作者baddaddy (坏爸爸)
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标题[新闻] 黄仁勳：晶片与核武不能相提并论
时间Sat Apr 18 12:19:01 2026
原文标题：
黄仁勳：晶片与核武不能相提并论
来源：
https://myppt.cc/unRU4M
内文：
德才 综合报导
2026年4月17日2026年4月17日
英伟达总裁黄仁勳反对进一步限制对中国出口晶片。他认为中国具备庞大能源资源，可透过扩大产能弥补制程差距，因此中国无法自主发展AI晶片的说法站不住脚。
（德国之声中文网）「我们谈的不是浓缩铀，而是晶片，且是他们（中国）自己就能制造的晶片。」英伟达执行长黄仁勳在周四（4月16日）播出的Podcast节目中，反驳美国强化对中国晶片设备出口管制的主张，认为将对中国出售晶片与对北韩出售核武相提并论实在「荒谬」。
这段发言是在回应Claude母公司Anthropic执行长阿莫迪（Dario Amodei）先前将AI运算比喻为核武关键原料的观点。
阿莫迪今年1月曾撰文警示，AI发展可能带来全球风险，包括中国可能利用AI技术强化其威权统治，例如部署监控系统、控制社群演算法等，甚至应用於核武探测或网路攻击。他并表示，向中国出售晶片与相关设备、协助其发展AI工具，「就像对北韩出售核武器，然後宣称因飞弹外壳是由波音公司制造，所以美国『赢了』。」
黄仁勳则反对进一步限制对中国出口。他指出，中国具备庞大能源资源，可透过扩大产能弥补制程差距，因此中国无法自主发展AI晶片的说法「毫无根据」。
黄仁勳强调，美国不该放弃全球第二大的算力市场，若迫使中国加速建立本土AI技术系统，将损害美国科技领先地位。他批评，现行政策已间接推动中国晶片产业成长，并指出华为去年营收已创下历史新高。
中国长期致力於降低对外国半导体技术依赖。路透社14日引述消息指出，受美国限制商品销售的中国晶片制造商长江储存（YMTC）计画在既有新厂基础上再增建两座工厂，三座厂区预计今年稍晚正式投产，2027年每月产能可达5万片芯圆。
另一方面，美国国会跨党派小组4月2日提出「MATCH法案」，拟全面禁止向中国企业出口晶片制造设备，以遏制其制造能力。此前，美国已在拜登与川普两次任内多次推出相关出口管制措施，但多由行政部门主导。
心得：
老黄驳斥Claude CEO的说法
晶片跟浓缩铀不同
认为他的比喻荒谬！
中国自己就能造晶片 美国放弃这块市场是损失
老黄还是心心念念要把晶片往中国销售
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1F：推 sdbb : 急了 04/18 12:20
2F：推 poeoe : 老黄又出来打脸 赞 04/18 12:21
3F：推 bifox : 继续禁止就知道看看谁对了 04/18 12:22
4F：推 PttAdmin : 跟发电有关XDD 04/18 12:23
5F：→ aass5566 : 中国市场这麽大 不吃吗？ 04/18 12:24
6F：→ js70864444 : 现在只准一个声音就是maga你不是就滚蛋 04/18 12:25
7F：推 aoka : 没关系，Taiwan can help 04/18 12:29
8F：推 goodhike : 中国可以疯狂盖电厂 自制晶片效能差就堆数量 禁止nv 04/18 12:30
9F：→ goodhike : 的晶片出口 反而让中国可以完整自己的生态系 04/18 12:30
10F：推 spa41260 : 就算现在不继续禁，中国也会加速国产化，已经开启 04/18 12:30
11F：→ spa41260 : 过的科技制裁就回不去了 04/18 12:30
12F：推 goodhike : 当初就不该禁止低阶晶片出口 nv最大的优势就是生态 04/18 12:33
13F：→ goodhike : 系完整 一旦中国完成自己的生态系 反而是美国企业会 04/18 12:33
14F：→ goodhike : 进不去 04/18 12:33
15F：→ Nick0907 : 赚中国钱 赚来继续烧AI 04/18 12:34
16F：推 piece1 : 200左右天花板！美国不让你更高了 04/18 12:37
17F：→ CGDGAD : 政治与商业也不能相提并论 04/18 12:39
18F：推 poeoe : 不懂晶片的美国仔一直喊要禁 老黄都不知道出来打脸 04/18 12:40
19F：→ poeoe : 几次了 04/18 12:40
20F：推 ltflame : claude就恐慌仔，每个新模型都吹得像要毁灭人类似 04/18 12:40
21F：→ ltflame : 的 04/18 12:40
