作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [新闻] 「海湖庄园协议」？华尔街谣传川普恐直
时间Sat Feb 22 22:25:18 2025
免责声明：
此份资料是源自於Reddit网友提供出处,
由Macrovoices网站摘录,
由Erik对Jim Bianco (Bianco Research创办人)采访,
其内容我无法证实或证伪,
且不构成投资建议。
https://www.macrovoices.com/guest-content/list-guest-transcripts/
5711-transcript-of-the-podcast-interview-between-erik-townsend-and-
jim-bianco-4/file
https://tinyurl.com/y763ubrk
与本新闻有关处之节录
The third part of this program is the most controversial in the least
discussed. And Miran just laid it out in his paper in November about global
trade. And that is the 80 years since post WWII, security arrangement that
the US has with the rest of the world. The US Navy has patrolled the high
seas, has allowed for free trade around the world for, like I said, nearly a
century, hasn't charged anybody for it. There's no bill that goes to any
country. But what they've asked is that you align yourself with us, the West,
the democracy, free thinking people, and not with the Soviets and the
communists from prior to 1990 and maybe today, the Russia, China, Iran, North
Korea axis, and we'll give you this security arrangement. Well, Trump has
been railing against the security arrangement. On January 23, he gave a video
speech to the price crowd in Davos, and what he said in that speech was, he
said, we're basically done being the patsy, that he is going to demand that
the NATO countries now spend 5% of their GDP on defense, and presumably some
of that will flow back to defense contractors in the United States. But I
don't think he's done there, because what Miran said in his paper is, you owe
us so much for the last 80 years that what we want to do is a debt swap.
Those NATO countries have trillions of dollars of debt. You're going to swap
it for 100 year or perpetual zero coupon non-marketable Treasury security.
So, you're going to swap $10 billion worth of treasuries for a $10 billion
coupon century bond, won't mature for 100 years. Won't get any interest on
it. Why would any country do that? Because if you don't, we'll have to
revalue the security arrangement. Maybe the US Navy won't protect your ships.
Maybe Article 5 of NATO is triggered. You could send your troops and your
money to the front line, United States won't be there to back it up. You got
to start paying for it. And Trump has been very clear about paying for it.
Well, these countries have ten billion of treasuries now, they got ten
billion this non-marketable thing. Doesn't that put them at a worse financial
position? The Federal Reserve comes in. They can offer a lending facility,
you give me a billion dollars par amount of those bonds, I will give you a
loan, a repo loan for a billion dollars. If you need liquidity, it will be at
par. There will be no unrealized or realized loss. It will be available
anytime. Will the Federal Reserve go for it? That's why Trump has been
bashing, one of the reasons why he's been bashing Jay Powell and the name
Kevin Warsh keeps popping up, that could be the next Fed chairman. And he's
very open to this kind of idea. So, it's kind of a cram down on them. And
look, in every restructuring deal, there's a cram down somebody when you were
structured to debt, somebody's got to lose. Trump's argument is, for the last
80 years, that loser has been the guy in Peoria. We've gone into the global
trade organizations. We've hollowed out his industries because we sent them
overseas. We've worsened his standard of living. Now, people are saying, no,
the fix is we have to raise the retirement age to 75 or 80 so that we could
get rid of the unfunded liability of Social Security. And Trump's argument
is, no, that guy, Peoria, always loses those people that have had the free
security ride for 80 years, it's time that they pay for it. And if they
don't, if the French say something like, you know what, we'll just pay
protection money to Putin to leave us alone, rather than pay you. Then
Trump's got tariffs, and he'll come back and he'll punish them with tariffs.
ChatGPT 翻译:
第三部分是这个计划中最具争议却最少被讨论的一环。而Miran在他十一月发表的有关全
球贸易的报告中，就已经阐述了这一点。这指的是美国自二战结束以来与世界其他国家建
立的80年安全保障安排。美国海军一直在公海巡逻，促进全球近一个世纪的自由贸易，从
未向任何国家收取过费用，也没有向任何国家开出账单。但他们要求的是，各国必须与我
们——西方、民主、自由思考的人们——站在一起，而非与90年代以前的苏联及共产主义
势力，或者现今的俄罗斯、中国、伊朗、北韩阵营联合，这样我们才会提供这种安全保障
安排。
然而，特朗普一直猛烈抨击这种安全保障安排。1月23日，他在达沃斯对那群“Price
crowd”发表了一段视频讲话，表示「我们基本上不再愿意充当任人宰割的替罪羊」，并
将要求北约国家将GDP的5%用於国防开支，预计其中一部分资金将流向美国的国防承包商
。但我认为他的要求并不止於此，因为Miran在报告中指出，过去80年来，你们欠我们太
多了，因此
我们打算进行一项债务置换。这些北约国家持有数兆美元的债务，你们将用这
些债务换取100年期或永久性、零息且不可流通的美国国债。也就是说，你们要把价值100
亿美元的国债换成同样价值的、100年後才到期、且不产生任何利息的世纪债券。
为什麽
会有任何国家愿意这麽做？因为如果不这麽做，我们将不得不重新评估这个安全保障安排
