 22:29
61F：→ XDboy:我们对拖戏的定义完全不同 那就等他画完再讨论吧 04/18 22:28
62F：→ wholmes:不对 是剧情不符合他们的期待就叫拖戏 04/18 22:30
63F：→ XDboy:故事中进行一个月的时间 你花30分钟看 04/18 22:30
64F：推 hcl012:拖戏的原因前面文章讲过了，跟符不符合期待无关 04/18 22:31
65F：→ XDboy:故事中进行3分钟的时间 你花30分钟看 哪个拖戏 04/18 22:31
66F：→ wholmes:不符合期待 要找拖戏的理由 再怎麽不拖也可以凹成拖 04/18 22:31
67F：→ hcl012:拖戏的定义是在枝节进展时主线却进展过少，或是突然放慢剧 04/18 22:32
68F：→ hcl012:情的速度 04/18 22:33
69F：推 XDboy:故事本来就很庞大 碍於他是漫画不是小说 所以只能用好几集画 04/18 22:33
70F：→ hcl012:我在这边已经说得很清楚了，请提出论点反驳，对事不对人 04/18 22:34
71F：→ XDboy:你怎知道支线故事和主线故事无关 (福克西应该是无关拉 = =| 04/18 22:35
72F：→ ozjucka:我觉得实质上只是支线舖叙让要求进度的人不满而已 04/18 22:35
73F：→ HAYASAN:请不要把拖戏的认定牵拖到板友个人喜好身上... 04/18 22:36
74F：→ HAYASAN:会认为拖戏的原因 前面讨论不是已经讲很多了吗？ 04/18 22:36
75F：→ hcl012:如果你觉得有关的话就提出来那里有关阿 04/18 22:36
76F：→ XDboy:或许有关 只是还没画到 也或许无关 要等他画完才能知道 04/18 22:36
77F：→ hcl012:目前来看是无关的，我是就目前的进度评论 04/18 22:37
78F：→ HAYASAN:把认为拖戏的人打成『喜欢速食剧情的人』这样不太公允吧 04/18 22:37
79F：推 wholmes:我的论点已经说了阿 就是不符合期待 你一直要看主线剧情 04/18 22:36
80F：→ wholmes:尾田只在几次大冒险中提到一丁点线索 就嫌他拖戏 04/18 22:37
81F：→ XDboy:黑胡子被提名7武海 杰克和白胡子密会 04/18 22:37
82F：→ wholmes:而实际来说他也不过就画了三回大冒险罢了 04/18 22:38
83F：→ hcl012:说了论点被反驳就说只是对方没有满足期待?我评什麽一定要同 04/18 22:38
84F：→ hcl012:意你的论点? 04/18 22:38
85F：→ XDboy:鹰眼通知杰克伍老星召开7武海会议 04/18 22:38
86F：→ XDboy:黑胡子没灭到鲁夫 鲁夫逃上空岛 空岛上发现历史本文 04/18 22:39
87F：→ wholmes:我也没要你同意阿 你的论点给我就是这样的观感阿 04/18 22:39
88F：→ XDboy:如果这样你还没看出端倪 我就没办法了( ′-`)y-～ 04/18 22:40
89F：→ XDboy:这些都是支线故事有相关的 04/18 22:41
90F：推 hcl012:这其中哪个跟ONEPIECE或拉乎德尔有关? 04/18 22:41
91F：→ ozjucka:重点来了，没交集还是停笔吧 04/18 22:42
92F：→ XDboy:如果能让你直接看到这和大秘宝的关系的话 就是尾大功力不够 04/18 22:42
93F：→ XDboy:如果能让你看出後续发展 让看这不漫画还有啥乐趣 04/18 22:44
94F：推 hcl012:一堆伏线连一个都没有和OP关联，就算以後有，天晓得尾田是 04/18 22:44
95F：→ hcl012:一开始就想好还是在马後炮? 04/18 22:45
96F：→ XDboy:wholmes 你应该很厅的懂我说啥吧 这样没错吧 04/18 22:45
97F：→ hcl012:我不会因为一时的惊奇而放弃作品编剧的剧味价值 04/18 22:45
98F：→ XDboy:不要为反对反对好吗= = 马後炮这种说法都出来了 那我无画可 04/18 22:46
