作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题Re: [新闻] 台股大跌0050打折！清流君晒0050历史回
时间Thu Mar 5 23:33:59 2026
※ 引述《shintrain (战犯分析师)》之铭言：
: ※ 引述 《humbler》 之铭言：
: : 心得/评论：
: : 清流君和周教授才是真的专家
: : 从去年看到现在
: : 只有清流君和周教授坚持all in 0050
: : 投资人也享受最甜美的报酬
: : 台股长期就是上涨
: : 0050有下跌就是天上掉下来的礼物
: 有个问题 为什麽大家都是推0050
: 既然大家都预期台股是持续看多
: 那为什麽通常不推正2？
: 买股票都是为了赚钱吧
: 既然放长期0050会赚正2肯定也是赚的吧
什麽是路径依赖呢？
在投资正二的时候要意识到，你正在做的是借钱买股票，用一倍的钱开两倍杠杆。
既然是借钱，肯定要确定正二的借贷成本。资金成本决定了你的胜率。
正二的资金成本由以下三者构成：
1.单位曝险管理费
管理费/2，以最便宜的00685L计，0.5/2=0.25。
2.无风险报酬
相对於定存，正二错失的报酬率，以大额两年期定存来看，约1%（邮局0.84%）。
3.交易摩擦
由於正二每日再平衡，买卖费用约0.3%。
0.25+1+0.3 = 1.55
正二目前的绝对成本是每年1.55%。
由於你买的是公司的价值，公司股份的内在价值，就是透过折现率换算成现在价值。
买在低本益比，相对比买在高本益比来得高胜率。
白话说，你付出的钱买的是公司未来赚来的钱，买的越便宜回本越快。
那当你借贷来买，由於你每分每秒都在付出1.55%的绝对成本，你在跟时间赛跑，如果你
买的东西要非常久才回本，那麽长期来说就是亏损。
反过来说，你买在低本益比的位阶，那麽很快回本的情况，自然就比原型更赚。
所谓路径依赖，依赖的就是低资金成本，与低股市位阶这两者，缺一不可，你在高资金成
本时抄底不容易赢，或是你低资金成本杠杆买高位阶也不容易赢。这跟原型随便买不要卖
是不同的。
所幸台股长期是低利率高报酬，通常适合开2倍杠杆，所以「20年历史来看」正二也可以
无脑买，但在2000年之前高利率、高本益比那个年代，或是现在的美股，两倍就不是无脑
解答了。
补充：
为了能够数据化，我们借助凯利公式来计算胜率最高的杠杆率。
（14.15%-1.55%）/（20%*20%） = 3.15
315%是台股最佳杠杆，但这是告诉你最高，实务上用半凯利158%比较安全。
https://i.mopix.cc/Obe4Lw.jpg
那麽套入现在的股市位阶
https://i.mopix.cc/It009M.jpg
EPS1240的前题
31000点以上就是160%左右。
（两倍以上参考用，要的话得用期货替代）
https://i.mopix.cc/uAvobm.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.218.150.78 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1772724841.A.75D.html
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/05/2026 23:34:41
1F：推 iversonya : 等高手推文03/05 23:37
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/05/2026 23:39:09
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/05/2026 23:40:33
2F：推 dnzteeqrq : 推=.=03/05 23:42
3F：推 dinotea : 推03/05 23:44
4F：推 JiaShiann : 推03/05 23:47
5F：推 xxgogg : 推03/05 23:47
6F：推 TaiTrend : 摩擦成本还有追涨杀跌的4倍损失03/05 23:49
数学的摩擦损失你看背景这两个条件就可以忽略
两个条件具备，连续上涨有利
两个条件缺乏，波动耗损不利
所以根本上来说还是资金成本与市场PE的问题
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/05/2026 23:51:13
7F：→ TaiTrend : 现在正二风险越来越高 只是被大涨掩盖住了 下跌就知03/05 23:50
为了能够数据化，我们借助凯利公式来计算胜率最高的杠杆率。
（14.15%-1.55%）/（20%*20%） = 3.15
315%是台股最佳杠杆，但这是告诉你最高，实务上用半凯利158%比较安全。
https://i.mopix.cc/XpTbIp.jpg
那麽套入现在的股市位阶
https://i.mopix.cc/PNt76Z.jpg
31000点以上就是160%左右。
8F：推 cheedo : 假装看得懂 留言一下03/05 23:51
9F：→ ffaarr : 成本算错了吧，每日买卖部位没这麽多…然後最重要的03/05 23:53
10F：→ ffaarr : 路径相依，是来自单日再平衡造成的偏离03/05 23:53
包括再平衡的偏离、期货成本等等大概就0.3%/每年，估算的
