作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [情报] google财报亮眼
时间Fri Jul 24 12:59:58 2026
LDPC葛格早上的文章自删了，我不太确定为什麽
我觉得AI这件事情很多人很乐观，主要是大家都在太高大上的公司工作了
整天摸到碰到听到吃到都是最前缘的东西
但现实世界中，多数公司就算是半导体/Data center supply chain的公司
像我们这种年营收10B镁的小传产，根本没办法去想那麽多
你说supply chain/Customer service要全部AI agent去取代?
那也要你的上下游和客户愿意让你串阿
但87%的企业客户不喜翻AI客服要求转接真人
现实就是: 就算是狗家的人他们也不接受AI客服好指定要真人窗口
你跟GG说以後你打进来我们都先请AI帮你解决问题，你看GG窗口会不会当场就飙骂
更何况供给各国国防部的服务你敢用AI喔
前缘公司自己都不希望使用到的东西
希望普及到我们这种10B的小咖去花钱，拜托我们只能听客户的好吗
那你说内部自动化流程、图面设计之类的，拜托菜鸡用个Qwen3.5 27B就不会差到哪里了
甚至不需要外购data cetner算力XD
也不需要封闭式的大模型，我们低端一次就专心做一点事情就好
阿就传产是能有多少边际效益?
当然AI长远来看绝对还是一个发展的方向，但是不是在两三年你就要取代87%的白领
先看看我们这种低端，不对先看看我们低端那些高大上的客户数百数千B
他们员工愿不愿意只对AI好吗
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1F：推 foolwind : 骂真人比较有快感 骂AI感觉自己像智障 07/24 13:01
2F：推 DustToDust : 确实 客户才是老大 07/24 13:02
3F：推 zxcvb7700 : 骂Ai 只会一直跳针 07/24 13:02
4F：→ reall860523 : AI会帮我叫会馆嫩模吗 07/24 13:06
5F：→ abyssa1 : 没有人在意supply chain/Customer service要不要用 07/24 13:08
6F：→ abyssa1 : AI agent去取代吧 那个产值是有多高吗？ 07/24 13:08
你去看AI白皮书，被取代的前几名都是Supply Chain/Customer Support
哈哈
7F：推 rebel : 我觉得不是 而是在最新进的公司 你可以看到未来的 07/24 13:09
8F：→ rebel : 世界“可能”变成什麽样 难道当年网际网路是一年就 07/24 13:09
9F：→ rebel : 扩散到全球每间企业吗？不是吧 也是高科技业先采用 07/24 13:09
10F：→ rebel : 花了十几年扩散到全球 你说现在的传产就不用网路 07/24 13:09
11F：推 centaurjr : 其实银行一堆语音跟AI差不多阿,都是先滤掉一些 07/24 13:09
12F：→ rebel : 吗 不可能吧 所以AI迟早也会扩散到传产的 只是要花 07/24 13:09
13F：→ rebel : 多久 07/24 13:09
14F：→ centaurjr : 大家都这样用 你也只能乖乖按123好吗 07/24 13:10
to C我们这种菜逼才几百万几千万在银行里当然只能乖乖按1234
那种欠几亿的都是行员去亲自上门服务好嘛
to B Key Account是TSMC，窗口靠杯一声你敢叫他按1234吗?