22F：推 downtoearth : 所以现在美国就是在逼中国生出自己的生态系 04/18 12:40
23F：→ downtoearth : 然後以後就有 中国的生态系在市场上 跟美国竞争 04/18 12:41
24F：→ downtoearth : 中国甚至可以补贴他自己的生态系 因为他不是民主 04/18 12:41
25F：→ downtoearth : 国家 他可以用的手段 太多 04/18 12:41
26F：推 NoMomoNoLife: 他就商人想卖当然喊不要禁= = 04/18 12:42
27F：推 maniaque : 美国现在连DUV 都打算对大陆封杀了.... 04/18 12:45
28F：→ maniaque : 怕成这样 04/18 12:45
29F：推 downtoearth : 这就是老黄PODCAST里面说的 他不懂LOSER心态.. 04/18 12:47
30F：推 chysh : 反正中国也是透过水货商偷买，老黄只是不想跟中国撕 04/18 12:48
31F：→ chysh : 破脸，说话演演戏罢了 04/18 12:48
32F：推 k255033 : 最强业务老黄 04/18 12:50
33F：推 gwofeng : 他被卷到的时候就会不一样了 04/18 12:50
34F：→ k255033 : 新加坡马来西亚不是很多水货 04/18 12:51
35F：推 bensonla : 可怜辉达中国市场被鲁蛇尼克搞死 04/18 12:52
36F：→ iceyeman : 美国阿爸开始想 全美国制好了 威能太强 04/18 12:52
37F：推 Obama19 : 这咖就标准商人嘴脸 为了卖芯片给中国 什麽干话都 04/18 12:53
38F：→ Obama19 : 讲得出来 04/18 12:53
39F：推 c928 : 不想让对象变强就是喂做好的食物给他。 04/18 12:55
40F：推 ChikanDesu : 当然荒谬 核武可没有什麽高阶技术护城河 谁都会做 04/18 12:55
41F：推 poeoe : 半导体就华人搞的最强 结果美国仔还自己搞不懂想要 04/18 12:55
42F：→ poeoe : 乱禁 笑死 04/18 12:56
43F：推 zeumax : 他讲的没错啊！中国可以用成本非常低的电力，加上规 04/18 12:56
44F：→ zeumax : 模化高效的低成本制造堆数量。再加上Deepseek 开局 04/18 12:56
45F：→ zeumax : 创造出来的低成本高效能模型开发方法，一来一往就算 04/18 12:56
46F：→ zeumax : 晶片的技能差，也能堆到前沿技术 04/18 12:56
47F：→ poeoe : 美股几家半导体巨头全都是华人CEO 04/18 12:56
48F：→ zeumax : 我自己公司的东西，现在用AI开发的真的很快，我也自 04/18 12:57
49F：→ zeumax : 己在把一些东西搞成自己的技术，你用久了就会不想买 04/18 12:57
50F：→ zeumax : 别人公司的产品。 04/18 12:57
51F：→ ChikanDesu : 美国政府想法是 怕被追上要限制 黄想法是美国就是能 04/18 12:57
52F：→ ChikanDesu : 竞争赢 不用怕 04/18 12:58
53F：推 downtoearth : PTT就是训练人 越想越简化的工具 因为推文制度 04/18 12:58
54F：→ zeumax : 黄仁勳现在还可以卖东西给中国，他们就还是需要仰赖 04/18 12:59
55F：→ zeumax : 辉达，但假如他们走出自己的路线。既然美国都讲明不 04/18 12:59
56F：→ downtoearth : 老黄想的是 我给你第二级的 让你留在我的生态里 04/18 12:59
57F：→ zeumax : 太想卖，那他们之後干嘛要依靠别人？自己人互相挺， 04/18 12:59
58F：→ zeumax : 也是很合理的。辉达不只放弃了现在的市场也放弃了未 04/18 12:59
59F：→ zeumax : 来的市场，还让他们自己养成产业链 04/18 12:59
60F：→ downtoearth : 保证最强的永远是我 04/18 12:59
61F：→ downtoearth : 不是 0 与 1 04/18 12:59
62F：→ downtoearth : 只有0与1 你就是让中国没得选择 只能生出自己的生态 04/18 13:00
63F：→ downtoearth : 系 那你怎麽保证 美国是最强的? 04/18 13:00