——也许美国海军就不再保护你们的船只，也许北约第5条款就会被启动，你们可能将部
队和资金送上前线，而美国却不会出手相助，最终你们必须开始为此支付代价。特朗普对
此一直表明得非常清楚。
好吧，
这些国家现在拥有价值100亿美元的国债，如果换上这种不可流通的债券，难道不
会使它们的财务状况更糟吗？联邦储备系统就会介入，提供一种贷款机制——你将这些债
券以10亿美元的面值交给我，我就给你10亿美元的回购贷款。如果你需要流动性，就能以
面值获得贷款，不会产生任何未实现或已实现的损失，而且随时可以使用。问题在於，联
邦储备系统是否会接受这个方案？这也是特朗普猛烈抨击的原因之一，他一直批评杰伊·
鲍威尔，而凯文·沃什的名字也不断被提起（他有可能成为下一任联邦储备主席），因为
他对这类想法持非常开放的态度。所以，这对他们来说有点像是一种强行施压。
而且你看，在每一次的债务重组交易中，只要涉及债务结构，就总会有人受到强制性的损
失。特朗普的论点是，在过去80年中，损失总是由皮奥里亚那个小人物承担。我们加入了
全球贸易组织，把他的产业空心化，将生产外移，最终使他的生活水平下降。如今，有人
主张，解决方案应该是把退休年龄提高到75或80岁，以消除社会保障中未获资助的负债；
但特朗普认为，这个在皮奥里亚的小人物一直在享受80年的免费安全保障，现在是他们该
为此付出代价的时候了。如果他们不愿意付出，比如法国人如果说，「我们宁愿向普京支
付保护费，让他别来打扰我们，也不愿意向你们支付」，那麽特朗普就会利用关税，回头
再对他们进行惩罚。
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备注：
文中提到的Miran为Stephen Miran, 现任白宫经济智囊团主席
懒人包：
1. 不换约的, 美军以後可能就不管了
2. 换约的, 急要钱可以拿来跟美国FED质借, 当然, 可能要利息
(当然, 还要跟鲍威尔乔好, 很烦)
如果是真的, 这一招不只是赖帐, 连付利息的人都交换了, 太屌了
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干, 本来要花上数小时整理看翻译的资料,
AI真的是十分钟内搞定全部
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.4.12 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1740234322.A.A08.html
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:29:29
1F：推 junior020486: 谁屌他，川普这样子搞神经病 02/22 22:29
2F：→ timidwei : 不管了是? 02/22 22:29
挨打了是你家的事
日本表示:
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:30:35
3F：→ junior020486: 马上海外投资人就抛售美债了，全部争相倒货，看谁 02/22 22:30
4F：→ junior020486: 要就争相打折售出 02/22 22:30
5F：→ junior020486: 顺便去美元化 02/22 22:30
6F：推 sova0809 : 这次议题的讨论 其实最早在选举时他那群就有类似想 02/22 22:31
7F：→ junior020486: 抛售美债，也会让美债国内投资人抛售，美国财政马 02/22 22:31
8F：→ junior020486: 上崩溃 02/22 22:31
9F：→ sova0809 : 法了 然後选上又浮上来再讨论一次 但因为没人想到w8 02/22 22:31
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:33:06
10F：→ sova0809 : 他上来作法如此直接 所以现在才正式重视这议题的成 02/22 22:32
11F：→ RegOwl : 川普这样搞基本上美国影响力和信用只会更差而已，我 02/22 22:32
12F：→ RegOwl : 开始相信对岸川建国的称号了 02/22 22:32
13F：→ junior020486: 反正当笑话看就好，不可能这麽做 02/22 22:32
14F：推 chinaeatshit: 记住那些说美债不可能违约的ID 02/22 22:33
15F：→ sova0809 : 真性 02/22 22:33
16F：→ junior020486: 信用马上崩溃，持有一兆美元公债要换约，那还不如 02/22 22:34
17F：→ junior020486: 现在9折出清换现金，谁要资金无息卡在里面一百年 02/22 22:34
18F：→ sova0809 : 现在连国防部 研发基金 IRS 都砍了不少 他想要达成 02/22 22:34
19F：→ ookimoo : 抛售美债 FED後面的犹太家族爽死了 美国哪会崩溃.. 02/22 22:35
20F：推 amig0123 : 这样会出大事吧 02/22 22:35
21F：→ sova0809 : 他所谓的"美国公平"是不会管所有人的死活的 02/22 22:35
22F：→ junior020486: 马上崩溃，你觉得抛售美债後，大家还敢持有美元吗 02/22 22:35
23F：→ junior020486: ？随之而来就是抛售美元 02/22 22:35
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:36:49
24F：→ ookimoo : 现在仍然是美元荒 瘦死的骆驼比马大 谁能取代美元? 02/22 22:36
25F：推 tsukirit : 好啊 不要巡啊 打光其他国後 看你美国能怎样 02/22 22:36
26F：→ sova0809 : 一堆人根本没在注意美国那群民粹幕僚放出的消息 还 02/22 22:36
27F：→ ookimoo : 你要搞懂现在是 想搞你就搞你 美元崩溃还早 02/22 22:36
28F：→ junior020486: 现在美元荒，你美债欢悦成0息看还会不会美元荒 02/22 22:37
29F：推 cerwvk : 也没想过美国总统,会说出侵略性发言. 没啥不可能的 02/22 22:37
30F：推 bala045 : 这不是美债崩的问题了 整个金融体系都.. 02/22 22:37
31F：→ sova0809 : 以为大家紧张是过度反应 现在这情况没有啥不可能的 02/22 22:37
32F：→ junior020486: 换约成0息，日本有一兆美的美债，不抛售，日银马上 02/22 22:37
33F：→ junior020486: 爆炸 02/22 22:37
不换约, 美日安保条约废掉
今夜のご注文は どち？
34F：→ sova0809 : 讲白点 他身边就是一群民粹跟马屁精 跟小熊一样 他 02/22 22:38
35F：推 bbcer : 金额不大的话就类似各国政府交保护费 02/22 22:38
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:40:24
36F：推 asdf616gm : 抛售美元降低汇率就是川的目的，因为美元一直无法 02/22 22:38
37F：→ asdf616gm : 贬值，每次贬各国贬更多，等於没贬 02/22 22:38
美元贬值=美元购买力下降=美国通膨上升
要确定耶
38F：→ junior020486: 海外投资人都抛售美债，你觉得他们国内的投资人、 02/22 22:38
39F：→ junior020486: 机构还会购买美债？ 02/22 22:38
40F：→ sova0809 : 要硬干共和党是挡得住吗 搞不好还会歌功颂德咧 02/22 22:38
41F：→ junior020486: 金额不大还是爆炸，一旦开了第一枪，谁知道後面会 02/22 22:39
42F：→ junior020486: 不会强迫继续加码？ 02/22 22:39
43F：推 acidrain : 美元升爆变成美元贬爆 要知道美国可是要跟世界交易 02/22 22:39
44F：→ bbcer : 看起来只针对各国政府,并不包括法人和自然人吧？ 02/22 22:39
45F：→ acidrain : 资源 今天是靠强势美元压通膨 哪天变弱势美元 就跟 02/22 22:40
46F：→ junior020486: 第一次要你5%换约成0息美债，会不会有第二波、第三 02/22 22:40
47F：→ junior020486: 波？ 02/22 22:40
48F：→ acidrain : 现在的日本一样 吃输入性通膨到爆 原油涨爆 02/22 22:40
49F：嘘 ck326 : 你为什麽要回一篇废文 02/22 22:40
啊?
50F：→ junior020486: 第一次针对各国政府，会不会第二次针对海外投资人 02/22 22:40
51F：→ junior020486: 、机构？ 02/22 22:40
52F：→ cerwvk : 官方外汇储备货币占比:美元65.46%->57.39% 02/22 22:40
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:41:31
53F：推 muserFW : 看起来他们是认真有这个想法欸 好可怕 02/22 22:41
54F：推 sova0809 : 以他的个性 真实施直接通杀啦 关税已经都给你看了 02/22 22:41
55F：推 neo5277 : 100亿换10亿流动现金...恩美国会为了你打仗还是只是 02/22 22:41
56F：→ neo5277 : 开船出来兜个圈? 02/22 22:41
57F：推 final951753 : 如果不用美元，是还有其他货币选择? 02/22 22:41
58F：推 Brioni : 过往川普政府有时会抛出一个最剧烈的版本，待所有人 02/22 22:41
59F：→ neo5277 : 央行可不少 02/22 22:41
60F：→ Brioni : 一阵惊恐後再逼人吞下稍微没那麽剧烈的版本 02/22 22:41
61F：→ neo5277 : 觉得应该是谈判的手法? 02/22 22:42
62F：→ bbcer : 短期也许可能会有反应,中长期还是要看整体金额多寡 02/22 22:42
63F：→ cerwvk : 欧元:2016之後都差不多,日圆4.08%->5.82%. 02/22 22:42