然後数学上的偏移显示的是风险报酬能不能追上耗损，这个回到背景两个条件。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/05/2026 23:57:42
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/05/2026 23:58:56
11F：嘘 qoqocat : 不嘘对不起自己03/05 23:59
12F：→ qaws5253 : 其实做好资金控管，随时有钱买根本不怕吧03/06 00:00
13F：推 johnnychenme: 所以台股本益比多少内适合正二冲刺 今天获利了解两 03/06 00:01
14F：→ johnnychenme: 张 还有剩 再考虑放进0050或台积03/06 00:01
上面更新了表格
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:02:14
15F：嘘 qoqocat : 乱教一通…03/06 00:02
https://i.mopix.cc/dchxRb.jpg
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:04:05
16F：推 as6633208 : 2应该要改成无风险报酬的机会成本比较不容易会错意03/06 00:03
17F：→ as6633208 : 或直接写2.定存报酬的机会成本，基本上定存还是有货03/06 00:04
18F：→ as6633208 : 币风险，定存就是你单压某国货币03/06 00:04
19F：→ as6633208 : 没什麽是无风险的，我对於无风险这词很不以为然03/06 00:04
对啦，利差交易本质上还有汇率
这篇说的是台币看台股
加入国际汇率会变太复杂
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:05:54
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:06:54
20F：推 floatfaith : 虽然看得不是很懂 但推推03/06 00:06
21F：嘘 batistoota : 正2真的都是不入流的人在推，不要乱教！ 教授都说那 03/06 00:08
22F：→ batistoota : 个是害人的东西了 真心觉得应该要来点正派的，长03/06 00:08
23F：→ batistoota : 期投资真的不能推正2来害人。0050欧印就对了！03/06 00:08
我同意你0050欧印才是万无一失
杠杆投资本质上是胜率
既然是胜率就没有100%
99%胜率还是输也是常见的事情
杠杆之前要想清楚
而指数原型必胜的原因是市场存在即合理，再差的环境也会平衡到合理的报酬，比方说阿
根廷过去三年恶性通膨，但股市仍有55%美元计价的报酬率，希腊更是这几年的报酬前段
班。烂市场也可能有好报酬。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:09:18
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:10:34
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:12:41
24F：推 Edison81244 : 好 我继续欧印正二03/06 00:11
25F：推 ezreal1315 : 说乱教一通怎不提出自己的见解03/06 00:12
我可以明白有人对杠杆反感的原因
毕竟是机率
玩游戏95%闪避被打中都常见了
不玩粪game是个选项
但要玩
合理的评估风险，管理押注就很重要
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:14:19
26F：→ qoqocat : 拿学费来？03/06 00:13
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:16:11
27F：→ qoqocat : 连无风险利率都乱抓扯反对杠杆就远了03/06 00:16
28F：→ qoqocat : Swap是swap，波动率是波动率03/06 00:17
台股正二是用期货不是用swap 美股才是用swap
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:20:07
29F：→ qoqocat : 不会改变结果 03/06 00:20
如果是QLD
1.单位管理费
0.95/2 = 0.475
2.SOFR
3.67
3.SWAPS贴水
0.6
4.交易摩擦
0.15
0.475+3.67+0.6+0.15 = 4.895
因此美股显示了高资金成本拖累报酬的问题。
30F：推 bobboy8755 : 定存没那麽低吧 真要说无风险利率的底限也应该用远03/06 00:21
31F：→ bobboy8755 : 银bankee的1.435%不限额当底吧03/06 00:21
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:25:21
通常500万以上都1% 可以自己代别的数字
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:25:56