15F：推 w9103 : 白领很多工作就是背锅扛责任用的 07/24 13:10
16F：→ w9103 : 买AI还要请一个人背锅 07/24 13:11
17F：→ w9103 : 医师、律师也是。顶多当助理不能完全取代被骂被关 07/24 13:12
18F：→ w9103 : 的角色 07/24 13:12
19F：推 danielar : 问了一堆人AI算力怎麽转化成实质的终端消费产品 通 07/24 13:12
20F：→ danielar : 通跟你跳针说什麽广告投放 短影音 AI CODING 汰除 07/24 13:12
21F：→ danielar : 冗员等 再问就是你不懂 难道大企业都是白痴吗什麽 07/24 13:12
22F：→ danielar : 的 就是不好好回答 我自己也有用claude AI写程式帮 07/24 13:12
23F：→ danielar : 忙处理routine的事务 开发回测引擎等 但也就这样而 07/24 13:12
24F：→ danielar : 已 省下来的时间就是打混休息 家人目前生活上也完 07/24 13:12
25F：→ danielar : 全不用AI处理任何事情 看得短影音也是免费的 没得 07/24 13:12
26F：→ danielar : 看就去看其他的不用钱的 AI真的能改变大众的消费习 07/24 13:12
27F：→ danielar : 惯吗？没有人喜欢订阅制的东西 除非他是生活必需品 07/24 13:12
28F：→ danielar : 目前还看不到AI订阅怎麽变成全民的必需品就是 07/24 13:12
29F：→ abyssa1 : 人家说的customer service讲的是B2C 你没选择 07/24 13:12
拜托 B2C的AI agent根本没办法支撑那麽庞大的投资好吗
只有to B才有那个庞大的动力去砸钱
30F：→ ActionII : 他早上提的那个自然语言入口，在新创或是巨头是可 07/24 13:13
31F：→ ActionII : 行的，但在老牌大公司非常存疑 07/24 13:13
32F：推 adamcha : 原来营收10B美金是小传产 学到了 07/24 13:14
全球就是小传产阿，拜托高大上的这些客户都几好几百B的 人家才有本钱用AI
33F：推 centaurjr : 所以啦 对方总经理打过来就专人服务阿 其他按AI 07/24 13:14
台G随便一个采购或是新工处副理就要专人服务了= =
34F：→ centaurjr : 一样意思啊,就看你们优先怎麽设定XD 07/24 13:16
没啦，故事是这样的:
Key account占了75%，散兵游勇占了25%
75%要真人客服，那我还要为了25%去买AI Agent嘛?XD
35F：推 bb819597 : 确实 07/24 13:17
36F：嘘 a000000000 : 没喇 ai客服token用量一直都排不上号 07/24 13:17
37F：→ a000000000 : 以後大概率也不会是 07/24 13:17
38F：→ a000000000 : 我看不同报告大概token用量分类 07/24 13:18
那问题来了，我们废物传产也不太写程式就是画画图，用个local小模型就好了
甚至用不到data center
39F：→ a000000000 : it产业占总量的一半左右 各类办公室支援类看分类方 07/24 13:18
40F：→ a000000000 : 式大概在15%~10% 财务会计 行销 销售这三块 07/24 13:19
41F：→ a000000000 : 也都各自5% 07/24 13:19
42F：嘘 a000000000 : 尼这local小模型的概念就错惹 07/24 13:23
43F：→ a000000000 : 以美国公司的角度看 公司找员工负责弄电脑搞local 07/24 13:24
44F：→ a000000000 : 不如直接叫大公司来便宜弄 然後员工砍掉 07/24 13:25
45F：→ a000000000 : 除非尼公司有资讯安全性要求 07/24 13:25
46F：→ zzahoward : 差不多吧 所以我猜以後会有这种服务出现 07/24 13:26
47F：→ zzahoward : 有阿 我们做一堆军事用途的东西 07/24 13:26
48F：嘘 a000000000 : 那这4尼公司的特别点惹 尼可以去买阿婆的或苏妈的 07/24 13:28
49F：→ a000000000 : 苏妈今天才在吹他的新pc可以192GB ram塞300B模型 07/24 13:29
50F：推 FULLHD1080 : 你不用自然有人会去用,不急不急 07/24 13:30