64F：→ Brioni : 现在川普政府关注的核心问题就是「美债利率太高」 02/22 22:42
65F：推 davidaustin : 原本付利息的人变成收利息的？ 02/22 22:43
66F：→ Feting : 最该担心的是台湾吧 02/22 22:43
终於有人发现了QQ
67F：推 junior020486: 一旦开第一枪就爆炸了，金额多寡都可以加码，谁还 02/22 22:43
68F：→ junior020486: 敢持有美元、美债？ 02/22 22:43
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:44:20
69F：→ chordate : 把美债搞崩了，利率岂不是更高？ 02/22 22:43
70F：→ cerwvk : 美元真的被抛弃的话,换欧元或者日圆. 02/22 22:43
71F：→ junior020486: 拼命换黄金了啦 02/22 22:44
72F：→ Brioni : 其中一个原因是欧日印中抛售美债导致利率下不去，另 02/22 22:44
73F：→ Brioni : 一个障碍就是FED缩表 02/22 22:44
74F：→ chordate : 这跟川普要的背道而驰 02/22 22:44
75F：推 RegOwl : 我也觉得如果真的开第一枪，就会直接爆炸 02/22 22:44
76F：→ ookimoo : 没人能取代美元就是物价飞天阿 02/22 22:44
77F：推 ssarc : 答应了美军就会出兵保护吗？(望向乌克兰 02/22 22:44
78F：推 asdf616gm : 「海湖庄园协议背後的许多想法，来自获得川普提名 02/22 22:44
79F：→ asdf616gm : 主持白宫经济顾问委员会的米伦（Stephen Miran）。 02/22 22:44
80F：→ asdf616gm : 米伦在2024年11月提出的政策报告中，提出了改革全 02/22 22:44
81F：→ asdf616gm : 球贸易体系的路线图，强调要消除美元长期被高估， 02/22 22:44
82F：→ asdf616gm : 所导致的经济失衡问题。」 02/22 22:44
83F：→ ookimoo : 基督徒根犹太人都很努力在实现创世纪的四骑士 02/22 22:44
84F：→ ookimoo : 黑马马上就来 02/22 22:44
85F：→ Brioni : 要美债殖利率下降要嘛Fed膝盖软，要嘛各国央行停止 02/22 22:45
86F：→ Brioni : 抛售美债并反手购债 02/22 22:45
87F：→ junior020486: 日本大部分外汇存底都以美债形式持有，日圆也会爆 02/22 22:45
88F：→ junior020486: 炸吧 02/22 22:45
89F：→ Feting : 想要美军的安全保障，未来或多或少要付出代价 02/22 22:45
90F：推 sova0809 : 对一个想采用关税+降息去压通膨的总统 别期望太高 02/22 22:46
91F：→ ookimoo : 一钱银子买一升麦子 一钱银子买三升大麦 02/22 22:46
92F：→ asdf616gm : 蛮符合川的想法的，川要制造业回流，但美元太强不 02/22 22:46
93F：→ asdf616gm : 利回流跟制造业出口 02/22 22:46
94F：推 leefengynh : 现在有ai翻译 股歌翻译怎麽依然是垃圾 02/22 22:46
95F：→ ookimoo : 油与酒不可糟蹋 02/22 22:46
96F：推 acidrain : 其实各国并没有这麽想要你美军保障 02/22 22:46
97F：→ rammstein : 直接置换不太可能，可行的是施压其他国家买新出的 02/22 22:46
98F：→ rammstein : 无息债，你没钱看你要卖黄金还是卖普通美债来买。 02/22 22:46
99F：推 Homeparty : 没有利息，被抛售有再高利率有什麽用 02/22 22:46
100F：→ acidrain : 没有利息 殖利率直接变成0% 02/22 22:47
101F：推 RegOwl : 美债持有排名大概是日中英 02/22 22:47
102F：推 cerwvk : 截至2024年12月，台湾持有美国国债约2,825亿美元 02/22 22:47
103F：→ cerwvk : 台湾的外汇存底为5,766.77亿美元 02/22 22:48
104F：推 ssarc : 然後真的同意了，我也可以赖美国的帐呀 02/22 22:48
105F：→ cerwvk : 因此，台湾持有的美国国债约占其外汇存底的49% 02/22 22:48
106F：→ cerwvk : chatgpt的资料 02/22 22:48
最好不要跟ChatGPT要资料, 他很容易掰给你
最好请他搜寻分析给你
107F：→ Feting : 不讲各国...台湾不就认为美军一定会协防吗?最需要的 02/22 22:48
108F：推 Hitimothy : 2呆湾12名 02/22 22:49
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:49:52
109F：推 Brioni : 有可能逼央行吞1000亿美元美债？ 02/22 22:49
110F：→ ssarc : 这如果真的成真，美国的军武企业应该股价会变壁纸 02/22 22:49
111F：→ sagarain : 不会倒债的美债倒了 世界金融还玩啥 02/22 22:49
112F：推 Homeparty : 要这样做，等於就是宣布美债就是拿利息的老鼠会 02/22 22:49
113F：→ Brioni : 吞下去假设利率不到1.5%，台币会怎样？ 02/22 22:50
114F：推 rahim : 抛售美债的下一步就是不再持有美元了，你持有美元 02/22 22:50
115F：→ rahim : 要干嘛？ 02/22 22:50
116F：→ cerwvk : 加上搜寻: 约占其外汇存底的44.2% 02/22 22:51
117F：推 a2080259 : 结论 周一抢黄金 拼手速 02/22 22:51
118F：→ Feting : 要脱离美元体系的川皇要课你150%关税喔 cc 02/22 22:52
119F：→ ccdg : 除非你打算让主权债信掉到B，不然不可能这麽违约。 02/22 22:52
120F：→ ccdg : 但主权债信下调，更多债券会卖出来，发债成本也会大 02/22 22:52
121F：→ ccdg : 升 02/22 22:52
122F：→ RegOwl : ChatGPT 那数字应该算准，我在维基百科上也差不多是 02/22 22:52
123F：→ RegOwl : 这数字，虽然维基也有可能错就是了 02/22 22:52
124F：推 sova0809 : 要买黄金的自己考虑清楚 真到那时 国家有权直接徵收 02/22 22:53
125F：推 sirenbird : 这样子美国就没诚信了。整个世界的金融风暴又会再 02/22 22:53
126F：→ sirenbird : 此发生.. 02/22 22:53
127F：→ sova0809 : 黄金国有化这种情况历史上已经发生过很多次了 02/22 22:53
128F：推 Crushredkiss: 真的以为抛售美债就没事? 川普会让你抛售? 02/22 22:53
129F：→ cerwvk : 请chatgpt,提供资料来源,人工比对是 49%没错. 02/22 22:54
130F：→ Kobe5210 : Good 02/22 22:54
131F：→ Crushredkiss: 川普知道降息已经没用 所以用更直接的方法 降美债利 02/22 22:54
132F：→ sova0809 : 普通人基本上不会这样搞 但人家老川可不是普通人 02/22 22:54
133F：→ Crushredkiss: 率 你不持有美债 我一样不保护你 乖乖换约吧 02/22 22:54
134F：推 asdf616gm : 买iphone 买office 买GB200 买叶岩气油 买军武还是 02/22 22:54
135F：→ asdf616gm : 要用美元阿，美元不会变一文不值啦 02/22 22:54
136F：→ Crushredkiss: 不管这件事是不是真的 这些国家都不可能抛售美债 02/22 22:55
137F：→ ookimoo : 哪有什麽不可能 我是美国就慢慢让你吞 02/22 22:56
138F：→ sova0809 : 他现在就是怕大家不用美元 不然不会对金砖喊要关税 02/22 22:56
139F：→ ookimoo : 分批让你手上的变厕纸 02/22 22:56
140F：→ Kobe5210 : 专心做股票就好，领息价差都行。 02/22 22:56
141F：→ Kobe5210 : 不需要去碰筹码无限增加的美债>>>>> 02/22 22:56
142F：推 qaz630210 : 讲的好像持有美债美军就真的会帮忙协防一样.. 02/22 22:56
说到重点了
143F：推 ssarc : 他有保护乌克兰吗？ 02/22 22:56
144F：→ ssarc : 我只看他亲手卖了盟友乌克兰 02/22 22:57
145F：→ qaz630210 : 国债都可以赖了，美军保护谁信 02/22 22:57
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 22:58:09
146F：→ bpq302302 : 乌克兰不是北约范围 02/22 22:57
147F：推 Brioni : 去年倒货美债最凶的日本央行大概被盯上了 02/22 22:57
148F：推 cerwvk : 抛售美债新闻 中日英三大债主 减持美债 02/22 22:57
149F：→ Feting : 换约跟买乐透一样，有换有希望，没换没希望 02/22 22:57
150F：→ ookimoo : 我一月说美国要赖债的时候还一堆傻多战我 02/22 22:58
151F：→ Feting : 这4年他要是真的跟习麻吉麻吉，台湾等着不停被剥削 02/22 22:58
152F：→ Brioni : 说不定下个月横须贺某码头就人去楼空 02/22 22:58
153F：→ RegOwl : 美债倒了，金融体系大概也要重组了，股票状况也不太 02/22 22:58