32F：→ qoqocat : 假设的波动率20%是塑胶？03/06 00:26
五年波动率自己去指数查==不要那麽懒
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:29:08
34F：→ qoqocat : 波动率损耗不用算就对了？03/06 00:31
要说几次，数学上的耗损本质上是风险报酬跟无风险报酬之间的竞逐，只要背景两条件符
合，数学的波动耗损不重要。凯利公式已经算出来值不值得去押注这种波动耗损了。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:34:10
35F：→ qoqocat : 哇噻，金融模型重新定义，要不要考虑发期刊？ 03/06 00:35
36F：→ onekoni : 你发啊03/06 00:35
37F：→ qoqocat : 你重新定义的耶，我可没说波动率耗损没差03/06 00:36
来啦，你说一个市场报酬14%，资金成本1.5%的地方，波动耗损是投资正二的重点吗？
38F：推 elfish123 : ……那成本跟大便一样03/06 00:37
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:38:42
39F：→ qoqocat : 资金成本就不是1.5… 03/06 00:41
40F：→ qoqocat : 当然是，最大的耗损就是波动率 03/06 00:42
41F：→ ffaarr : 你要是能预测未来年化会14%的确耗损不重要，问题是03/06 00:44
42F：→ ffaarr : 谁能预测这种事03/06 00:45
没错
杠杆投资是胜率问题
因为牵涉到未来的计算
未来是谁也说不准的
99%还是可能输
这点我完全同意你
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:46:49
43F：→ ffaarr : 然後现在正价差这麽大，也要算啊 03/06 00:46
44F：推 Sonas : 好复杂03/06 00:46
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:47:47
45F：→ qoqocat : 按照1.5%你应该是无上限杠杆，波动率耗损不是重点， 03/06 00:47
46F：→ qoqocat : 凯莉公式里面就不会有波动率了 03/06 00:47
怎麽会是无上限？14%的历史平均报酬决定了你能杠多大
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:48:34
47F：→ qoqocat : 凯莉公式本身没错，错的是你数字在乱抓 03/06 00:48
在一个年化14%波动率20%成本1.5%的市场，正向复利会高於波动耗损。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 00:50:38
48F：→ qoqocat : E[d(lnV)/dt] = Lμ 盘 σ (L 1)r_f 03/06 00:50
49F：→ qoqocat : E[d(lnV)/dt] = Lμ-盘 σ -（L 1)r_f-c 03/06 00:51
50F：嘘 afflic : 讲太复杂了啦 03/06 00:52
51F：→ afflic : 现在能买正二就是因为有台积电啦 03/06 00:52
其实2000年之前某些时刻也适合喔
只要两条件符合
52F：→ qoqocat : 平方我打不出来，期望值就是要扣掉1/2*L平方*波动率03/06 00:53
53F：→ qoqocat : 的平方03/06 00:53
54F：→ duriel3313 : 我也用凯利调整杠杆 凯利没错 但这篇的抓法与用法我03/06 00:53
55F：嘘 moomoo91426 : 抱歉，我承认看不懂03/06 00:54
56F：→ duriel3313 : 是没办法接受 当初波动和几何成长与可预期报酬的关03/06 00:54
57F：→ duriel3313 : 系我也弄了很久 当然无法预测未来 只是这篇非常非常03/06 00:54
58F：→ duriel3313 : 乐观 凯利对输入参数极为敏感 很容易GAGO..03/06 00:55
59F：→ onekoni : 啊不用开到那麽大啊…实际上半凯利差不多03/06 00:55
60F：嘘 qoqocat : 再补嘘，整篇欧北共 03/06 00:59
https://i.mopix.cc/8dZlam.jpg
61F：→ onekoni : 14.15%就是台股60年历史 觉得不合理你穿越回去阻止03/06 00:59
62F：→ onekoni : 台湾03/06 00:59
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 01:00:21
63F：→ qoqocat : 重点就不是14.15，继续乱扯03/06 01:00
64F：→ qoqocat : 公式都列给你了还要继续胡扯03/06 01:00
65F：→ qoqocat : 拿储蓄利率当成本的，这样美国成本也远低於sofr…03/06 01:03
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 01:05:49
来来来 用你的公式
你应该是指「连续时间几何平均报酬」