99F：→ XDboy:现在战点是 我认为可能和主线故事有关的支线故事 04/18 22:48
100F：→ hcl012:我都有提出论点辅助，并非为反而反 04/18 22:47
101F：推 wholmes:是 完全可以理解 感觉之前鲁夫他们毕竟都还是小海贼 04/18 22:47
102F：→ XDboy:你认为很有可能是尾大的马後炮 事後来乱加的 04/18 22:48
103F：→ hcl012:「你认为」跟「作品实际有画出来」是不同的 04/18 22:48
104F：→ wholmes:这次公然和世界政府为敌 有种接下来很不得了的预感 04/18 22:48
105F：→ XDboy:我认为现在的支线故事 都是为了铺成主线故事 04/18 22:49
106F：推 ozjucka:主线是到尽头的拉呼德尔 那整部作品不是一直在贯彻主线吗ꄠ 04/18 22:46
107F：→ XDboy:如果最後不是这样 就是我错了 04/18 22:50
108F：→ wholmes:照H大的说法那一堆漫画的伏笔都是马後炮 04/18 22:50
109F：→ ozjucka:他们不就一直航向尽头吗?算不算主线? 04/18 22:50
110F：→ XDboy:但是你自己不也擅自认为尾大正在画无意义的支线 也是你认为 04/18 22:51
111F：→ XDboy:我也觉得他把伏笔当马後炮的说法很可笑 04/18 22:51
112F：推 hcl012:至少好漫画的伏笔处理多是可一不可二的，在同样惊喜的情况 04/18 22:50
113F：→ hcl012:贯彻主线跟在主线上前进是有差的... 04/18 22:52
114F：→ hcl012:我说明无意义支线的原因是因为主线进展过慢了，哪里擅自? 04/18 22:52
115F：→ XDboy:所以我说我觉得支线和主线息息相关 这是我的推论 04/18 22:52
116F：→ XDboy:如果最後无关 就是拖戏 如果有关 就是你太心急 04/18 22:53
117F：→ XDboy:这样应该我们的问题讨论完了 要等他画下去才知道对错 04/18 22:54
118F：→ ozjucka:我觉得除了航向终点以外的事才是支线 04/18 22:55
119F：推 hcl012:可以说明究竟为何支线和OP都息息相关吗?除了「个人觉得」外 04/18 22:59
120F：推 wholmes:XDboy不都写了吗 漫画里也都有阿 04/18 23:03
121F：推 XDboy:他没看到就算了 我直接写他都没看到漫画中的细节他怎会注意 04/18 23:04
122F：→ XDboy:都已经说要等画下去才知道对错 再争下去争不出结果 04/18 23:05
123F：→ XDboy:不是只有我个人觉得有关 你也个人觉得无关 04/18 23:06
124F：推 hcl012:已经说了我觉得无关的原因，只差有人提出论据反驳= = 04/18 23:13
125F：推 XDboy:哪有有说你觉得无关的原因 我眼残没看到 请你指出 04/18 23:18
126F：→ ozjucka:他应该是觉得很多支线拿掉也不影响剧情 04/18 23:19
127F：推 XDboy:所以我自以为支线和主线有关 他也自已为主线和支线无关 04/18 23:23
128F：→ XDboy:但是我有提出哪里可能有关 他没提出他觉得无关的理由 04/18 23:24
129F：→ XDboy:他说有 可是我没看到 我请他指出 可是他还没理我 04/18 23:24
130F：→ ozjucka:可否请h大详发一篇文?这边一来一往太慢 04/18 23:25
131F：推 XDboy:他可能正在写他觉得无关的理由吧 等他一下 04/18 23:26
132F：推 hcl012:这麽多支线进展的同时，完全没有哪个角色或文献提到OP不是? 04/18 23:19
133F：→ hcl012:觉得有关就直接说出漫画哪里提到有关 04/18 23:28
134F：→ XDboy:我前面就有说我觉得哪里有关阿= = 但也说过是我个人推测 04/18 23:28
135F：→ hcl012:如果支线众多，却没有一条线有提到OP，只会让剧情散掉 04/18 23:28