64F：推 chysh : 中国蒸馏别人成果的速度，给最高阶的晶片那美企每个 04/18 13:02
65F：→ chysh : 都冤大头了 04/18 13:02
66F：推 ChikanDesu : 现实就是有领先者提供可替代的便宜解法 竞争的弱者 04/18 13:03
67F：→ ChikanDesu : 就会永远落後 因为赚不到钱 又没有补贴跟超车的诱因 04/18 13:03
68F：→ ChikanDesu : 但你封锁就提供了战略层级的补贴诱因 04/18 13:03
69F：推 james80351 : 卖低阶一样是中国公司评估有效益才会买 这不是资敌 04/18 13:04
70F：→ james80351 : 什麽才是资敌？www 04/18 13:04
71F：推 zeumax : 预算跟时间是有限，我能买现成的一定现成，但如果东 04/18 13:04
72F：→ zeumax : 西买不到现在AI这麽强我就真的自己开发就好了。 04/18 13:04
73F：→ zeumax : 你不给我用我就开发一个以後还可以来打你抢你市场 04/18 13:04
74F：→ ChikanDesu : 练蛊重要的是那个置之死地的环境 安逸是无法练蛊的 04/18 13:04
75F：嘘 benen : 老黄证明多少次了，难怪美国intel越来越输 04/18 13:04
76F：→ james80351 : 中共没有补贴AI晶片？ 04/18 13:04
77F：→ zeumax : 你现在赚不到以後也赚不到 04/18 13:05
78F：→ benen : 眼光狭隘不是一两天的事 04/18 13:05
79F：→ zeumax : 如果有公司愿意协助我去用，我花时间搞那对一有的没 04/18 13:05
80F：→ zeumax : 有干嘛，开发也是要成本的 04/18 13:05
81F：→ zeumax : 我等於说有稳定的供应商，至少真的想去升级背叛打供 04/18 13:06
82F：→ zeumax : 应商的时候要花更多时间 04/18 13:06
83F：推 downtoearth : 我们现在讲的是生态系 不是单一产品 单一品牌 04/18 13:07
84F：→ zeumax : 供应商在现在赚的到我的钱,设备依赖，未来为啥需要 04/18 13:08
85F：→ zeumax : 没事搞供应商 04/18 13:08
86F：→ downtoearth : HOPPER跟BLACK WELL的差距 不是硬体又强了多少 04/18 13:08
87F：→ downtoearth : 是BLACK WELL里面的COMPUTER SCINCE又强了那麽多 04/18 13:09
88F：→ zeumax : 黄仁勳的看法很简单啊，你现在就是在让一个拥有降低 04/18 13:09
89F：→ james80351 : 应该这样说 现在卖了不也是在帮助支那软体发展(当 04/18 13:09
90F：→ james80351 : 然有可能已经靠偷渡之类的直接用最先进款式来训练 04/18 13:09
91F：→ james80351 : 那卖不卖低阶可能也没差了 只差在NV财报更好看而已 04/18 13:09
92F：→ zeumax : 成本能力的, 提早去创造一个打压你的生态系 04/18 13:09
93F：→ LoveSports : 都拿来做接近AI自主攻击杀小孩了当然比照核武 04/18 13:09
94F：推 bunjie : 急了 04/18 13:09
95F：→ bunjie : AI比核弹威力强多了 大到可以把整个人类体制摧毁 04/18 13:10
96F：推 zeumax : 我要是想赚钱，当然就该让客户更多，一直用我的产品 04/18 13:12
97F：→ zeumax : ，不是让他去找厂商或者是自己去成为厂商 04/18 13:12
98F：嘘 highca0709 : 进不去中国生态系有很重要吗？这是AI战争，现代曼 04/18 13:16
99F：→ highca0709 : 哈顿计划，当然是要封锁中国 04/18 13:16
100F：推 tmt0412 : 要便宜的成本啊，老黄 04/18 13:17
101F：→ downtoearth : 多一个生态系当然重要 会这麽问就表示连生态系 04/18 13:17
102F：→ downtoearth : 是甚麽都搞不清楚.. 04/18 13:17
103F：推 kkkkkkkkkkkk: 你以为卖给老共 老共就不会发展自己的生态系 04/18 13:18
104F：→ highca0709 : 川普就是要完全封锁中国的AI，以为川普会放宽的才 04/18 13:18