https://i.mopix.cc/MTitGa.jpg
代入
（2*0.1415）-（0.5*2平方*0.2平方）-（2-1）0.0155
1.杠杆报酬 0.283
2.耗损 0.08
3.资金成本 0.0155
0.283-0.08-0.0155 = 0.188
18.8%的报酬预期，高於原型历史平均14.15%，也符合正二20%左右年化的历史报酬。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 02:00:43
67F：→ onekoni : 结果算出来一样啊 低PE才开3.2 现在开1.6== 03/06 02:06
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 02:10:00
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 02:17:09
刚刚回家坐下来算才发现扯一堆在吵什麽明明在说一样的东西==
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 02:22:43
补上QQQ
https://i.mopix.cc/neDZAY.jpg
https://i.mopix.cc/gy1x1O.jpg
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 02:41:00
69F：嘘 qoqocat : 收益预期14.15，看历史数据投资就行，这世界所有人03/06 04:08
70F：→ qoqocat : 都是富翁，有没有可能只有10%？还有去哪借钱0.84%的03/06 04:08
71F：→ qoqocat : 带我去我也要借，你敢讲我不敢听03/06 04:08
72F：→ qoqocat : 多加0.5，1.34也行，有多少我借多少03/06 04:09
你用期货成本就1.55
73F：→ onekoni : 你不敢相信就穿越回去把台股打烂啊cc03/06 04:09
74F：→ onekoni : 看吧 我就说一样的东西 只是你拒绝相信台股真的很强03/06 04:11
75F：→ onekoni : 强很久03/06 04:11
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 04:12:35
76F：嘘 qoqocat : 不要在那边幻想了 03/06 04:12
77F：→ qoqocat : 只提总绝对成本1.55，不提波动耗损，完全就是在误导03/06 04:13
78F：→ qoqocat : 不懂的人，还有交易损耗应该也不会是绝对，定义清楚 03/06 04:13
79F：→ qoqocat : 你的绝对成本 03/06 04:13
80F：→ onekoni : 波动耗损照你公式算给你了 一样的东西03/06 04:18
81F：→ onekoni : 1.55%是借贷成本项 波动耗损正二8%03/06 04:19
82F：→ onekoni : 你混在一起算我分开算 明明就一样 你自己算03/06 04:19
83F：→ onekoni : 几倍多少耗损都算给你看 还闹03/06 04:20
84F：→ qoqocat : 我有说丢出来公式算的有问题吗 03/06 04:20
85F：→ qoqocat : 绝对成本中的无风险1%去哪借的，重贴利率都2%了03/06 04:23
你用期货开的成本就1%啊
有人要你跟银行对敲？
台湾的正二实质上就是用期货不是swap
成本优势在期货低税率+低借贷成本
跟你自己期货放一半保证金一样
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 04:24:26
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 04:29:25
86F：→ qoqocat : 利率一样是看融资利率… 03/06 04:29
87F：→ onekoni : 期货不是 谢谢 请去弄清楚 03/06 04:33
重贴现率是央行限制银行用的
期货成本是市场供需平衡出来的
台湾游资泛滥
大户造市商没事去借央行2%干嘛？
TAIBOR 0.8%-1.6%
跟我算出来就差不多
我算1.3（大额定存+交易摩擦）
https://i.mopix.cc/a3BSIE.jpg
总结你纠结的点：
报酬率不该14.15%而应该是10%
借贷成本不该1.3%而应该是2%以上
然而事实是：
60年平均报酬就是14.15%
Taibor就是0.8-1.6%
啊世界就不是照你应该去走的齁
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:05:13
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:06:49
88F：→ qoqocat : 所以日股经历失落的三十年回到原点，折现率该抓多少03/06 05:12
89F：→ qoqocat : ？不要误解我的意思，我的意思是要抓的是长期的收益03/06 05:12
90F：→ qoqocat : 率+增长率，拿过去的数据去填不会得到正确答案03/06 05:12
91F：→ qoqocat : 或者说举例一下，回到五年前美国利率0，他加杠杆成03/06 05:13