136F：→ hcl012:如果只有一两条伏线还可以解释(就像前期的伟大航道地图) 04/18 23:29
137F：→ XDboy:现在也才3支线而已 两个结束 2个支线中留有部分伏笔 04/18 23:30
138F：→ hcl012:但是现在伏线包括古代兵器、世界政府、海贼新时代，却没有 04/18 23:30
139F：推 wholmes:有很多支线同时吗 不就在一个航线上 按指针前进 04/18 23:30
140F：→ hcl012:一个伏线提到OP这东西或是之前提到过相关的要素 04/18 23:31
141F：→ XDboy:伏笔很多不代表作者无法交代 他一一交代你又说他拖戏 04/18 23:31
142F：→ wholmes:每到下一座岛发生的事 04/18 23:31
143F：→ hcl012:我说拖戏的原因是他为了提起或交代一两个伏笔就扯了7~8集 04/18 23:32
144F：→ XDboy:请举例 04/18 23:33
145F：→ XDboy:不用详加解释 稍微说我们都懂 04/18 23:33
146F：→ hcl012:整个在空岛上的故事只是提起海皇的伏笔 04/18 23:33
147F：→ XDboy:那也可以说成空岛的故事也带有海皇的伏笔阿 是附属的 04/18 23:34
148F：→ hcl012:整个阿拉巴斯坦篇就是乔巴入团、七武海之一消灭、冥王伏笔 04/18 23:35
149F：→ ozjucka:我觉得海皇不是伏笔，发现历史文本的真意才是 04/18 23:35
150F：→ XDboy:况且艾涅尔还没消失 又是另一个伏笔 或许都有息息相关 04/18 23:35
151F：→ hcl012:跟前期紧凑的进度根本不能比，不是说我希望短篇，而是在长 04/18 23:36
152F：→ hcl012:篇之後却没有比短篇更多的进展，这就是问题了 04/18 23:37
153F：→ ozjucka:从头到尾只觉得古代兵器只是一项事物非伏笔 04/18 23:36
154F：→ XDboy:那一部漫画有伏笔你都觉得是拖戏 那我也没什麽好和你讨论了 04/18 23:36
155F：→ suzuko:这7~8集顶多是故事中的一个篇章 04/18 23:35
156F：→ XDboy:伏笔也可以被说成拖戏 解释伏笔变马後炮 这种说法头一天听到 04/18 23:38
157F：→ hcl012:一堆伏笔埋了10多集还不叫拖戏，的确没什麽好讨论(笑) 04/18 23:38
158F：推 wholmes:阿拉巴斯坦篇的重点照H大的观感来看 .......恩 04/18 23:38
159F：→ XDboy:恩 按照他的看法 他只想要赶快看到大秘宝吧 恩... 04/18 23:39
160F：→ wholmes:h大真的很急着看他完结 04/18 23:39
161F：→ hcl012:我说拖戏不是因为伏笔、马後炮也不是因为解释伏笔，而是伏 04/18 23:39
162F：→ hcl012:笔放得差、铺陈得差 04/18 23:40
163F：→ XDboy:大秘保(递) 慢用 04/18 23:41
164F：→ XDboy:你觉得差就差吧 毕竟那是你个人感受 还没画完就先被说差 04/18 23:42
165F：→ XDboy:悲哉阿 尾大 有人想看完结篇阿 04/18 23:43
166F：→ hcl012:评论本来就是个人感受，所以我从来没说尾田画「错」了不是? 04/18 23:43
167F：→ XDboy:所以说到後面 你不是说他拖戏 是说他伏笔滥 铺城滥 04/18 23:44
168F：推 wholmes:XDboy也不用这麽酸吧...... 04/18 23:44
169F：→ hcl012:主观的「优劣」跟客观的「对错」是不同的东西 04/18 23:45
170F：→ XDboy:哀 我失态了 因为我觉得他可能也认同我说法 只是面子问题不 04/18 23:45
171F：→ XDboy:从头看下来 他吐槽的原因一直改变 不是吗 04/18 23:47
172F：→ smiercch:护航的人态度让我感觉是反客为主，看看这里是什麽板吧， 04/18 23:47