105F：→ highca0709 : 是搞不清楚状况的 04/18 13:18
106F：→ downtoearth : 我保证 不卖给中国 中国就一定会长出自己生态系 04/18 13:18
107F：→ kkkkkkkkkkkk: 怎会这麽天真 04/18 13:19
108F：→ downtoearth : 以这个论点 那就是能多慢 阻碍第二个生态系长出来 04/18 13:19
109F：→ highca0709 : 中国垃圾生态系，鸿蒙系统有人用吗？ 04/18 13:20
110F：→ downtoearth : 那就是还有安卓的效果 04/18 13:20
111F：推 playboy007gy: 产业上老黄是对的，但是华府玩的是政治 04/18 13:21
112F：→ downtoearth : 如果没有安卓 那全中国都会是 鸿蒙 04/18 13:21
113F：→ downtoearth : 你举了个 完美的例子 04/18 13:21
114F：推 highca0709 : 高阶晶片封锁多久了 生态系出来了没？ 垃圾华为晶 04/18 13:23
115F：→ highca0709 : 片遥遥领先了没？ 04/18 13:23
116F：推 k255033 : AMD生态系都还没完全弄出来… 04/18 13:24
117F：→ highca0709 : 要不然解除EUV禁令不是更好？让他们研发出EUV就糟 04/18 13:26
118F：→ highca0709 : 糕了，发展出EUV生态怎麽办？？？ 04/18 13:26
119F：推 playboy007gy: AMD没长出来正是因为有竞争者，你要不要试试把intel 04/18 13:29
120F：→ playboy007gy: NV禁掉看AMD会不会生出生态系 04/18 13:29
121F：嘘 max0616 : Claude执行长专门操控舆论 真的可拨 04/18 13:29
122F：推 playboy007gy: CUDA生态比硬体规格重要太多了，所以有代差也是要 04/18 13:32
123F：→ playboy007gy: 推进去 04/18 13:32
124F：推 ab4daa : $$$$$$$$$$$$$$$$$$ 04/18 13:32
125F：嘘 kevenshih : 老黄就是标准的生意人，中国哪有什麽研发能力，笑 04/18 13:36
126F：→ kevenshih : 死人了 04/18 13:36
127F：推 hugi147 : 开始面对现实了吗？ 04/18 13:42
128F：推 josephpu : 虽然封锁，但中企靠走私跟用日本东南亚的资料中心 04/18 13:43
129F：→ josephpu : ，这两件事没停过 04/18 13:43
130F：推 downtoearth : 中国如果那麽弱 那你防他干啥... 04/18 13:45
131F：→ downtoearth : 在这一串我一直跑出去看 我还是不是在股版.. 04/18 13:46
132F：→ potionx : 超级AI晶片就是数位核武... 04/18 13:46
133F：→ downtoearth : 没有一种东西 叫做超级AI晶片 AI是AI 晶片是晶片... 04/18 13:47
134F：→ downtoearth : 当我这个月开始在公司推广AI 使用後 才知道虽然 04/18 13:47
135F：→ potionx : 那是一种比喻啦 不是正式名称 04/18 13:47
136F：→ downtoearth : AI 这两年热成这样 但是真的知道AI 怎麽用 是甚麽 04/18 13:47
137F：→ downtoearth : 的 大概只有10% 04/18 13:48
138F：→ downtoearth : 还是加上 资讯背景的技术人员後.. 04/18 13:48
139F：→ potionx : 就像矽盾不是矽做的盾～ 04/18 13:48
140F：→ josephpu : 然後现在其实对中国半导体自主这件事没有怀疑，问 04/18 13:48
141F：→ josephpu : 题只在还要多久，封锁vs老黄割肉策略哪一个能更有 04/18 13:48
142F：→ josephpu : 效延缓中国脚步？这其实没有答案 04/18 13:48
143F：推 bloodashih : 简言之就是高压封锁赌他不会爆出高阶硬体或减弱其 04/18 13:48
144F：→ bloodashih : 自研资金并维持美领先可控的状态，两者择一 04/18 13:48
145F：→ downtoearth : 我刚又看了一下 确定这里是股版... 04/18 13:48
