作者aass5566 (挑战国考第5年)
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标题Re: [请益] 台积电有被取代或腰斩的理由吗
时间Mon Mar 16 01:17:38 2026
先说结论
台积电很难被取代了
三星Intel都只是杂鱼而已
但是股价腰斩也不是不可能
最主要是台积电进步得太快
人类的文明跟不上台积电
毕竟晶圆代工就不是终端的应用商品
前面必须要有个东西 提供给台积电一个舞台
例如手机 使用的台积电晶片
例如特斯拉 使用的台积电晶片
最新的，当然是AI
AI就使用到最新最强的台积电晶片
但如果後来AI失败了
也就是AI泡沫
那台积电这些2nm晶片要卖给谁？
或许AI泡沫的话
会有个新兴产业，企图要取代AI
那就可以再继续使用到台积电最新最快的晶片
但如果万一没有呢？
万一人类文明发展的进步速度跟不上台积电呢？
那台积电1.6 nm的晶片要卖给谁？？
这就是台积电最大的危机
自己的技术跑得太快
但是全世界跟不上
到时候台积电的技术依然没有人可以取代
但股价因为没市场 就会腰斩
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1F：推 yuechen : 那台积电应该也自己开发产品用自己的晶片03/16 01:21
如果这样就违背了台积电自己的原则
台积电只代工 不做产品
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:23:19
2F：推 Rizzi : AI机器人是未来几十年的趋势,这点不会变03/16 01:23
你要确欸～
到目前为止
还没有AI机器人是可以家用的
泡沫化的危机还是有可能
3F：推 Jaspercool : 台积是代工 他没有自己的晶片...03/16 01:23
这就是台积强大的原因
但未来也有可能是台积衰败的原因
万一世界跟不上台积电呢？
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:25:05
4F：嘘 dansy : 想太多 制程关键设备没有一台是TSMC/台湾自己做的03/16 01:25
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:26:42
5F：→ dansy : TSMC是领先不是独占 必须搞清楚两者的差别再讨论03/16 01:26
6F：嘘 BlueBird5566: 看就知道是文组03/16 01:26
嘻嘻
万一AI失败之後
人类短时间内不需要1.6 nm的台积电晶片的呢？
你们就觉得AI一定会成功吗？
7F：→ dansy : 讲难听点TSMC被轰炸 三星跟intel马上就能接手生产03/16 01:27
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:28:15
8F：推 Mewgler : 东芝半导体强到更夸张原料设备完全一条龙，美国直03/16 01:28
9F：→ Mewgler : 接不给你卖就死了，何况是这机台原料都不会做的03/16 01:28
10F：→ dansy : 只不过是晶片速度慢点&多耗点电 但还是能用03/16 01:28
11F：→ Mewgler : 川宝随便说个EUV限制只能在美国，这废物大概就被英03/16 01:28
12F：→ Mewgler : 特尔干爆了，根本无法适应美国高成本，英特尔很扯03/16 01:28
13F：→ Mewgler : 竟然能在高成本的美国垄断到2015年才开始落後03/16 01:29
美国高成本倒是小问题
如果万一之後AI泡沫化
台积电1.6 mm的晶片要卖给谁？
14F：→ Mewgler : 半导体本来就是政治因素，哪有啥狗屎技术，三星是03/16 01:30
15F：→ Mewgler : 因为2020到2024年，黄金时期被日本禁用光阻液03/16 01:30
16F：→ Mewgler : 才会导致先进制程整个大落後，现在才慢慢追上良率03/16 01:30
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:30:48
17F：嘘 BlueBird5566: AI失败是什麽洨？看到这句话就知道你根本什麽都不03/16 01:30
18F：→ BlueBird5566: 懂03/16 01:30
嘻嘻 怎麽乐观喔？
那问一下喔
家用的AI具体上是要是什麽产品？
现在每个家庭都可以买的是哪一种？
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:32:22
19F：嘘 swanc : AI现在已经进入多数人的生活了好吗03/16 01:33
有这种事喔？
所以你说的是是什麽商品？
每个人都有花钱买吗？