173F：推 wholmes:因为不符期待 再怎样都可以成为兔槽的理由 04/18 23:48
174F：推 XDboy:楼上乱入 这个版欢迎护航是大家知道的 04/18 23:49
175F：→ wholmes:这就是我对这个版的看法 大部分的兔槽都是如此 04/18 23:49
176F：→ smiercch:自己都举不出明确证据，还一直追问吐槽的要给解释。 04/18 23:48
177F：→ XDboy:你推文看完 就知道我有没有解释 04/18 23:50
178F：→ XDboy:只是我解释完 他又一再换他吐槽的理由 04/18 23:51
179F：→ smiercch:是你不满意别人的答案，一直要求他要举新的事证满足你吧 04/18 23:52
180F：推 frice:不得不替h大说句话 虽然他的评论不讨喜 却是标准的几分东西 04/18 23:50
181F：→ frice:几句话..护航也应以现有为基础而不是 可能 以後 我觉得 之类 04/18 23:52
182F：→ smiercch:为甚麽在吐槽版吐槽有必要让每个护航者看了都满意 04/18 23:53
183F：推 XDboy:我护航的重点在 不要太早评论 我也说要看後来画的才能判断 04/18 23:53
184F：→ smiercch:你可以选择不要看别人的吐槽不是吗？ 04/18 23:54
185F：→ HAYASAN:w板友 你一句话就打翻了全部版众的评论耶 04/18 23:55
186F：→ XDboy:你触犯版规了= = 04/18 23:55
187F：推 wholmes:是没要求让护航的满意阿 我只是反过去兔槽他兔槽的观点阿 04/18 23:55
188F：→ frice:是别太早断定作品的好坏 但也只能由现有东西去评定目前状况 04/18 23:55
189F：→ HAYASAN:都是因为读者自己的问题 跟漫画本身无关？ 04/18 23:55
190F：→ XDboy:不要理他拉 他乱入 不知道再说啥 毫无相关 04/18 23:56
191F：→ XDboy:我有提到我觉得支线和主线相关的细节部分 可是他不接受 04/18 23:58
192F：→ smiercch:一部漫画都出到四十集了，还叫太早评论的话，那也没几部 04/18 23:57
193F：→ XDboy:他说如果後来有相关 是尾田的马後炮 04/18 23:58
194F：→ smiercch:未完结的作品可评了。 04/18 23:58
195F：推 Jason0813:推文字句有限,加上断句跟断行的因素,很容易有语意不完整 04/18 23:59
196F：推 wholmes:每个人都说40集40集 他40集是多少东西阿 阿拉巴斯坦.空岛 04/18 23:59
197F：→ Jason0813:我建议正反双方是时候用回文来代替推文辩论了... 04/18 23:59
198F：推 XDboy:你爬推文看看 其实到67%就算结束了 04/19 00:00
199F：→ wholmes:七水之都尾田所设定的东西可以两三集画完 04/19 00:00
200F：→ XDboy:他後来和我讨论的 只是想争个输赢而已 04/19 00:01
201F：→ wholmes:抱歉喔 也许可以 但我想尾田没法草率交代 04/19 00:01
202F：→ Jason0813:所以回文吧 本推文串已经陷入死胡同跟无限回圈了... 04/19 00:01
203F：推 XDboy:你们爬文就知道罗!! 我67%钱都说的很清楚 後面和他无脑吵架 04/19 00:03
204F：→ ozjucka:第675篇拙文，刚好可以当作看完这串回文的感想 04/19 00:03
205F：推 XDboy:那篇说的真好 04/19 00:05
206F：推 ohole:当初在看空岛篇时，也是觉得拖到不行…等到回头一口气回味， 04/19 00:05
207F：→ ohole:才赫然发现他有些旁枝末节其实是整体上来说不可缺的，反而突 04/19 00:05
208F：→ XDboy:从头看感觉不一样对不对 和领便当的感觉差太多了^^ 04/19 00:06
209F：→ ohole:出了空岛篇整体带给人的感动。 04/19 00:06