146F：→ downtoearth : 高阶硬体其实不是 AI的关键 BALCK WELL比HOPPER强 04/18 13:49
147F：→ downtoearth : 50倍 不是硬体强了50倍 硬体还是受摩尔定律限制 04/18 13:49
148F：→ downtoearth : 关键是在里面的computer science 04/18 13:50
149F：→ downtoearth : 所以老黄 才一直强调 生态系 的重要 04/18 13:50
150F：→ homygodpppk : 所以要跟PS2一样 04/18 13:51
151F：→ potionx : 应该说要先定义怎麽能力以上的AI算核武等级 04/18 13:51
152F：→ potionx : 而这个能力等级的AI需要多高阶的硬体 04/18 13:51
153F：→ potionx : 这样比才会相对准确 04/18 13:51
154F：→ jyan97 : 现在nv的竞争力还是远大於中国业者，黄当然想进去 04/18 13:56
155F：→ jyan97 : 竞争，但是要是中国在nv生态系的基础上建立ai赢过 04/18 13:56
156F：→ jyan97 : 美国，影响可能更大 04/18 13:56
157F：推 Brioni : MAGA乡民们比老黄、老马还高，这是肯定的哈 04/18 13:56
158F：推 gowang19 : ai不搭配货物 失去一大片市场 04/18 13:59
159F：→ gowang19 : ai迟早要落地的 现在只是画梦 04/18 13:59
160F：推 iceyeman : 应该说 中国自己用llm创建取代cuda可能3-5年就办到 04/18 14:02
161F：→ iceyeman : 了 老黄急的要死 现在都ai刻 家里政治力却封了他 04/18 14:02
162F：推 Rundstedt : 黄中吹还是别说了 04/18 14:03
163F：→ jyan97 : 而且也不是只有maga派搞晶片禁令，拜登也搞一堆禁 04/18 14:11
164F：→ jyan97 : 令，美国政治圈基本上都马是对中禁令 04/18 14:11
165F：→ sheep2009 : 川普看到 两国元首都被AI秒杀 现在应该怕死了 04/18 14:11
166F：推 fenix220 : 毕竟是支 04/18 14:12
167F：推 jason61105 : 他说实话而已还有人硬要黑阴谋 04/18 14:13
168F：→ searchroy : 老黄生意黄了！ 04/18 14:14
169F：推 NANJO1569 : 发展AI的人现在都在跟时间赛跑啊~ 04/18 14:18
170F：推 observer0117: 那当年禁PS2是在禁辛酸的？ 04/18 14:24
171F：推 maniaque : AI 推毁人类体制? 那是人类自己双手交出去的控制权 04/18 14:28
172F：→ maniaque : 就像龙虾一样 04/18 14:28
173F：推 topyaeh : 黄仁勳身为商人说这话就很不中肯啊 04/18 14:37
174F：推 permanent27 : 这篇美国爸爸不高兴 04/18 14:44
175F：推 async : 黄仁勳是商人角度 阿莫迪是道德角度 04/18 14:47
176F：嘘 Brown1010 : 笑死，要是开放中国市场，就中国人那个性绝对不可 04/18 15:02
177F：→ Brown1010 : 能花大钱自主研发，刚好可以圈养中国，偏偏要反着 04/18 15:02
178F：→ Brown1010 : 做 04/18 15:02
179F：嘘 dogalan : ...即使是老黄 胡扯还是胡扯 中国能自主研发高端AI 04/18 15:03
180F：→ dogalan : 晶片的话为什麽你英伟达用的是台积电制造的晶片? 04/18 15:03
181F：推 strlen : 老黄本来就对的 中国不管你禁不禁都马会继续发展 04/18 15:06
182F：→ strlen : 不如赚他一笔不赚白不赚 04/18 15:06
183F：→ strlen : 人类学行销手法就贩卖焦虑搭配一对vibe coding 卖 04/18 15:08
184F：→ strlen : 课仔形成一个庞大的产业链 04/18 15:08
185F：推 strlen : 你现在外面看到一堆卖课仔 全是在教Claude 跟诈骗 04/18 15:12
186F：→ strlen : 差不多 04/18 15:12