51F：→ breathair : AI革命跟电力革命很像，一开始也只有电灯普及 07/24 13:34
52F：→ breathair : 电动机过了好久才真正完全取代蒸气机 07/24 13:35
54F：→ breathair : 因为当时整个社会都是围绕蒸气机设计的，福特把整 07/24 13:36
55F：推 fisher6879 : 先用的降成本抢市场，你是跟上还是收摊呢？当然现阶 07/24 13:37
56F：→ fisher6879 : 段大家还在摸索啦，历史来看科技都是这样 07/24 13:37
57F：→ breathair : 个公司花大钱，全部改成电动机，才全部爆发。这时 07/24 13:37
58F：→ breathair : 离电的发现，已经过了十年以上了 07/24 13:37
59F：→ offstage : 人类的价值就是有表情跟声音，提供对方情绪价值 07/24 13:40
60F：→ offstage : 客服能不能用AI，其实是看你多重视这个(群)客人。 07/24 13:41
61F：推 sc2x2 : 标普500公司营收中位数大概也就12B镁 倒也不用妄自 07/24 13:42
62F：→ sc2x2 : 菲薄啦 就算在美国也不算什麽小公司了 07/24 13:42
63F：→ offstage : 金融业网站都开始在推AI客服，电商网站更是如此。 07/24 13:42
64F：→ centaurjr : 人类的价值是他可以决定要不要退钱或是个案处理 07/24 13:42
65F：→ centaurjr : 还是公司敢给AI开这个决定? 07/24 13:42
66F：→ offstage : 但银行的企业金融就不会推AI客服，要骗老人退休金 07/24 13:42
67F：→ centaurjr : 这也是为什麽一堆罐头信鬼打墙 你还是要找真人客服 07/24 13:43
68F：→ offstage : 买投资型保单或者双币定存的理专也不会是AI理专， 07/24 13:43
69F：→ offstage : 因为用真人去骗的效果才好。 07/24 13:43
70F：→ SuGK : 订阅解锁真人客服 07/24 13:43
71F：→ offstage : 老板可能会想叫员工用AI自动化然後减少员工，但 07/24 13:44
72F：→ offstage : 老板聪明的话就不会裁撤所有员工自己用AI，因为当 07/24 13:45
73F：→ offstage : AI出错时你不能骂他，或者说骂他也没用。 07/24 13:45
74F：→ Zzell : 如果AI不能取代人力 老板有什麽用的诱因? 07/24 13:45
75F：→ Zzell : 到底有什麽文书职是可以用AI然後减人力ㄉ 07/24 13:46
76F：推 BC0710 : 我只想问你 东元算不算传产 07/24 13:46
77F：→ demintree : 我看到写的是指供应链仓储管理,这种即使没有AI,仓 07/24 13:47
78F：→ demintree : 储的管理也在迈向高度自动化 07/24 13:47
79F：推 sdbb : 谢谢 07/24 13:48
80F：→ zzahoward : 仓储本来就在用AI管理了 07/24 13:48
81F：→ Zzell : 缺检机也是AI啊== 还是正名LLM吧 07/24 13:49
82F：→ zzahoward : 所以看起来就是 我主力营收根本没办法用AI去扛阿XD 07/24 13:49
83F：→ offstage : 文书职很适合用AI减少员工吧？进工厂的才没办法 07/24 13:49
84F：推 rebel : 讲一件工作近期所见 我们组新的助工前两周忽然工作 07/24 13:49
85F：→ rebel : 产出大幅减少 写出的code跟报告品质惨不忍睹 跟废 07/24 13:49
86F：→ rebel : 物没两样 主管去关心才发现原因是他的帐号token限 07/24 13:49
87F：→ rebel : 制到了他只能在没AI帮助下工作 所以这批AI新世代是 07/24 13:49
88F：→ rebel : 真的有可能没有AI帮助就不会工作了 我开始相信老黄 07/24 13:49
89F：→ rebel : 讲的 未来你要花五万的成本请个RD 那其中两万五要 07/24 13:49
90F：→ rebel : 去买token 等我们这批还有在没AI辅助下工作经验的 07/24 13:49
91F：→ rebel : 老人退休 AI/token可能就是未来企业的必须品了 07/24 13:49
92F：→ Zzell : 人脸辨识也是AI 但跟现在讲的根本八竿子打不着 07/24 13:49
93F：→ offstage : 只要你的工作是要整天看着电脑萤幕跟打字用滑鼠的 07/24 13:49