92F：→ qoqocat : 本应该怎麽抓？0%？ 那你无风险利率抓当下隔夜贴现03/06 05:13
93F：→ qoqocat : 利率让人买正二很合理？03/06 05:13
日本我不清楚他正二的成本结构欸
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:15:01
94F：→ onekoni : 美国我算一下 等等03/06 05:15
5年前的QLD
管理费 0.9/2 = 0.45
SOFR 0.05
SWAP贴水 0.6
交易摩擦 0.15
0.45+0.05+0.6+0.15 = 1.25%
2*0.15-0.5*2*2*0.22*0.22-（2-1）0.0125 = 0.191
杠杆报酬：30%
波动耗损：9.68%
资金成本：1.25%
QLD总报酬：19.1%
95F：→ qoqocat : 这不是算数问题…03/06 05:16
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:18:19
96F：→ onekoni : 这就是算数问题…03/06 05:18
97F：→ qoqocat : 现在同样问题qld变多少，这样绝对成本是多少？03/06 05:22
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:24:22
98F：→ onekoni : 当时QLD成本就是1.25% 波动耗损9.7%03/06 05:24
99F：→ qoqocat : 所以是当时，你拿来假设成买正二的无风险报酬？03/06 05:25
100F：→ qoqocat : 还是你是假设就只是短投？03/06 05:26
要随市场资金成本与市场调整杠杆比率
但一直待在市场
当时凯利284%
你看PE调整大概就是TQQQ/QLD之间切换
Fed升息就要随公式调回QQQ
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:28:25
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:31:33
101F：→ qoqocat : 这可能有点多种不过我得说你是个天才能预测这种事6603/06 05:41
102F：→ qoqocat : 66603/06 05:41
103F：→ onekoni : 哪有什麽预测成分 随资金成本都是事实发生才调03/06 05:48
104F：→ onekoni : 成本每一项都没有预测成分 都是既成事实03/06 05:49
105F：→ onekoni : 唯一有争议的只有报酬率预期 没办法理解透过折现率03/06 05:50
106F：→ onekoni : 回推 那尊重03/06 05:50
107F：→ onekoni : 毕竟折现率订价方式只是一种 你喜欢用别种那是你的03/06 05:51
108F：→ onekoni : 事 03/06 05:51
109F：推 map123 : 年报酬率要8%以上，正二才会赢原形无杠杆03/06 05:54
以现在的成本来说是的！
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 05:59:23
110F：→ qoqocat : 事後观察当成事前已知6666603/06 06:01
利率那些都是既成事实调整
预期报酬透过折现率回推是订价方式
跟什麽马後炮无关
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:04:16
111F：→ qoqocat : 意思是升息後波动率会继续上升？不然转qqq？03/06 06:05
112F：→ qoqocat : 就是马後炮03/06 06:06
波动率去查5年标准差啦要讲几次
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:07:08
113F：→ qoqocat : 未来波动率看五年波动率就可以，那IV要干嘛用的？03/06 06:07
114F：→ qoqocat : 好的蛋雕我懂 03/06 06:08
你用选择权的隐波来估才失准好吗
115F：→ onekoni : 估算而已啊 你要用别的算你家的事 长期就看五年平 03/06 06:08
116F：→ onekoni : 均 03/06 06:08
IV 的用途：是用来判断「现在买选择权贵不贵」。
历史波动率的用途：是用来计算「长期持有杠杆工具的数学期望值」。
IV随时在变动，用来看长期只是杂讯。
杠杆 ETF的每日调仓是基於「当天已经发生的真实报酬」，长期的净值减损是「已实现的
日波动」，拿过去 5 年的标准差来作为模型参数，是为了计算该资产在该市场惯性下的
「期望值」，比拿IV套可靠。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:10:12
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:12:24
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:12:58
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:16:16