187F：→ strlen : 学了vibe coding也没用 连老手码农都要掰了 还需要 04/18 15:14
188F：→ strlen : 你各位外行vibe coding 仔？ 04/18 15:14
189F：推 Howard000123: 少赚很多 04/18 15:19
190F：→ Howard000123: 老黄：我一年少赚中国多少钱 04/18 15:20
192F：→ s213092921 : 越制裁越舒服，华为感谢辉达大善人，拱手让出市场 04/18 15:26
193F：推 phoenixtwo : 中国人只会骗补助就不用谈发展了 04/18 15:32
194F：→ yesonline : 脱钩派认为全面阻断就能让中国崩溃啦.. 04/18 15:48
195F：→ falseflame : 时代改变了啊，我看到这个标题还以为会有人提到战术 04/18 15:48
196F：→ falseflame : 核显卡，没想到还是满满都是政治文 04/18 15:48
197F：→ yesonline : 没有美国的技术 它们就做不出来 美国赢麻了 04/18 15:50
198F：推 downtoearth : 因为政治文是门槛最低 不需要任何基础知识 不需要 04/18 15:52
199F：→ downtoearth : 常识 甚至有时要缺乏常识 才能参与讨论 04/18 15:52
200F：推 PTTMAXQQ : 当中国AI生态系完善後… 04/18 15:53
201F：→ PTTMAXQQ : 美国想电力突破只能到宇宙了吧… 04/18 15:54
202F：推 oneIneed : 有些人仇共到脑袋坏掉，黄没说错，西台湾是是技术落 04/18 15:58
203F：→ oneIneed : 後，但不是没能力研发进步 04/18 15:58
204F：→ yesonline : 设备管制、技术管制、人才管制. 让中国追不上... 04/18 15:59
205F：推 BBKOX : 当年台湾研发出经国号後，老美马上就开放购买F16， 04/18 16:26
206F：→ BBKOX : 老招式了 04/18 16:26
207F：→ perlone : 卖阉割版就好了 皮衣刀客最在行的 04/18 16:35
208F：推 kanehhh : 就好像马斯克跟NASA的关系一样 04/18 16:37
209F：推 qtzbbztq : 老黄的说法我比较认同啦 04/18 16:53
210F：推 happytiger : 最没研发产能不就是台湾，除了半导体相关产业，其他 04/18 17:04
211F：→ happytiger : 产业已经死亡了 04/18 17:05
212F：→ perlone : 超好笑 半导体相关产业跟鱼尾一样大条 知道还不吃 04/18 17:09
213F：推 happytiger : 餐饮业吃半导体 服务业吃半导体 化妆业吃半导体 04/18 17:13
214F：→ happytiger : 在讲甚麽 04/18 17:15
215F：→ perlone : 然後勒 你这麽会讲 买股票赚了多少？ 04/18 17:16
216F：推 happytiger : 赚了多少跟你没关系，还有这跟赚了多少又有甚麽关系 04/18 17:22
217F：→ happytiger : 扯东扯西没啥意义 04/18 17:22
218F：推 gbman : 急了CC 04/18 17:53
219F：推 House23 : 现在有ai,差在层度而已，中国和自己的ai也可突破研 04/18 17:55
220F：→ House23 : 发 04/18 17:55
221F：→ House23 : 老黄想趁中国没壮大先捞钱吧 04/18 17:56
222F：推 JohnnyRev : 还是别小看中国 老黄很聪明啊 04/18 19:19
223F：→ haver : 除非都不卖 不然中国还是买的到 加上规模化 呵呵 04/18 19:50
224F：→ erock : 中国想发展的话 禁不禁的差别应该就老黄有没有赚到 04/18 20:43
225F：→ erock : 这一波吧 04/18 20:43
226F：→ potionx : 没有人会天真到以为政治不会影响经济吧～ 04/18 22:39
227F：推 Chenrick : 黄爸要变中共同路人了 04/19 12:29
228F：→ KY1998 : 美国人(X)，辉达人(O)[商人] 04/19 12:36
229F：→ jjjj222 : 晶片和核武不同这种基本常识也需要解释喔.... 04/19 22:16
230F：→ jjjj222 : 文组的去读点书好吗, 差这麽多也能比 04/19 22:17