94F：→ offstage : 基本上都有机会被AI取代。反之你的工作越远离电脑 07/24 13:50
95F：→ Zzell : 一个科技的商业获利建立在人类能力下降 这不对ㄅ== 07/24 13:50
96F：→ demintree : 很多对资料处理流程都可以改善 07/24 13:50
97F：→ offstage : 设备的，则不是大好就是大坏 07/24 13:50
98F：→ sdbb : Ai现缺GG人当嫩模 07/24 13:50
99F：→ Zzell : 这样大框架阐述只是空话 要进入细节 07/24 13:50
100F：→ zzahoward : 资料处理流程改善反而更不该靠LLM 07/24 13:51
101F：推 joygo : 薪水差那麽多 当你比token便宜就没事了 07/24 13:51
102F：→ sdbb : 有人提到情绪价值aka黑丝理专或酒促 07/24 13:51
103F：→ offstage : 现在的驾驶可能很会开车，但不会修车，体格也不壮硕 07/24 13:51
104F：→ icecubes : 确实 客服遇到AI敷衍鬼打墙会让人气炸 07/24 13:51
105F：→ zzahoward : 而是要从根本上去完善Business process和flow 07/24 13:51
106F：→ offstage : 这是未来趋势。token短缺是特殊情况，就像网路断线 07/24 13:51
107F：→ Zzell : 至少举例什麽样的工作会被如何取代吧 07/24 13:51
108F：→ offstage : 现在很多人就无法工作，但我们会继续依赖网路，而 07/24 13:52
109F：→ zzahoward : 你靠LLM去处理散乱的资料是很危险的事情 07/24 13:52
110F：→ offstage : 改进的方法是让网路有备援线路，但不是降低网路依赖 07/24 13:52
111F：→ Zzell : 哪一种文职会被LLM用什麽方式取代 同时增加EPS 07/24 13:52
112F：→ joygo : 然後银行的ai之前问几个问题 全部在鬼打墙 距离还 07/24 13:52
113F：→ joygo : 远的 07/24 13:52
114F：→ demintree : Why? 资料处理不是指AI帮你处理一笔一笔,是指把写 07/24 13:52
115F：→ demintree : 好的skill串起来 07/24 13:52
116F：→ kivan00 : 老黄的AI愿景一直都没有用AI换掉人的想法好吗 07/24 13:53
117F：→ offstage : 否则云端服务都应该回到单机版软体了 07/24 13:53
118F：→ sdbb : 如果仿生人或android 成功 07/24 13:53
119F：→ kivan00 : 除非你的公司是负成长了 员工少一个是一个 07/24 13:53
120F：→ Zzell : AI如果换不掉人 企业为什麽要用 07/24 13:53
121F：→ zzahoward : 因为你说的是资料处理流程阿 你的flow有问题意思是 07/24 13:54
122F：→ zzahoward : 先天体质就不良了 然後你拼命叠床架屋去搞屎山 07/24 13:54
123F：推 offstage : 老黄当然要谎称AI的愿景不是用AI换掉人，不然会被 07/24 13:55
124F：→ Zzell : 所以LLM自动化根本我觉得是骗局 07/24 13:55
125F：→ offstage : 大多数劳工抵制。 07/24 13:55
126F：→ Zzell : 自动化的本质是要高度一致性 LLM就不可能 07/24 13:55
127F：→ offstage : LLM不宜直接处理资料自动化，应该是让LLM帮你写出 07/24 13:55
128F：→ offstage : 能自动化的固定程序或程式。 07/24 13:56
129F：→ zzahoward : 骗不骗局我不太确定 但目前这态势很难赚钱很确定 07/24 13:56
130F：→ offstage : 比方说我让ChatGPT帮我写一个自动抓每日收盘价的 07/24 13:56
131F：→ offstage : VBA程式。我只要在Excel里增加股票代码，他就会帮我 07/24 13:56
133F：→ offstage : 抓收盘价。而不是浪费token叫ChatGPT每天帮我抓所 07/24 13:57
134F：→ offstage : 有股票的收盘价。 07/24 13:57
135F：→ zzahoward : 没错 但就是by request而不是daily 去消耗Token 07/24 13:57