20F：→ Mewgler : 报告：没有，完全没有，真的不用幻想消费者会买03/16 01:33
21F：→ Mewgler : 大多数人就是当成免费仔，不可能撑得起研发费用03/16 01:33
22F：嘘 BlueBird5566: 你先定义什麽叫AI成功， 什麽叫AI失败？ 现在已经03/16 01:33
23F：→ BlueBird5566: 一堆公司导入AI帮忙生产， 怎麽可能失败，讲笑话吗03/16 01:33
24F：→ BlueBird5566: 可以规定A I一定要变成产品给家用03/16 01:34
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:34:34
25F：→ BlueBird5566: 谁规定A I一定要变成产品，给家用03/16 01:34
商用的规模大不了
要真的巨大规模还是要全世界家用
像手机就是要人手一只
全世界20亿 30亿支手机
而且每两到三年换支新手机
这样才够规模
你商用的公司几百家几千家用AI是有什麽用？
这种规模根本不够
26F：→ Mewgler : 就像外送平台抢市占每单补贴几十元一样，但没补贴03/16 01:34
27F：→ Mewgler : 你还会买吗？大概就几十个人合资用一个帐号03/16 01:34
28F：→ Mewgler : 公司导入不是想造假炒股就是跟风，实际上没啥意义03/16 01:35
29F：→ Mewgler : 大多数小公司都是在那打电话乔订单物料，要AI干嘛03/16 01:35
30F：→ Mewgler : 多去陪客户洗脚喝酒凹折扣比较有用啦03/16 01:36
31F：→ repast : 乱爪一通的废文03/16 01:36
32F：→ repast : 这种程度还是滚回房版吧03/16 01:36
笑死 不要这麽急
先说看看可以导入几亿家庭的AI商品是什麽吧？
就说了，只是商用的话根本撑不起AI这个市场
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:37:19
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:38:59
33F：嘘 dickey2 : 高阶制程会抢手是因为快，天下武功无坚不破，唯快03/16 01:39
34F：→ dickey2 : 不破03/16 01:39
问题就是台积电太快
万一世界跟不上台积电这麽快呢？
台积电最快最新的晶片要卖给谁？
手机我是花了$30,000 买新手机啦
可是AI我就是ChatGPT gemini的免费仔
你说AI到我的生活可以卖多少钱？
35F：→ Mewgler : 可怕的是连商用都没有多少用处，是大公司炒股用的03/16 01:40
36F：嘘 DonDonFans : 这篇到底在讲甚麽...03/16 01:40
很难懂吗？
我就问家用的AI商品是什麽？
说看看啊？
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:41:09
37F：→ Mewgler : 大公司买AI之後还找一堆人来想怎麽吹说买AI很有用03/16 01:40
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:42:32
38F：→ Mewgler : 听说有AI冰箱 AI洗衣机 噗哈哈哈03/16 01:44
39F：→ Mewgler : 抱歉，我不随便笑，除非忍不住03/16 01:44
手机的话
我从iPhone4 5 6plus 8plus x 12 15
也花了20几万在手机
但A I我就是免费仔啊～
AI赚不到全世界一般人的钱
是要怎麽持续下去？
光靠商用？ 规模差太多
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:47:37
40F：嘘 gwofeng : 没逻辑废文03/16 01:47
41F：→ DonDonFans : 你都说智慧型手机了 现在ai就是智慧型手机2.003/16 01:49
42F：→ DonDonFans : 各家就是在抢当领头羊 卖铲子的才那麽赚03/16 01:49
你要确欸～
全世界几十亿人口
可以花个10几20万买手机
但现在有多少人花钱在AI ？？
投资如果跟不上消费市场
泡沫化的话会整个崩盘欸～
43F：推 Mewgler : 不用幻想啦，AI是因为感觉好像有点样子，可以让大03/16 01:53
44F：→ Mewgler : 公司去吹，实际上文字跟图片生成的东西本来就是可03/16 01:53
45F：→ Mewgler : 有可无的东西，根本没人会去花大钱买好吗？03/16 01:53
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 01:53:48