154F：→ RegOwl : 乐观 02/22 22:58
155F：推 kausan : 真的这样美日保安掰了就掰了 表示美国没信用了 守着 02/22 22:58
156F：→ kausan : 一张历史文件干麻 02/22 22:58
157F：推 a524528 : 说真的，川普以为还有多少国家需要美军啊? 02/22 22:58
158F：→ bnn : 那怕是广场协议2.0也是美元爆贬啊 02/22 22:59
159F：推 akanokuruma : 那就问 美国军工业跟失业军人怎办 02/22 22:59
160F：→ kausan : 我可能要考虑要不要卖掉金融股 02/22 22:59
161F：→ a524528 : 俄罗斯大伤，四年内不可能动，北韩要看中国脸色 02/22 22:59
162F：→ Brioni : 川普：这里3000亿美金低息美债，日韩台你们吞吧 02/22 22:59
163F：推 rahim : 川普一旦搞了美债，他下一次也可以搞美股，不要以 02/22 22:59
164F：→ rahim : 为投资美股就没事 02/22 22:59
165F：→ bnn : 啊他已经累积的债务就在那里 降评不可避 02/22 22:59
166F：推 mune : 以前美舰逛大街 大家会认为有事他会介入 02/22 22:59
167F：→ a524528 : 中国肯定也不会开战，要就是包围台湾逼统 02/22 22:59
168F：推 Roger5566 : 川普不愧是破产大王 知道还不起债务就直接摆烂 02/22 22:59
169F：→ cerwvk : 布达佩斯安全保障备忘录 就标准的历史文件. 02/22 23:00
170F：→ mune : 现在美舰逛大街 可能会觉得有事他就会跑了 02/22 23:00
171F：→ kausan : 美国没信用所有的国家要自立自强 当然先发展核武 02/22 23:00
172F：→ Feting : 俄元气大伤，欧洲反而有点底气不怕美军不协防 02/22 23:00
173F：→ a524528 : 台湾可能是唯一想要但是不可能驻军的XDD 02/22 23:00
174F：→ cerwvk : 美日安保条约 变成历史文件很难吗? 02/22 23:00
175F：→ a524528 : 中国不急着跟日韩撕破脸，反正只要统一台湾 02/22 23:01
176F：→ Roger5566 : 一附子老子就是不还债 你能拿我怎麽样的嘴脸 02/22 23:01
177F：→ a524528 : 你们两个航道被掌握还敢不听话? 02/22 23:01
178F：→ cerwvk : 没有核弹, 没有和平. 觉得是真理. 不要和平? 一起死 02/22 23:01
179F：推 rahim : 统一台湾後，日韩就改认中国当大哥就好 02/22 23:01
180F：推 Crushredkiss: 这样是不是剩黄金能买 好可怕!! 02/22 23:01
181F：推 junior020486: 消息是真的，你国家被挤兑还是得抛售美债啊，以日 02/22 23:02
182F：→ junior020486: 银为例，有一兆美债，你觉得到时候大家会不会争相 02/22 23:02
183F：→ junior020486: 抛售日圆换黄金、贵金属，一旦产生黄金、贵金属需 02/22 23:02
184F：→ junior020486: 求，日银就得抛售美债换黄金、贵金属 02/22 23:02
185F：推 kausan : 大家都不用还债 看谁先死 感觉就好刺激 02/22 23:02
186F：推 Hina : 川普这任 手法明显更粗暴了 不在乎大家怎麽想啦 02/22 23:02
187F：推 cosmite : 川普刚去视察了黄金库存 他真的想要干大事吧… 02/22 23:02
188F：推 allenJr : 百年无息卡着及八到九折拿回本金，傻子都知道抛售 02/22 23:02
189F：→ allenJr : 先… 02/22 23:02
190F：→ Hina : 你有看过哪个国家直接要求矿藏给我的吗 ..... 02/22 23:02
191F：→ a524528 : 我倒是很想看美债被抛售，是谁先跪 02/22 23:02
192F：→ Hina : 老俄起码出兵 是真的拿人命去换土地 02/22 23:03
193F：→ a524528 : 太刺激了，百年难得一见的大局 02/22 23:03
194F：→ Crushredkiss: 川普把黄金都卖了还美债好不好! 02/22 23:03
195F：→ junior020486: 都可以换约成百年无息，你还相信抱着到期一定能拿 02/22 23:03
196F：→ junior020486: 回本金吗？ 马上倒烂 02/22 23:03
197F：→ ookimoo : 醒醒 他美债已经卖出去了 钱到手了 你手上的贬值 02/22 23:03
198F：→ Hina : 三普他是直接出一张嘴 矿藏给我一半....... 02/22 23:03
199F：→ ookimoo : 他会有差吗? 哈哈哈 02/22 23:03
200F：→ cerwvk : 就回到金本位替自己货币背书. 美国查金库,目的之一. 02/22 23:03
201F：→ sagarain : 你要担心的是被美债冲垮的弱国 02/22 23:04
202F：推 kltnlious : 就是赖帐阿XD 02/22 23:04
203F：→ Hina : 所以三普干出什事 真的不用意外 02/22 23:04
204F：→ cerwvk : 之前讲金本位, 一堆人嘲笑... 02/22 23:04
205F：→ sagarain : 有钱的还有得亏 没钱的真的会拼命 02/22 23:04
206F：推 asdf616gm : 真的要干大事了 02/22 23:05
208F：推 a524528 : 金本位就是直接让美元体系崩盘，那样美国怎麽靠金 02/22 23:05
209F：→ uv5566 : 美俄结合 一个白脸一个黑脸 要保护就免债 02/22 23:05
210F：→ a524528 : 融收割? 02/22 23:05
211F：→ wintxa : 老巴真的是先知啊.... 02/22 23:05
212F：→ sagarain : 你不还我也不还了啊 02/22 23:05
213F：推 allenJr : 他觉得没差是一回事，是这种作法大家一定都抛售那可 02/22 23:06
214F：→ allenJr : 能再持美债 02/22 23:06
215F：→ cerwvk : 没有黄金/信用,就会让货币崩溃,现在不讲信用了, 02/22 23:06
216F：推 cosmite : 美债变垃圾=新台币也变垃圾？（记得新台币的发行是 02/22 23:06
217F：→ cosmite : 透过外汇存底保证 而上面有人提到美债占外汇存底约 02/22 23:06
218F：→ cosmite : 一半价值左右） 02/22 23:06
219F：→ cerwvk : 只能靠黄金啊, 所以美国不是正在彻查14兆黄金? 02/22 23:06
220F：推 funfun00 : 美债最大持有人还是美国人吧 02/22 23:07
221F：推 NANJO1569 : 别让人晚上睡不着觉啊.....=.= 02/22 23:07
222F：→ funfun00 : 美国人不会鸟他....中俄也不会鸟他 02/22 23:07
223F：→ yinaser : 他目标是海外买家国内当然继续偿付 02/22 23:08
224F：推 junior020486: 你是国内投资人、投行、机构，看到海外国家等级的 02/22 23:08
225F：→ junior020486: 抛售，你还敢持有美债？ 02/22 23:08
226F：推 a524528 : 你觉得美国人有爱国到还会继续持有美债? 02/22 23:08
227F：推 redbeanbread: 这语气确实像 都是全世界的错 美国哭哭 02/22 23:08
228F：→ yinaser : FED可以吃下来你还以为海外量有多少 02/22 23:08
229F：→ a524528 : 就算海外只占3成，你看你敢不敢不抛售 02/22 23:08
230F：→ junior020486: 都可以一纸命令让国外的美债变0息，不能一纸命令让 02/22 23:09
231F：→ junior020486: 国内变0息？ 02/22 23:09
232F：→ yinaser : 中国持有部分连美债一天交易量都不到 02/22 23:09
233F：→ cerwvk : 以信用作为现代货币的基础, 倒塌也很恐怖, 回金本位 02/22 23:09
234F：→ junior020486: FED吃下来，以後你美债只能卖FED了，没其他人敢买 02/22 23:10
235F：→ yinaser : 现在麻烦是这样搞定锚消失後这些钱没地方去 02/22 23:10
236F：→ a524528 : FED要怎麽吃?通膨还不够高吗? 02/22 23:10
237F：→ junior020486: 何况你觉得大家只会抛售美债不会去美元化？ 02/22 23:10
238F：→ redbeanbread: 新。美债 02/22 23:10
239F：→ a524528 : 还是川普有魔法可以让美元贬值不通膨? 02/22 23:10
240F：→ junior020486: 去美元化你FED印钱自爽有什麽用？ 02/22 23:11
241F：→ kltnlious : 如果美债没有外国买家,美元会失去国际货币地位的... 02/22 23:11
242F：推 ULTIMA1002 : 川普是真有可能这麽干 02/22 23:11
243F：→ yinaser : 难道你要持有实质负收益的美元和更危险海外债 02/22 23:11
244F：→ a524528 : 我可以持有现金阿，或是黄金 02/22 23:11
245F：→ redbeanbread: 买债还要倒欠的意思吗 02/22 23:12
246F：→ ULTIMA1002 : 美债消失，美元还是继续交易啊，没什麽差 02/22 23:12
247F：→ junior020486: 大家可以持有贵金属、黄金啊 02/22 23:12
248F：→ ULTIMA1002 : 单纯美国不还钱给国外的债主而已 02/22 23:12
249F：推 qk3380888 : 欠钱的人的确能大声 毕竟他可以不还 02/22 23:12
250F：→ ookimoo : 美国在替基督教耶稣宣判7号7印7碗呢 02/22 23:12