138F：→ zzahoward : 这种By request甚至随便一个小模型就好了 至於产品 07/24 13:57
139F：→ sdbb : 大家说的都对 07/24 13:58
140F：→ zzahoward : 就花点钱去请专家帮忙train一个封闭模型 何必用Data 07/24 13:58
141F：→ zzahoward : Center呢? 07/24 13:58
142F：→ offstage : 这个程式如果我自己写到能动，假设要花3小时好了， 07/24 13:58
143F：→ offstage : 用ChatGPT从开始到最佳化程式码结束，假设30分钟 07/24 13:58
144F：→ zzahoward : 废物小传产就是像自耕农 但连废物小传产都不想花钱 07/24 13:58
145F：→ offstage : 理论上我省下了2.5小时，不过很遗憾的，这省下的 07/24 13:59
146F：→ OEC100 : 服务业也不需要AI也占最多人口，它们是消费电子的 07/24 13:59
147F：→ OEC100 : 客群不是会用AI的客群，数量多但是没钱没意义 07/24 13:59
148F：→ offstage : 时间，并不会带给我一毛钱的额外收益。假设我是受雇 07/24 13:59
149F：→ zzahoward : 买 请问封闭模型+Data center要怎麽卖? 07/24 13:59
150F：→ offstage : 员工奉命写这只程式，很抱歉，我还是会3个小时候才 07/24 13:59
151F：→ sdbb : 企业藉由砍白领增加或维持获利 07/24 13:59
152F：→ offstage : 交件。中间省下来的2.5小时我会逛PTT、看股票。 07/24 13:59
153F：→ offstage : 这就是AI的现状。 07/24 14:00
154F：→ sdbb : 白领掀奶罩退休或转蓝领 07/24 14:00
155F：→ offstage : 但是站在企业的角度，AI确实有助於裁员。假设本来 07/24 14:01
156F：→ offstage : 的工作量要3个人类，如果裁了1人，理论上产能要降 07/24 14:02
157F：→ offstage : 1/3，但如果透过提供AI工具，让这两人能维持原来的 07/24 14:02
158F：→ demintree : 要看你的flow想要解决哪一层啊,如果你们公司没SWE 07/24 14:02
159F：→ demintree : ，叠床架屋能干出来的事就会做啊,如果有SWE也可以 07/24 14:02
160F：→ demintree : 帮他更容易整两个系统啊,重点是可以怎麽帮你做原本 07/24 14:02
161F：→ demintree : 要花很多时间的事而不是原本的人啥都不用做了 07/24 14:02
162F：→ offstage : 产出，而且新增的Token费用比原来的人类劳工薪资 07/24 14:02
163F：→ offstage : (含间接成本包括电脑设备、办公室座位空间..等) 07/24 14:02
164F：推 joygo : 但实际情况就是那留下来的人会变得很累 做决定才是 07/24 14:03
165F：→ joygo : 人类留下的原因 但是很累 07/24 14:03
166F：→ offstage : 那裁掉一人就是正确的决策。但如果贪心不足，想再 07/24 14:03
167F：→ offstage : 多裁一人，只留下一名人类劳工操作所有AI，那就是 07/24 14:03
168F：→ offstage : 错误的决策，因为当那个很厉害的人类劳工离职时， 07/24 14:03
169F：→ offstage : 这些AI不见得会自动正确继续工作。(如果可以，那 07/24 14:04
170F：→ demintree : 可以卖啊,有些公司有在做在客户环境里跑闭源的模型 07/24 14:04
171F：→ demintree : 喔 07/24 14:04
172F：→ offstage : 才是成功的用AI取代人类，例如资安领域的防护软体) 07/24 14:04
173F：→ Zzell : Coding有明显增益的领域不谈 其他还有能裁的空间吗 07/24 14:05
174F：→ Zzell : 不能每次讲到裁员就只提软工R 07/24 14:05
175F：→ Zzell : 甚至也只讲到Junior 07/24 14:05
176F：→ Zending : 你开文就针对LDPC不太礼貌吧，都是分享看法而已 07/24 14:05
我对LDPC葛格只有敬佩，我哪有针对他
但很多人都是从SWE或是big tech角度去看，跟我们这种废物传产还是不同
但废物传产在世界上还是占很高的比例