46F：→ Mewgler : 当然大公司要耍白痴去研发也没差啦，以前每年也是03/16 01:54
47F：→ Mewgler : 花上兆元养一些冗员了，大公司就是人傻钱多咩03/16 01:54
48F：→ DonDonFans : 确实欸 应该来ptt找高手当顾问阿03/16 01:55
49F：→ DonDonFans : 一直花钱在没用的东西上03/16 01:55
50F：→ Mewgler : 这有啥问题？哪个大公司的冗员低於30%？那真的厉害03/16 01:55
51F：→ DonDonFans : 现在没有获利能力大家都知道阿 那未来呢03/16 01:56
未来就是不知道啊～
如果AI真的飞天 进入家用，每个家庭都要买
那台积电股价3000都太低
但如果完全进不了家用呢？
台积电股价就是腰斩啊～
人类还没有能力使用1.6 mm的晶片
你想像中
现在可以进入每个家用的AI是什麽商品？
52F：→ Mewgler : 一堆大公司都是好几个部门做同一个产品去炼蛊的03/16 01:56
53F：→ Mewgler : 冗员至少70%都不为过，当然公司钱多没差就是03/16 01:56
54F：→ Mewgler : 未来…没赚钱就砍掉支出金额而已啊 有啥问题03/16 01:58
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 02:01:01
55F：→ DonDonFans : 你的假设不存在 一定会进家用 时间快慢问题03/16 02:02
这个时间快慢就是问题所在啊~
3-5年内进入家用
那台积电的晶片当然大有所用
股价3000以上
但如果人类进步的太慢
要20年後AI才进入家用呢？
你这段时间内的1.6 nm晶片要卖给谁？
56F：推 Mewgler : 有啦，AI洗衣机 AI冰箱啊 噗哈哈哈 是要笑死我吗03/16 02:03
57F：→ Mewgler : 扫地机器人你要吹成AI也可以咩，超屌的啦03/16 02:04
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 02:05:51
58F：→ Mewgler : 你说这跟巨头砸钱的AI有什麽关系？就问你有没AI吧03/16 02:05
有啊
就免费仔 ChatGPT跟Gemini AI呀～
没有特殊需求的话
我也不想花钱在这个东西上
也就是AI赚不到我的钱
※ 编辑: aass5566 (223.138.23.176 台湾), 03/16/2026 02:08:09
59F：推 wettland5566: 现在的状况就是每个人都说ai好重要，可是真的要掏 03/16 02:14
60F：→ wettland5566: 出钱来买，还真的没有几个人去买，公司也是一样， 03/16 02:14
61F：→ wettland5566: 每个公司说ai好重要，要导入，可是真的要去买的时 03/16 02:14
62F：→ wettland5566: 候大家都是评估再评估，很吝啬不想掏出钱来 03/16 02:14
63F：推 Mewgler : 就真的没屁用啊，花一百元做一元产值，当大家傻了 03/16 02:17
64F：→ Mewgler : 也只有软体业算是花一百元有10元产值，还是亏钱啊 03/16 02:18
65F：→ Mewgler : 你说生成影片或文字很有用？但那些本来就都是免费 03/16 02:19
66F：→ Mewgler : 的，谁会花钱为了生成影片啊，娱乐公司又有多少钱 03/16 02:19
67F：→ Mewgler : ？愿意花多少钱买这些半调子的模型生影片？ 03/16 02:19
68F：→ Mewgler : 最後也是花一堆钱内卷，结果产值一样啊，消费者会 03/16 02:20
69F：→ Mewgler : 因为AI电影或AI漫画多花钱吗 03/16 02:20
70F：嘘 okita3088 : 1.6之後台积电有没有优势我是不知道，但其他制成还 03/16 02:20
71F：→ okita3088 : 是会被取代好吗？ 03/16 02:20
72F：→ Mewgler : 最快的可能性是中国顺利做出EUV，先进制程需求砍半 03/16 02:22
73F：→ Mewgler : 现在不知道有多少AI晶片是中国透过第三方在用的 03/16 02:22
74F：→ Mewgler : 就算中国被制裁不能出售，光减少需求就够爽罗 03/16 02:22
75F：→ Mewgler : 如果中国晶片能卖到中东欧洲，那需求大概剩2折 03/16 02:23
76F：嘘 northsoft : 这点浅见就不用发文了吧 03/16 02:23
77F：→ wubird : 1.6没强需又如何? 2nm有哪间的良率追上了吗? 3nm? 03/16 02:33
78F：→ wubird : 腰斩就腰斩，哪只股票不是起起伏伏的，做好风控 03/16 02:34