117F：→ qoqocat : 长期持有杠杆看短期利率，但不看短期预期波动率，豪03/06 06:23
118F：→ qoqocat : 窝03/06 06:23
https://i.mopix.cc/QfgE9F.jpg
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:24:43
119F：→ qoqocat : 按过去的波动率来随时调整未来仓位，我只能说6666603/06 06:25
你房贷利率看IV订再来6啦
期货就看当下利率 资金成本多少就多少
持有正二十年也是看当下资金成本
扯他妈IV干麽
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:26:40
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:27:52
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:28:26
120F：→ qoqocat : 好好讲话啦，这也能扯到房贷？ 03/06 06:28
你有认真说话吗？
期货买卖当下利率多少就是多少
跟IV有什麽关系
IV反应更多是市场情绪
不是未来长期波动率
看IV去定反而变成市场情绪主导
会赔死
121F：推 djboy : 认真专业给推03/06 06:29
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:31:17
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:32:19
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:34:48
122F：→ qoqocat : 你标题是正二捏大哥，期货套利看短期肯定是没问题阿 03/06 06:34
台股正二就是期货齁要讲几次。
IV 是用来做短线选择权套利的工具，而历史波动率 才是决定杠杆 ETF 长线复利损耗的
物理本质。
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:36:48
123F：→ qoqocat : 一个就长投一个就短投你是在哈喽03/06 06:37
你看隐波才在哈喽
正二每天就要再平衡
每月就要转仓
利率都是当下的TAIBOR
正二的利率是会计成本 当下买卖就定论了
而波动率是看大盘历史惯性
从头到尾跟选择权毫无关联
你拿IV否定五年平均
就跟拿明天降雨机率
否定过去五年平均降雨状况一样
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:39:00
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:41:45
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:43:03
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:45:16
125F：→ qoqocat : 是的是的是的，fed升息调回原形qqq，2022-24看了一03/06 06:47
126F：→ qoqocat : 下我只能说杰出的一手03/06 06:47
https://i.mopix.cc/PGzUkY.jpg
来 QLD承担两倍风险多赚的那麽少
你开杠干麽
127F：→ qoqocat : 期望值公式就是套未来波动率阿，那是公式捏，我是在 03/06 06:49
128F：→ qoqocat : 讲（期望值）公式唷03/06 06:49
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:52:06
隐波只适用选择权 不要乱套
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:52:59
129F：→ qoqocat : 真的假的差20%叫少ㄛ03/06 06:55
130F：→ qoqocat : 好…03/06 06:55
131F：→ onekoni : 两倍风险要两倍以上报酬才值得 不然你开身体健康的03/06 06:56
132F：→ onekoni : 正二是长期三倍报酬指数03/06 06:56
开了3年承受两倍风险
只增加5%年化你在干麽？
https://i.mopix.cc/OQFH9O.jpg
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 06:59:18
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:00:34
133F：→ qoqocat : 年化+5%叫只增加？03/06 07:01
然後你25年关税股灾就输了
白开一场
那时候QQQ看本益比切QLD爽赚
134F：→ qoqocat : 而且利率最高时期应该是23年7月吧03/06 07:01
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:03:11
结果一样
25/04输QQQ
QQQ那时按照PE才开QLD(2倍）
现在赢过你白开2年
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:05:14