177F：→ offstage : 客服已经大量应用AI了阿，如果只是查一下订单状态 07/24 14:06
178F：→ demintree : 资安公司最近才用的凶,整合各种奇淫巧技去攻破Open 07/24 14:06
179F：→ demintree : BSD 07/24 14:06
180F：→ offstage : 之类的，AI做得快又准，但这种服务很没生产力， 07/24 14:06
181F：→ Zzell : 查订单状态连LLM都不需要吧... 07/24 14:06
182F：→ offstage : 把人类客服挪到处理奥客以及推销商品上更有价值。 07/24 14:06
183F：推 BC0710 : 不是有公司在用AI做晶片设计了吗 可以等着看结果啊 07/24 14:07
184F：→ Zzell : 非coding业界硬要depoly自然语言模型的益处在哪 07/24 14:07
185F：→ offstage : AI取代软工之所以相对流行，因为软工人员薪水相对高 07/24 14:08
186F：→ OEC100 : 所有的IC设计数位强制用AI的，效率差那麽多 07/24 14:08
187F：→ demintree : 很多技巧不是一个人能熟悉全部加上一个人精力有限 07/24 14:08
188F：→ demintree : 无法用大量的不同方法去试不行马上再改 07/24 14:08
189F：→ offstage : 而软工的工作方式就是跟电脑的显示器以及键盘互动 07/24 14:08
190F：→ offstage : 技能方面要求逻辑理性，这完全就是AI最擅长的部份， 07/24 14:09
191F：→ Zzell : coding被取代的风险相对高不是因为什麽电脑键盘互动 07/24 14:09
192F：→ Zzell : 是因为coding本质就是语言吧==.. 07/24 14:09
193F：→ offstage : 「查订单状态」这是一只固定功能的程式服务，但 07/24 14:09
194F：→ OEC100 : NV自己就是高强度用在IC设计，也不用说高通发哥 07/24 14:09
195F：→ offstage : 要有LLM才能理解客人想要查询订单服务。当然你也 07/24 14:10
196F：→ offstage : 可以做成像网银或者电商的自助服务清单，但有的人 07/24 14:10
197F：→ offstage : 就只想用自然语言问问题然後就打电话给客服占线。 07/24 14:10
198F：→ offstage : 撇开coding，设计、绘图类工作，也会被AI取代。 07/24 14:12
199F：→ offstage : 这里讲的取代，不是「每个人都被取代」，而是AI会 07/24 14:12
200F：→ offstage : 减少该产业的人类员工需求，只需要较少的人类。 07/24 14:12
201F：→ OEC100 : 就是像office你可以不用，但是最好别不会 07/24 14:13
202F：→ offstage : 比方说室内装潢的3D渲染图，以前一张图要一个人类 07/24 14:13
203F：→ offstage : 画上8~12小时，现在用AI咏唱，几分钟就一张图。 07/24 14:13
204F：→ offstage : 但设计公司不可能砍掉所有设计师，叫客户自己对着 07/24 14:14
205F：→ offstage : AI咏唱，所以还是需要一个专员跟客人沟通他的需求 07/24 14:14
206F：→ offstage : 然後帮客人对着AI咏唱。 07/24 14:15
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.118 台湾), 07/24/2026 14:16:20
207F：推 myheartest : 昨晚那篇说的就没错啊 不懂一堆人在恼羞什麽 07/24 14:15
208F：→ myheartest : 就算再给5年啦 ai投资也不可能损益两平 07/24 14:15
209F：→ myheartest : 而且5年後还有更贵的铲子要你换喔 07/24 14:16
210F：→ offstage : 不要说AI，网际网路跟电商相较於传统实体商城，能 07/24 14:16
211F：→ offstage : 带来数百倍数千倍的曝光率跟处理速度，但不代表随 07/24 14:16
212F：→ myheartest : 大部分ai agent做的事情现在有没有系统流程有没有 07/24 14:17
213F：→ myheartest : 自动化 都有 只是比较慢 只是比较封闭 07/24 14:17