251F：→ kltnlious : 我是外国我宁愿屯实物 不只贵金属 能存的都屯... 02/22 23:12
252F：→ junior020486: 美债变相倒债，信用崩溃，美元也是靠美国政府信用 02/22 23:12
253F：→ junior020486: 赋予其价值 02/22 23:12
254F：→ ULTIMA1002 : 中国一样可以发行美元，美元本身不是美国说了算 02/22 23:13
255F：推 allenJr : 要北约国家付军费就喊价差不多等於债息金额就好，在 02/22 23:13
256F：→ allenJr : 那喊百年无息美债是在北七什麽，国家保证的金融商品 02/22 23:13
257F：→ allenJr : 一纸行命令就改内容，以後谁会再买或持有 02/22 23:13
258F：推 final951753 : 这样各国资金是否就减少流入美国，换美股一同暴跌 02/22 23:13
259F：推 cerwvk : 全球黄金储备前10名:美,德,义,法,中,俄,瑞士,印度, 02/22 23:14
260F：→ cerwvk : 日本,荷兰, 台湾12名... 02/22 23:14
261F：→ ULTIMA1002 : 还有一个可能，就是美国慢慢并吞海外债主国，债主 02/22 23:15
262F：→ ULTIMA1002 : 国消失自然就不用还了 02/22 23:15
263F：推 kltnlious : 就不是只看黄金 要重回金本位黄金要涨百倍以上... 02/22 23:15
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 23:16:01
264F：→ sagarain : 央行的美债会先腰斩崩溃吧 02/22 23:15
265F：推 AudiA4Avant : 真的这样就等同违约，世界金融体系崩溃重建 02/22 23:15
266F：→ cerwvk : 黄金的价值,兑换货币比例,是可以改变的. 02/22 23:16
267F：→ yinaser : 现在就是各国债务堆积过度总有人会出来引爆 02/22 23:16
268F：推 breathair : 放心吧，如果美国这样干。1. 没人会换约的，美国保 02/22 23:17
269F：→ breathair : 护也不一定为真。2. 地缘政治直接排除美国的影响力 02/22 23:17
270F：→ breathair : ，要嘛投降，要嘛组建新联盟，要嘛找新大哥，美国不 02/22 23:17
271F：→ breathair : 想管就不用管，直接丧失区域影响力。 02/22 23:17
272F：→ breathair : 结果就是只有美国受伤的世界，美元霸权跟世界地缘政 02/22 23:17
273F：→ breathair : 治影响力直接归0。 02/22 23:17
274F：→ breathair : 这或许就是川普要的，以後换美国人帮世界打工，在巨 02/22 23:17
275F：→ breathair : 债加上失去霸权之下，美国人消费力直接归0 02/22 23:17
276F：→ bnn : 美元四万换一块 这老熟了 02/22 23:17
277F：推 a524528 : 也对拉，现在制造业外移的原因就是因为美国人过太爽 02/22 23:18
278F：→ a524528 : 等到他们收入胜1/10 制造业自然回归 02/22 23:18
279F：推 lucakooptt : 就是勒索拉 02/22 23:20
280F：推 allenJr : 川普的国际经济政策从关税开始，弄得比对岸的小学 02/22 23:21
281F：→ allenJr : 生还智障… 02/22 23:21
282F：推 yuchifan : 坦白说没立即性的军事危险，没人会屌川普 02/22 23:21
283F：→ allenJr : 到底是让美国再次伟大还是再次吃屎？ 02/22 23:22
284F：→ yuchifan : 反正4年就下台的总统，是有什麽差急於一时说换就换 02/22 23:22
285F：推 klwei : 美债都倒=美国信用破产=谁相信你的保护 02/22 23:23
286F：→ bnn : 手顺就是美债降评>崩>机构被迫卖出>美元贬>美国买回 02/22 23:23
287F：→ klwei : 美债倒就是加速世界的分化 02/22 23:23
288F：→ bnn : 债务减计後还款能力回升>信评调整恢复 02/22 23:23
信评调回来也没救了
公司基本上是个获利机器 没有太多政治与意识型态的操作
所以只要公司体质改善获利 信评调整恢复 大家还敢买
美国国债这种玩法是在诏告世人
美国要是选上个疯子 就会进入乱世 你的资产就会完蛋
那这国家的信用基本上玩完 不会再有人信了
289F：→ ookimoo : 川普就是要让通膨飞天阿 这样债务才能减轻 02/22 23:25
290F：→ sagarain : 那会不会是30年後 02/22 23:25
291F：→ ookimoo : 傻子才信他讲的话 02/22 23:25
292F：推 CLinna : 笑死 我欠的债变你欠的还倒贴利息 赶快实施拜托 02/22 23:25
293F：推 qaz630210 : 以三普对乌克兰的丑态，就算有军事危险也不见得会屌 02/22 23:25
294F：→ qaz630210 : 三普，一样要丧权辱国，为什麽不直接跟对手谈要让美 02/22 23:26
295F：→ qaz630210 : 国插一手再分他利益 02/22 23:26
296F：推 kanehhh : 覆巢之下无完卵 02/22 23:27
297F：→ kanehhh : 债倒股方能安乎 02/22 23:27
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 23:28:14
298F：→ bnn : 所以我只说到信评调整恢复 没说其他人还愿意信啊XD 02/22 23:28
299F：→ DAEVA : 真的完了 02/22 23:29
300F：推 breathair : 美国如真的这样干 02/22 23:34
301F：→ breathair : 1. 美元遭世界抛售，通膨直接捅破天，升息100%都压 02/22 23:34
302F：→ breathair : 不下来的，债有没有利息都不重要了，没人要。 02/22 23:34
303F：→ breathair : 2. 地缘政治无力干预了，没人信，没人理，除非你派 02/22 23:34
304F：→ breathair : 美军来。但美元骤贬之下，美军可能甚至没有钱加油过 02/22 23:34
305F：→ breathair : 来… 02/22 23:34
306F：→ breathair : 3. 美国就如川普的意，龟回美洲，乖乖帮世界打工了 02/22 23:34
307F：→ breathair : 真的有可能川普这麽蠢吗？ 02/22 23:34
永远不要高估他的智商
308F：推 firemothra : 原来是买美债的可能要赴美国利息啊？ 02/22 23:35
309F：推 epephanylo : 如果真的发生~抛售美元?? 抛给谁? 02/22 23:36
就是因为没有这个谁
美元会崩到华盛顿都不认识
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 23:37:11
310F：推 ciza : 依川普的尿性准备炒美债？ 02/22 23:38
你是说先放话让他跌
好炒高吗?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/22/2025 23:38:45
311F：→ bnn : 上次美债降评怎麽演的又不是没看过 02/22 23:39
312F：→ skery3188 : 换黄金 F35 神盾舰 02/22 23:39
313F：→ bnn : 反正就逼金融风暴 撑不下去的你就得杀低美债脱手 02/22 23:40
314F：→ bnn : 美国低接回去就打消债务 02/22 23:40
315F：→ bnn : 这其间也只需要美债有继续还款 没有累积违约纪录 02/22 23:41
316F：推 a524528 : 对阿，我看美元指数70都有可能，然後通膨到美国人 02/22 23:45
317F：→ a524528 : 拿枪上街头，加州直接宣布独立 02/22 23:46
318F：推 zx7860601 : 我想知道以色列有没有美债，如果有，也比照办理吗 02/22 23:46
319F：→ zx7860601 : ？ 02/22 23:46
320F：→ zx7860601 : 号称米国爸爸的以色列会吞？ 02/22 23:47
321F：推 breathair : 美债这麽搞，你的债都ㄧ笔勾销了，为啥？因为美元没 02/22 23:49
322F：→ breathair : 人要了，殖利率300%的债一样没人要，不值钱的债，等 02/22 23:49
323F：→ breathair : 於一笔勾销了 02/22 23:49
324F：嘘 Westzone : 这搞到最後就是大家一起搞核武而已，美债有比核武 02/22 23:49
325F：→ Westzone : 更有保障国家安全吗..科科 02/22 23:49
326F：→ breathair : 到时已经不是还款的信用风险，而是没有人要美元了 02/22 23:50
327F：推 cavitylapper: 这是要将美国警察转职美国保全吗 这样中俄也花钱来 02/22 23:52
328F：→ cavitylapper: 指责别人坏坏要求保全主持公道也是可以的吗 02/22 23:52
329F：→ alex5566 : 真的选了一个疯子 =.= 02/22 23:53
330F：→ breathair : 没人会花钱请保安的，这个保安不可靠啊 02/22 23:54
331F：→ breathair : 这个保安发的保安券也不可靠了 02/22 23:54
332F：推 HsihHan : 快请中俄保户台湾安全 免被美国剥皮 02/22 23:55
333F：推 clairehao : 有这种想法真可怕 02/22 23:56
334F：推 breathair : 我是不觉得川普能有这麽蠢，还一路当选总统都没人发 02/23 00:00
335F：→ breathair : 现。 02/23 00:00
我已经被打脸很多次了...