79F：推 berryc : 泡沫又不是否认AI的未来...股价先回档而已 03/16 02:46
80F：嘘 yezcc : 网路泡沫後你就不用网路了吗？ 金融泡沫跟科技发展 03/16 02:46
81F：→ yezcc : 是两回事 03/16 02:46
82F：推 adearlover : 实际上是建厂速度跟不上人类文明，一龙马才这麽急 03/16 03:11
83F：推 fantasyscure: 往後AI软硬体应用的可广了 机器人只是冰山一角 03/16 03:29
85F：→ HuangJ : 工业时代蛮多这种白痴思维 进步太快用不到 真好笑 03/16 05:22
86F：→ HuangJ : AI已经开始取代人力了 也是有人相信自己不会被取代 03/16 05:22
87F：→ bojan0701 : 未来发展潜力vs股价 投资者迷思 03/16 06:03
88F：→ PTIMIKE : AI已取代meta 20%的员工了 03/16 06:06
89F：推 ben121196 : 买股票一直看现在 就不用讨论了 03/16 07:41
90F：推 neofire : 有二十几年前效能过剩的fu，台积电永远跟不上脑洞。 03/16 07:44
92F：推 tinlover227 : 光是已经很多公司因为AI裁员精简人事，这个就已经 03/16 08:01
93F：→ tinlover227 : 有很大诱因了 03/16 08:01
94F：→ kohanchen : 机器人不能做家务可能说的太早 03/16 08:01
95F：推 magazine2006: 晶片会转到其他产业被使用，需求还是有只是不一定 03/16 08:08
96F：→ magazine2006: 在伺服器 03/16 08:08
97F：推 pigmoo : 你说的很对 但未来科技还是会领导人类 中间会休息也 03/16 08:21
98F：→ pigmoo : 是必然 03/16 08:21
99F：嘘 bluepokil : 如果1.6奈米没市场，不会继续生产2奈米？ 脑筋别这 03/16 08:28
100F：→ bluepokil : 麽死，生产计画是跟着市场需求变动的 03/16 08:28
101F：推 Gipmydanger : 北七 03/16 08:30
102F：推 penolove5566: 还好有你的存在 03/16 09:00
103F：嘘 YOYOISGOOD : 其实光是简单的手机平板智慧眼镜 就要最高阶晶片了 03/16 09:09
104F：→ YOYOISGOOD : 一堆边缘运算技术和应用才可实现 不一定是AI硬体 03/16 09:10
105F：推 world210 : 真好，你的工作还没抢手到需要AI，真为你感到舒服 03/16 09:20
106F：嘘 deepelves : 就机器人啊，机器人不用AI谁要买 03/16 09:26
107F：推 smallopen : 现在软体业早就离不开AI了 03/16 09:29
108F：嘘 Garbolin : 我本来以为是反串 结果居然是认真的 03/16 09:42
109F：→ Garbolin : AI可应用方式广大到不行，就像人类刚开始接触网际 03/16 09:42
110F：→ Garbolin : 网路一样 03/16 09:42
111F：推 fatb : 领导就该像马斯克这样 而不是整天想着收租 03/16 09:47
112F：嘘 ym410798 : 世界跟不上台湾 03/16 10:17
113F：推 southpeace : 你说的都对 ：） 03/16 10:26
114F：嘘 Croast : 你还是好好去考国考吧 03/16 10:37
115F：推 weichih0528 : 只能说悲观的人也许是正确的。但乐观的人才赚得到 03/16 10:42
116F：→ weichih0528 : 钱。 03/16 10:42
117F：推 lnonai : 三星靠HBM翻身了 GG没那麽稳 03/16 10:47
118F：推 Silent0523 : 代工仔，随便一个环节卡住，还能吹逆 03/16 11:37
119F：嘘 warhammer11 : 农业发源地在肥沃月湾，伊朗在附近，脸皮比日式炸 03/16 12:09
120F：→ warhammer11 : 猪排还厚 03/16 12:09
121F：嘘 kobebrian : 泡沫个屁 你看现在那些大型公司哪一间的本益比看起 03/16 15:54
122F：→ kobebrian : 来像泡沫？ 03/16 15:54
123F：推 nasa01 : 一个文组讲到理组恼羞。厉害欸。我推你一个 03/16 17:01
124F：→ momo348894 : 马斯科啊他创造一堆奇蹟 03/16 18:51
125F：→ momo348894 : 或是川普或习疯了 03/16 18:51