214F：→ offstage : 便架设一个网站就能赚钱。AI就是26年前的网站。 07/24 14:17
215F：→ myheartest : 那为什麽企业「现在」就要全面导入ai 07/24 14:17
216F：→ myheartest : 大概要等20年吧 07/24 14:17
217F：推 xkso : 台湾客服主要任务 被骂 07/24 14:17
218F：→ myheartest : 20年并不是很夸张的时间跨度 看.com经验就知道了 07/24 14:18
219F：→ xkso : 老实说我用很多AI客服 目前还是很难用 最後都转接真 07/24 14:18
220F：→ xkso : 人服务 07/24 14:18
221F：→ offstage : 不对，正因为20年前企业大量建置网站，然後有人 07/24 14:18
222F：→ myheartest : 中间肯定要大清洗一波 07/24 14:18
223F：→ offstage : 活了下来。因为当时不建网站的，要嘛公司活成不须 07/24 14:18
224F：→ offstage : 要网站军备竞赛的样子，不然就是，直接消失了。 07/24 14:18
225F：→ myheartest : 没关系该在意的是投报率我不是企业主 谁能活下来不 07/24 14:19
226F：→ myheartest : 重要 但目前只有铲子股有真的赚到钱 07/24 14:19
227F：→ offstage : 我同意说的，企业投资AI不代表就可以赚到钱 07/24 14:20
228F：→ myheartest : 其他怎麽吹随便吹 资金只打在有获利的公司 07/24 14:20
229F：→ offstage : 同意你说的 07/24 14:20
230F：→ myheartest : 应该说 有因为ai赚到大钱的公司 csp并不算 07/24 14:20
231F：→ offstage : 所以企业要嘛赶快找出投资AI能增加获利(包括裁员) 07/24 14:20
232F：→ offstage : 的方式，要嘛赶快转型成不会被AI取代的商业模式。 07/24 14:21
233F：→ offstage : 看看IBM股价暴跌25%，就是因为他们原本超赚钱的 07/24 14:21
234F：→ offstage : 顾问服务(用昂贵资深的IT人员帮你逆向工程古老系统 07/24 14:21
235F：→ offstage : )，被发现超适合用AI取代，就不需要IBM的服务了。 07/24 14:22
236F：→ demintree : 举例来说老旧的银行系统只用COBOL，难道真的那麽爱? 07/24 14:22
237F：→ offstage : 银行也知道mainframe Cobol很贵，所以其实这些年来 07/24 14:23
238F：→ demintree : 旧厂商当然没有动机帮你改，既续用旧的既续赚啊 07/24 14:23
239F：→ offstage : 也渐渐努力转成Java或者其他开放式架构，只是核心 07/24 14:23
240F：→ offstage : 系统服务供应商就那几间，换哪一家基本上都算封闭 07/24 14:24
241F：→ offstage : Java理论上跨平台，但是被Oracle收购之後突然冒出 07/24 14:24
242F：→ offstage : JRE要收费的问题，加上新版JRE常常无预警不相容旧版 07/24 14:24
243F：→ offstage : 我要是IT总经理，就下令逐步汰换公司内所有Java系统 07/24 14:25
244F：推 treeson : 以後就是让两个ai agent bttle了 07/24 14:32
245F：→ zzahoward : 举了银行 但银行是最难动架构的产业之一 07/24 14:37
246F：→ demintree : A社正在让Claude重写一些COBOL专案 07/24 14:41
247F：→ demintree : IBM瞬间跌屎，之前A社才用rust重写了zig 07/24 14:41
248F：推 PeikangShin : AI就是让你去公司睡觉领钱 那些什麽叫你去用AI的老 07/24 14:41
249F：→ PeikangShin : 板 就是加工作给你而已 你不请人 砍光 经济循环就 07/24 14:41
250F：→ PeikangShin : 崩溃了XD 07/24 14:41
251F：→ demintree : 就是因为难动，厂商又收费贵，才有想用AI动的理由 07/24 14:42
252F：推 coffee112 : 我也是对这部分有点好奇 07/24 14:43
253F：→ zzahoward : Cobol专案我反而觉得不会成功XD 07/24 14:45