336F：推 gghost1002 : 这是今天才出的文章吗 怕爆 02/23 00:01
2/13
337F：→ gghost1002 : 美债给你换约 你也不一定保护台湾啊 乾 02/23 00:01
338F：→ bnn : 也没那麽极端化 垃圾债还不是有投信在打包卖ETF 02/23 00:03
339F：→ bnn : 讲什麽美债这样搞就会没人要 太夸张 顶多少点人买 02/23 00:04
340F：→ bnn : 价格差一点 殖利率上去 又变成有人赌一把下去买了 02/23 00:04
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/23/2025 00:05:28
341F：推 hortl233 : 楼上想太多。 02/23 00:05
342F：→ bnn : 信评比较差一点就是比较差一点的价格而已 02/23 00:05
问题就是 "殖利率高一点"
川普就是不想付钱了
而垃圾债是可以倒的
美国政府是不能倒的
343F：推 hortl233 : 国际货币是国际化才搞出来的玩意儿，现在各国收紧 02/23 00:06
344F：→ hortl233 : 不玩国际化，那丢掉国际货币回金本位也很合理 02/23 00:06
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/23/2025 00:06:29
345F：→ hortl233 : 没想到美金丢掉国际货币的原因是自己作死 02/23 00:06
346F：→ bnn : 直接划掉债务这种极端化的情景 看看就好 商人谈判 02/23 00:07
347F：→ hortl233 : 军武版有句话讲的很对，川普跟马斯克是做desicion 02/23 00:08
348F：→ hortl233 : 的人，但不是leadership 的领导者 02/23 00:08
349F：→ bnn : 漫天喊价就地还钱 那种极端化最糟情况发生机率很低 02/23 00:08
350F：推 hortl233 : Leadership本身包含的是信用在内的综合条件 02/23 00:08
351F：→ bnn : 真让他搞 这麽多人都知道会害美国政府倒 他会没刹车 02/23 00:08
352F：→ bndan : 想啥呢 台币外存底折半 汇率先吃一波大的再说 == 02/23 00:09
353F：→ cerwvk : 信用 可没有随便喊的情况. 02/23 00:09
354F：→ hortl233 : 一个公司高层只做decision会非常惨 02/23 00:09
355F：推 hortl233 : 无论如何，川普的下一任总统会非常难过 02/23 00:10
356F：推 peal1232000 : 如果真的这样不止债崩，股市一定崩！ 02/23 00:10
357F：→ hortl233 : 美国leadership崩盘 02/23 00:10
358F：→ peal1232000 : 债崩美国银行也会崩 02/23 00:11
359F：推 quanhwe : 美国都无视布达佩斯协议了 美国的安保根本没价值 02/23 00:11
360F：推 panda816 : 没美军保护日本就真的掰了 二战欠下太多历史血债 02/23 00:14
361F：推 Transposon : 问题很简单，美军真的敢撤出日本？ 02/23 00:14
362F：→ panda816 : 真的叫日本吞也只能乖乖吞 02/23 00:14
363F：嘘 hortl233 : 笑死，还二战血债。不会以为日本没办法弄核武吧？ 02/23 00:16
364F：→ hortl233 : 美国这样玩下去就是各国自己搞 02/23 00:16
365F：→ peal1232000 : 另外他这样一搞美国财政一定也爆！未来他发新债谁 02/23 00:16
366F：→ peal1232000 : 要买？他借的到钱？美国经济三大支柱其一崩掉，绝 02/23 00:16
367F：→ peal1232000 : 对系统性风险全面爆发！ 02/23 00:16
368F：推 aiueokaki : 世界流氓 02/23 00:17
369F：→ SungLin : 第三世界大战要开打罗 嘻嘻 02/23 00:19
370F：推 panda816 : 日本真的弄出核武又如何 周围三个核武国家是会怕吗 02/23 00:20
371F：→ SungLin : Jim Bianco = 台湾折折 02/23 00:20
372F：→ cerwvk : 保证互相毁灭的概念 02/23 00:21
373F：推 hortl233 : 至少日本有核武，中国想血债血还要先垫量一下 02/23 00:21
374F：推 strlen : 你以为换黄金有用？全世界七成黄金放哪你查一下 02/23 00:21
375F：→ hortl233 : 不会有人蠢到不知道保证毁灭这概念吧 02/23 00:21
377F：→ hortl233 : 这篇讲的一些概念是有道理的。川普这样疯是有机会 02/23 00:22
378F：推 lusifa2007 : 美国海军就不要巡逻ㄚ 孤立主义正夯 02/23 00:22
379F：推 panda816 : 只怕你先射一发别人十发回敬啦 还保证毁灭 谁会先 02/23 00:23
380F：→ panda816 : 被屠到没人啊 02/23 00:23
381F：推 peal1232000 : 中国最近几年疯狂储备黄金！越来越有开战的味道 02/23 00:23
382F：推 lusifa2007 : 美日安保条约在日本看来就是一条锁链 废掉日本就有 02/23 00:24
383F：→ lusifa2007 : 理由制造核弹了 02/23 00:24
384F：推 hortl233 : 笑死，中国如果为了一个虚无缥缈的血债血还跟日本 02/23 00:24
385F：→ hortl233 : 丢核弹….你是来抬杠的吧XD 02/23 00:24
386F：→ hortl233 : 这种大中国主义的低能论点….XD 02/23 00:25
387F：→ cerwvk : 互相毁灭最低核弹数,如果是10颗,丢1万颗,等效10颗. 02/23 00:26
388F：→ cerwvk : 射一发, 十发回敬... 摆明你不懂核武. 02/23 00:27
389F：推 ab4daa : 99TLT 02/23 00:27
390F：推 hortl233 : 现实是欧美一直回避一个问题-乌克兰如果保有核弹 02/23 00:27
391F：→ hortl233 : 俄国还会不会入侵。这潘朵拉的问题没人敢提 02/23 00:27
392F：推 panda816 : 是你先扯日本发展核武的 而且跟日本跟有仇的又不是 02/23 00:28
393F：→ panda816 : 只有中国 02/23 00:28
394F：→ hortl233 : 哎呀，是你先扯中国要血债血还屠日本的 02/23 00:28
395F：→ hortl233 : 东南亚跟日本妈即的要死，还是你讲俄国？哇靠有 02/23 00:29
396F：→ hortl233 : 乌克兰珠玉在前，更要弄核武啦 02/23 00:29
397F：推 breathair : 日本只要有能力丢一颗香菇就好，中国就不敢打了，除 02/23 00:30
398F：→ breathair : 非两边都是疯子。只要一边克制就和平 02/23 00:30
399F：推 hortl233 : 美国不管事，日本韩国搞核武是极大概率事件。 02/23 00:31
400F：推 panda816 : 好了 在你先说日本发展核武有恫吓效果前先查查中、 02/23 00:31
401F：→ panda816 : 俄有多少枚核弹、威力如何好吗 02/23 00:31
402F：→ hortl233 : 中国侵略性太强，俄国又表明老子只欺负没核武国家 02/23 00:31
403F：推 shryuhuai : 东亚只是回到过去中国主宰的时代而已 02/23 00:31
404F：→ hortl233 : 核弹只有有跟没有，多去读书好ㄇ 02/23 00:32
405F：→ shryuhuai : 对日本也不是多不能接受的事情吧 02/23 00:33
406F：→ shryuhuai : 我感觉韩国还比较积极想搞核武 02/23 00:33
407F：推 kacomo : 日本弄核武比一兆美元的债券便宜多了.... 02/23 00:34
408F：→ SungLin : 台湾也需要核蛋 02/23 00:35
409F：推 cerwvk : 直接断定. 核武扩张的年代来了, 没核武, 就该被侵略 02/23 00:35
410F：→ cerwvk : 抵抗? 就会被人骂, 为啥不直接投降侵略者. 02/23 00:36
411F：推 Refauth : 中国可以直接抛售美债啊！中国不需要美军保护啊！XD 02/23 00:37
412F：推 deolinwind : 至少南韩是不介意全力发展核武打击金小胖的，而日本 02/23 00:38