135F：→ qoqocat : 股板真滴是人人巴菲特，15变20叫还好03/06 07:04
136F：→ qoqocat : 25年关税已经在降息了捏，不是应该要换回倍数麻03/06 07:04
自己算 上面都有贴还硬拗
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:06:02
137F：→ qoqocat : 贴什麽啦，你自己说的耶升息换原形 03/06 07:06
138F：→ qoqocat : 还是其实利率下降可以让你预测到25年关税！ 03/06 07:07
140F：→ qoqocat : 还是降息不用换回来？ 那你的假设是有点多的耶03/06 07:07
141F：→ onekoni : 只有关税股灾那时值得2倍 不然都是1倍半凯03/06 07:07
半凯已经说明了22年升息後就只能QQQ
要杠顶多1.575
唯一例外是关税股灾
那时候PE降到可以全凯（QLD
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:09:14
142F：→ qoqocat : 奇怪了关税有调整利率吗，你不是说根据利率调整吗03/06 07:08
143F：→ qoqocat : 你的假设很多耶，还是你又预测到关税出现所以降息都03/06 07:09
144F：→ qoqocat : 没增加杠杆？03/06 07:09
你套公式就知道2022後资金成本不适合杠
硬要开？
东扯西扯
你他妈自己算啦烦死
公式你给的
算给你看又扯隐波
隐波扯不过又来扭曲我的意思
我从头到尾都说
资金成本决定凯利杠杆区间范围、上下限
看PE调整区间内杠杆落点（贴近上限或下限
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:10:34
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:13:12
145F：→ qoqocat : 23年一月低点捏，怎麽会不适合 03/06 07:11
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:13:51
146F：→ qoqocat : 好笑，我的公式就期望值公式，本来就是带未来波动率03/06 07:13
147F：→ qoqocat : …03/06 07:13
148F：→ qoqocat : 我是未来要赚钱，算过去会赚钱干嘛03/06 07:14
150F：推 Muilie : 早餐单子传下去03/06 07:16
151F：→ qoqocat : 好咩，根据pe但台股抓14%年化 03/06 07:19
152F：→ qoqocat : 还扯不过咧，那东西本来就是哪个时间段代哪个数字 03/06 07:19
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:19:54
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 07:20:21
153F：→ qoqocat : 乾脆说过去5年收益应该看过去6-10年的波动率，神秘03/06 07:20
154F：→ qoqocat : 啊03/06 07:20
156F：推 offstage : 不知道为什麽原PO要自删原文03/06 07:55
157F：→ offstage : 清流君说黄金会跌到1000，但是现在5000了。03/06 07:55
158F：→ offstage : 清流君说黄金是垃圾，但是垃圾在2025年的报酬率是03/06 07:56
159F：→ offstage : 70%，0050的报酬率只有35.7%，只有黄金的一半03/06 07:56
160F：→ offstage : 那0050是比垃圾还不如吗？03/06 07:57
161F：→ offstage : 不知道为什麽清流君还有脸继续经营频道上节目通告03/06 07:57
162F：推 lspet : 这是神仙打架嘛03/06 08:01
163F：推 likeyousmile: 正二牛市赚多，熊市陪少，但盘整盘会有损失。是数学03/06 08:03
164F：→ likeyousmile: 规律，回测也是这样 03/06 08:03
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 08:11:26
※ 编辑: onekoni (49.218.150.78 台湾), 03/06/2026 08:25:00
165F：推 gkkcast : 清流君那个就是应证了 挣钱嘛 生意 不寒碜 03/06 08:35
166F：推 hihi29 : 公园君只会哗众取宠而已 03/06 08:55
167F：推 akane1234 : 巴菲特也说黄金没投资的必要呀，要看地理位置，美 03/06 09:52
168F：→ akane1234 : 国本土打仗机率低 03/06 09:52
169F：推 offstage : 巴菲特没有买台积电，连PTT股板乡民都不如，过气了 03/06 22:57
170F：→ onekoni : 老巴玩跨国套利 借日币买日股 比较猛@@ 臭散户没办 03/07 15:31
171F：→ onekoni : 法 03/07 15:31