254F：→ zzahoward : 你只能想办法现代化Cobol但不能取代它 07/24 14:46
255F：→ zzahoward : 况且不是只有Cobol，那些DB2 CICS IMS.....一狗票 07/24 14:48
256F：→ zzahoward : 才是最大的困难XD 07/24 14:48
257F：→ zzahoward : 况且IBM本身就有Cobol LLM工具... 07/24 14:49
258F：→ demintree : IBM的AI还是算了吧...你还是期待A社煮出啥比较实在 07/24 14:51
259F：推 tomdavis : IBM推任何东西 大概是王品牛排卖你茹丝葵价钱 07/24 14:56
260F：推 atelier : COBOL LLM转Java 金融业界有些公司正在大规模进行 07/24 15:12
261F：→ atelier : 不会是一朝一夕发生的事 但功能从AS400核心慢慢拨离 07/24 15:13
262F：→ zzahoward : BTW 我绝对没针对LDPC 我只是想说不同阶层的故事 07/24 15:14
263F：→ atelier : 是趋势 LLM协助 不需要一次到位 把老COBOL弄成人看 07/24 15:14
264F：→ zzahoward : Tech公司和传产完全是不一样的世界 我两边都待过 07/24 15:14
265F：→ zzahoward : 其实IBM买Service叫做责任转移XD 自己搞Cobol转译是 07/24 15:15
266F：→ zzahoward : 该怎麽说呢 看谁敢开第一枪 07/24 15:15
267F：→ atelier : 的懂的规格书 再用Java重写、Review、Test 07/24 15:15
268F：推 atelier : 我非常同意z大说的找IBM或其他SI的产品就是责任转移 07/24 15:23
269F：→ atelier : 但偶尔还是会有人开一枪 不然怎麽干掉老屁股上位 07/24 15:23
270F：→ zzahoward : 对 但银行是很孬很孬的一群人 开发是一回事 上线又 07/24 15:25
271F：→ zzahoward : 是另外一个重大决策 开第一枪然後出包会毁灭 没出包 07/24 15:25
272F：→ zzahoward : 马上一堆人会跟上 07/24 15:26
273F：→ zzahoward : 华西街宁愿把钱拿去炒股就是了XD 07/24 15:26
274F：推 ryryblue : 我们现在是没 AI 就会不想工作了 例如像 Server 断 07/24 15:48
275F：→ ryryblue : 线 我会先去开会 再回来做事 lol 07/24 15:48
276F：→ chenalms : Qwen 3.5 跟屎一样 07/24 15:57
277F：推 kobe760903 : AI才第三年 前两年刚屎一样 07/24 16:50
278F：推 strlen : 你有没有想过前沿企业根本没想过要赚你们这些穷B企 07/24 18:14
279F：→ strlen : 业的钱？笑死 以为自己很重要吗？ 07/24 18:14
280F：→ strlen : 一堆中小省钱自架linux伺服 弄不好出一堆资安问题 07/24 18:14
281F：→ strlen : 最後才发现免钱的最贵 本地自搞开源AI 把你家资料库 07/24 18:15
282F：→ strlen : 炸光 你要自己收拾 这种废物传产等着被淘汰阿 07/24 18:15
283F：→ strlen : 全世界废物中小上千万家 难道每一间都是微软的客户 07/24 18:16
284F：→ strlen : 没有阿 一堆破烂低端啥都用免费 微软还是赚烂 为何 07/24 18:16
285F：→ strlen : 因为他们从来没想挣穷B的钱 谁有钱挣谁的 07/24 18:16
286F：→ strlen : 你出不起钱用不其最强AI 人家其它公司出得起用得起 07/24 18:17
287F：→ strlen : 你效率差人家十倍 你就等着收山 以後就会是这样 07/24 18:17
288F：→ strlen : 眼戳屁基本完全不在乎toC和穷B企业 AI贵得要命 结果 07/24 18:18
289F：→ strlen : 高端公司趋之若骛 赚到比欧喷酱市值还高 07/24 18:18
290F：→ strlen : 跟穷B作生意就是穷B 要跟有钱人作生意才会变有钱 07/24 18:19
291F：→ strlen : 为何苹果哀凤能在免费开源的安卓出来後还能独领风骚 07/24 18:19
292F：→ strlen : 因为苹果当初根本没打算理你们那买不起哀凤的穷鬼 07/24 18:20