413F：→ deolinwind : 很讨厌输南韩 02/23 00:38
414F：→ Refauth : 现在就美国老百姓纳税让全世界免费爽的时代要结束了 02/23 00:38
415F：→ Refauth : 第一步就是"就事论事让巨婴国认真赚钱武装自己"啊XD 02/23 00:39
416F：→ Refauth : 总不能全地球就一个美国天天练武其他国家天天耍废XD 02/23 00:40
417F：推 breathair : 美国抽身不管，小国争相拥核是大概率事件，更可能组 02/23 00:40
418F：→ breathair : 成什麽太平洋岛国联盟之类的对抗大陆强权。 02/23 00:40
419F：→ breathair : 台湾比较可悲，各家不愿惹怒中国，台湾最终连这种唇 02/23 00:40
420F：→ breathair : 亡齿寒的联盟都进不了 02/23 00:40
421F：→ Refauth : 台湾最後的选项就是靠台湾年轻人可X的智商发展核武 02/23 00:42
422F：→ Refauth : 当然，一个连汽车引擎都做不出来的国家想做核弹？XD 02/23 00:42
423F：→ Refauth : 最快的方式就是向俄罗斯这类第三国买现成的核子武器 02/23 00:43
424F：嘘 KISS1979 : 美吹者 哭晕在厕所 02/23 00:43
425F：推 hortl233 : 啊，老实讲核弹不是什麽高端武器，1945年就有的 02/23 00:43
426F：→ hortl233 : 玩意儿。 02/23 00:43
427F：→ Refauth : 当然，凭台湾年轻人的财力，可能只能买"半颗"？XD 02/23 00:44
428F：→ Refauth : 台湾年轻人只能眼睁睁看太平洋岛国之类扫货购买核弹 02/23 00:45
429F：→ hortl233 : 单纯只解决「有」跟「没有」，对有基础工业的国家 02/23 00:45
430F：→ hortl233 : 来讲并不困难。难的是其它问题 02/23 00:45
431F：→ cerwvk : 台湾有自研核武的历史，被美国拿走了，这不是很多 02/23 00:45
432F：→ cerwvk : 人知道？张宪义 02/23 00:45
433F：→ Refauth : 自己台湾政府却要花几十年时间存钱买个"半颗"这样XD 02/23 00:45
434F：→ hortl233 : 後面如果局势真发展如此，台湾就好好观察日韩怎麽 02/23 00:46
435F：→ hortl233 : 操作。这两个才是危机感最大的 02/23 00:46
436F：→ Refauth : 首先，台湾没有原料，但是外国人"都"有。(完) 02/23 00:46
437F：→ Refauth : 日韩肯定会藉机把国际市场上的核弹价格炒高炒到爆XD 02/23 00:47
438F：推 hortl233 : 现实是美国在乌克兰的这一抽腿，是真的有机会打破 02/23 00:47
439F：→ hortl233 : 核不扩散的默契。这是明摆的事，不用讲跳跃性思考 02/23 00:47
440F：→ Refauth : 然後核弹可以进入"大宗"期货交易市场XD 02/23 00:47
441F：→ Refauth : 想像一下，炒核弹期货这是不是特别有时代意义？XD 02/23 00:48
442F：→ hortl233 : 你看普丁怎麽挥舞核武大棒威胁北约的，布达佩斯 02/23 00:48
443F：→ hortl233 : 备忘录美国欧洲更是低调再低调 02/23 00:48
444F：→ Refauth : 再下来进入"人人有核弹"时代，这就更妙了 02/23 00:49
445F：嘘 orangesabc : 说实话跟恶霸一样，我有拳头你有钱 02/23 00:49
446F：→ Refauth : 普丁以後可能会讶异全世界"家家户户"都有核武是常态 02/23 00:50
447F：推 justiceyes : 以邻为壑，只要美国好就好，其他国家都是韮菜 02/23 00:53
448F：推 hortl233 : 普丁开战理由是北约扩张听听就好。论对俄国威胁 02/23 00:53
449F：→ hortl233 : 波罗的海三国紧挨圣彼得堡，离莫斯科更近，那干麻 02/23 00:53
450F：→ hortl233 : K乌克兰XD 阿不就欺负人家没核弹没人罩 02/23 00:53
451F：→ abyssa1 : 美国真的放手不管世界秩序 02/23 00:54
452F：→ abyssa1 : 台湾大概会直接跟北韩伊朗买核武吧 02/23 00:54
453F：推 Refauth : 可是波罗的海三国有大量核弹啊 02/23 00:54
454F：→ Refauth : 伊朗太远北韩技术太差要买也是直接跟俄罗斯订货 02/23 00:55
455F：推 arm370x : 川普好猛 现在是美国直接联合5/3的安理会成员勒索全 02/23 00:55
456F：→ arm370x : 球的节奏吗 02/23 00:55
457F：→ abyssa1 : 先买几颗 後面慢慢自己制造啊 美国敢放手不管 日韩 02/23 00:56
458F：→ abyssa1 : 台肯定都要来搞核弹的 02/23 00:56
459F：→ Refauth : 直接从俄罗斯海嵾威订货早上定晚上到买一打送三颗XD 02/23 00:56
460F：推 s942816 : 为啥不直接收费，干嘛这样搞 02/23 00:56
461F：→ arm370x : 太可怕了 他意思是现在普丁跟习都听我的 你不听话 02/23 00:56
462F：→ arm370x : 普丁跟习打你你就不要找我哭 02/23 00:56
463F：→ arm370x : 所以例如泰国不听话我有可能可以看到解放军直接开进 02/23 00:57
464F：→ arm370x : 泰国湾军演吗 02/23 00:57
465F：→ Refauth : 太可爱了 他意思是现在台湾人想怎麽搞就怎麽搞XD 02/23 00:57
466F：→ abyssa1 : 只要买得到原料 制造核弹不会比台积电先进制程难 02/23 00:58
467F：→ abyssa1 : 美国不管的话 伊朗北韩俄国原料价高者得应该没问题 02/23 00:59
468F：→ Refauth : 凭台湾年轻人的智商我很怀疑台湾自制核武啦 02/23 01:02
469F：推 hortl233 : 我才不信一个80年前的技术有多难搞 02/23 01:02
470F：→ hortl233 : 难搞的只可能是原料之类的硬通货 02/23 01:02
471F：→ abyssa1 : 美债是用美元在交易 美债可以赖帐那美元也没用了 02/23 01:02
472F：推 Refauth : 我才不信一个100年前的汽车引擎技术有多难搞 02/23 01:05
473F：→ Refauth : 台湾年轻人(下跪哭诉)：对不起真的做不出来我错了XD 02/23 01:06
474F：推 hortl233 : 啊，还真的做的出来，包括国产航发也是。你拿这些 02/23 01:07
475F：→ hortl233 : 国产货到80年前还真是屌打当时的产品 02/23 01:07
476F：推 qaz630210 : 台湾的做得出引擎，是做不出有商业竞争力的引擎 02/23 01:07
477F：→ qaz630210 : 核武没有商业竞争的问题，威力比较小大不了多丢几颗 02/23 01:08
478F：→ hortl233 : 不要被农场文洗一洗就认为完全做不出，做不出的是 02/23 01:08
479F：→ hortl233 : 寿命，但是放在80年前都好 02/23 01:08
480F：→ Refauth : 台湾的做得出XX，是做不出有商业竞争力的XX wwwwwww 02/23 01:08
481F：→ Refauth : 照这逻辑台湾人早该统治全美国了 02/23 01:09
483F：→ hortl233 : 笑死才刚讲而已 02/23 01:17
484F：推 jamesho8743 : 他讲的对象是你们这些国家 而不是所有美债持有人 02/23 01:28
485F：→ jamesho8743 : 不过如果真的做了不知道会不会有什麽连锁效应 02/23 01:28
486F：→ jamesho8743 : 这算是一种美国债务重组 而不是美债体系改变 02/23 01:30
487F：→ jamesho8743 : 美国债务早晚要重组的 已经快要爆了 只是要谁要去 02/23 01:33
488F：→ jamesho8743 : 买单而已 台湾大概又是大头了 02/23 01:33
489F：嘘 jatj : 原来之前帮你巡逻没算的可以现在算 要不要顺便连未 02/23 02:03
490F：→ jatj : 来自由航行的一起算？ 02/23 02:03
491F：→ jatj : 北约第5条款就会被启动…而美国却不会出手相助 02/23 02:04
492F：→ jatj : 你他妈的说什麽干话 02/23 02:04
493F：推 Smoltzy : 美债美元信用大崩溃，美国通膨立刻大爆炸 02/23 02:07
494F：→ Smoltzy : MAGA仔要确定知道你们在干嘛欸 02/23 02:08
495F：推 GanKer : 如果真是这样，就是世界动荡的滥觞 02/23 03:18
496F：推 cheng399 : 这已经不是通膨层面了，是金融海海海啸 02/23 03:41
497F：→ cheng399 : 美国瞬间一堆人失业，经济大萧条 02/23 03:42
498F：→ cheng399 : 川确定要这样搞 02/23 03:42
499F：→ stopdog : 双手一摊赖帐阿，让俄罗斯打爆欧洲美国也没胆坐着 02/23 03:49
500F：→ stopdog : 看啦，摆烂的最大 02/23 03:49
501F：推 acimao : 有种炒虚拟货币、黄金去避险的感觉。 02/23 04:40
502F：嘘 ChoDino : 购买力下降=物价下降=通缩 02/23 05:17
503F：→ ChoDino : 你的等式是不是错了？ 02/23 05:17
这件事是这样的
假设美元严重贬值
因为美国的钱不值钱了 所以美国跟各国进口的货物就会变贵
所以是购买力就会下降
这时候因为市场自然调节,
全球供应量变大、变冗余, 必须降价竞争
那对於美国来说, 美元贬值程度必然>降价程度, 所以美国仍然是通膨
而美国以外的部分, 则会因为物价下降而通缩
如果购买力下降=通缩,
那遇到通膨就该印钞票, 你说是吧
504F：推 pchion2002 : WW3看来不是假的 02/23 05:45
505F：嘘 lionghe : 这跟个人有关系? 02/23 06:10
506F：推 yjjia : 早就提醒过，要大量买进黄金了，未来金本位可能取代 02/23 06:36
507F：→ yjjia : 美元 02/23 06:36
508F：推 kobebrian : 我只知道以前有国王让国债倒债 还把债权人抓起来处 02/23 07:21
509F：→ kobebrian : 死 後来就没人借钱给他 还一堆人叛乱 他没钱打仗打 02/23 07:21
510F：→ kobebrian : 不下去 最後被推翻 02/23 07:21
511F：推 Rickyyy : 提醒世人，秩序输出是有价的 02/23 07:27
512F：推 windchimeqq : ook连基本观念都没，美债崩下去，美元直接崩盘，股 02/23 07:28
513F：→ windchimeqq : 市更不用说了，最惨的就股市，还有人在那边说专心做 02/23 07:28
514F：→ windchimeqq : 股市 所以这件事根本不可能发生，年初ook被战没问 02/23 07:28
515F：→ windchimeqq : 题啊，没概念跑来乱说一通，连美元会不会受影响都搞 02/23 07:28
516F：→ windchimeqq : 不懂，投资逻辑零分 02/23 07:28
517F：→ ookimoo : 美元不会因为美债割肉崩 割肉也是有技巧的 是你天真 02/23 07:32
518F：推 raxt577 : 美国不保没关系，亚洲国家就有理由研究核武或其他军 02/23 07:32
519F：→ raxt577 : 用武器自保了，不是要其他国家自己想办法？ 02/23 07:32
520F：→ ookimoo : 就跟债蛙一样 4%以下那几天拼命要人买 计算机狂按 02/23 07:36
521F：→ ookimoo : 以为自己手上有计算机自己最聪明 02/23 07:36
522F：→ ookimoo : 就问你贪不贪婪了 02/23 07:36
523F：→ ookimoo : 美债实际发行 後面暴冲都是折价卖 你要降利率 02/23 07:37
524F：→ ookimoo : 价格就往上暴冲 FED後面的犹太家族要赔几兆美 02/23 07:37
525F：推 raxt577 : 另外川普让美国人民为全世界打工又没差，他总统毕业 02/23 07:37
526F：→ raxt577 : 後是老板又不是打工仔 02/23 07:37
527F：推 christos1989: 世界大战前奏 02/23 07:57
528F：推 smalmal : 十万镁换一镁 02/23 08:08
529F：推 jameswang278: 难怪川哥说WW3近了 02/23 08:28
530F：推 realtreasure: 这只是川要逼各国去买美债而以 看关税目前就知道了 02/23 08:29
531F：→ realtreasure: 这样搞是其实美股先崩 02/23 08:30
532F：推 nocash : 这招好像2024年3月美国一间银行倒闭时用过，好像可 02/23 08:55
533F：→ nocash : 以哟 02/23 08:55
534F：推 kunyi : 有印钞机搞这些干嘛 02/23 08:58
535F：推 redbeanbread: ww。川 02/23 09:07
536F：推 redbeanbread: 美军到底保障谁啊 伊拉克毁灭性石油吗 02/23 09:10
537F：推 skery3188 : 美国破产美债才变壁纸 02/23 09:15
538F：推 aweara : 又是"恐" !!!!!!!!!! 阅 59分 02/23 09:26
539F：嘘 loopdiuretic: 快笑死 这个也信喔 好啦快逃 02/23 09:32
540F：→ JeanSijhih : 你拿钱借我借给你 02/23 10:08
542F：推 silver5566 : 美日安保废掉就废掉，马上开始发展核武 02/23 10:59
543F：推 photonic : 如果为真 那美国的可信赖度比中共还低 02/23 11:17
544F：→ photonic : 地球准备灭亡 02/23 11:18
545F：推 Refauth : 如果美国的可信赖度比中共还低 地球准备靠中共复苏 02/23 11:22
546F：推 Ligamenta : 最大的影响是非国家级美债投资人会全部倒货，美债变 02/23 11:41
547F：→ Ligamenta : 成垃圾 02/23 11:41
548F：推 Kyere88 : 讲的太委屈，真不要美军巡逻 搞不好人家还硬要训勒 02/23 11:56
※ 编辑: wahaha99 (118.169.4.12 台湾), 02/23/2025 12:08:01
549F：推 bigair888 : 还是你要用卢币或是人民币去买油，还不是要用美金去 02/23 12:14
550F：→ bigair888 : 买汽油，难道你自己可以生产油，光是这个资源你都 02/23 12:14
551F：→ bigair888 : 还是要换美元了，还不包括其他资源 02/23 12:14
552F：推 cheng399 : 如果真的发生， 02/23 13:04
553F：→ cheng399 : 第四次世界大战是互丢石头 02/23 13:04
554F：→ cheng399 : 後人娱乐也不会有netflix hbo 02/23 13:04
555F：→ cheng399 : 而是坐在火堆旁，听老人讲莎士比亚 02/23 13:04
556F：推 vicklin : 美债不能违约的前提是主政者是理性人 02/23 13:08
557F：→ vicklin : 不是的时候就别谈了，现在感觉他们自己也在做空美元 02/23 13:09
558F：→ vicklin : 会容忍加密货币就是很明显的证据 02/23 13:09
559F：→ vicklin : 他赌的是违约以後没替代品没得挑 02/23 13:09
560F：推 chino32818 : 跟视察金库的新闻搭配着看总觉得毛骨悚然 02/23 13:12
561F：推 cerwvk : 美日安保条约,不会等战争时才验证. 现在日本就应该 02/23 14:44
562F：→ cerwvk : 秘密研发核弹了. 到时候战争时用. 02/23 14:44
563F：→ SRJ : @arm370x 02/23 15:22
564F：嘘 chenyei : 特朗普 02/23 18:17
565F：推 billy4305 : 我好像看到加密货币的价值了 02/23 18:20
566F：推 CC97 : 说那麽多屁话，这就是变相赖帐 04/15 13:04
567F：推 strams : 花利息借自己的前花，跟负利率有9成像 04/15 17:10
568F：嘘 Automatic620: 债权人变成债务人，美国有美国的玩法 04/16 07:52
569F：→ Automatic620: 这跟违约有什麽差… 谁会买长期到期不配息的0息债 04/16 07:53
570F：→ Automatic620: ？ 04/16 07:53
571F：推 handsomepig : 就是违约的意思 没别的 04/16 08:34