OpenAPI 的 Chief Research Officer (首席研究员) Mark Chen 2025/01/29 凌晨发了一波推文评价 Deepseek R1 的论文 https://i.imgur.com/A73X07x.png https://i.imgur.com/rjDczVH.png 恭喜 DeepSeek 产出了一个 o1 级别的推理模型！他们的研究论文显示，他们独立发现了 一些我们在通往 o1 道路上所找到的核心理念。 不过，我认为外界的反应有些过度，特别是在成本相关的叙事上。拥有两种范式（预训练 和推理）的一个重要影响是，我们可以在两个轴向上最佳化能力，而不是只有一个，这将 带来更低的成本。 但这也意味着我们有两个可以扩展的轴向，而我们计划在这两个方向上都积极投入算力！ 随着蒸馏（distillation）技术的成熟，我们也看到降低成本和提升能力这两者之间的关 系越来越解耦。能够以更低的成本提供服务（尤其是在较高延迟的情况下），并不代表能 够产生更强的能力。 我们将持续改进模型的低成本部署能力，但我们仍对研究路线保持乐观，并将专注於执行 计划。我们很兴奋能在本季度及今年内推出更优秀的模型！ Congrats to DeepSeek on producing an o1-level reasoning model! Their research paper demonstrates that they’ve independently found some of the core ideas that we did on our way to o1. However, I think the external response has been somewhat overblown, especially in narratives around cost. One implication of having two paradigms (pre-training and reasoning) is that we can optimize for a capability over two axes instead of one, which leads to lower costs. But it also means we have two axes along which we can scale, and we intend to push compute aggressively into both! As research in distillation matures, we're also seeing that pushing on cost and pushing on capabilities are increasingly decoupled. The ability to serve at lower cost (especially at higher latency) doesn't imply the ability to produce better capabilities. We will continue to improve our ability to serve models at lower cost, but we remain optimistic in our research roadmap, and will remain focused in executing on it. We're excited to ship better models to you this quarter and over the year! ----- 2025/01/28 CEO Sam Altman 也发了一些推文 deepseek's r1 is an impressive model, particularly around what they're able to deliver for the price. we will obviously deliver much better models and also it's legit invigorating to have a new competitor! we will pull up some releases. but mostly we are excited to continue to execute on our research roadmap and believe more compute is more important now than ever before to succeed at our mission. the world is going to want to use a LOT of ai, and really be quite amazed by the next gen models coming. look forward to bringing you all AGI and beyond. DeepSeek 的 R1 是一款令人印象深刻的模型，特别是在这个价格范围内所能提供的性能 。我们当然会推出更强大的模型，而且有新的竞争对手确实让人振奋！我们会发布一些新版 本。 但最重要的是，我们对继续推进研究路线图感到兴奋，并且相信现在比以往任何时候都更 需要强大的算力来实现我们的使命。 全球对 AI 的需求将会大幅增加，未来一代的模型将让人惊艳不已。 期待为大家带来 AGI，甚至更远大的突破。 - 下面的梗图很好笑 https://i.imgur.com/rjVPsjX.png ※ 引述《andy3021515 ()》之铭言： : 中央社 : OpenAI：已掌握DeepSeek盗用模型证据 : 2025/1/29 20:59（1/29 21:17 更新） : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501290140.aspx : （中央社伦敦29日综合外电报导）中国新创公司「深度求索」（DeepSeek）引发的疑虑日 : 增。OpenAI今天表示已掌握证据，显示DeepSeek盗用其模型进行开发；业界也指DeepSeek : 握有大量辉达H100高阶晶片，形同直接挑战美国出口管制规定。 : 中国的DeepSeek因标榜低成本也能训练出强大人工智慧（AI）模型，颠覆AI训练不能没有 : 精密昂贵晶片的刻板印象，引发市场强烈震荡。 : 不过，总部设在美国旧金山（San Francisco）的OpenAI公司向英国「金融时报」（ : Financial Times）证实，已掌握疑似DeepSeek利用「蒸馏」（distillation）技术的证 : 据。OpenAI是聊天机器人ChatGPT的开发商。 : 蒸馏技术可让开发者利用更大、更强的模型输出成果，在较小模型获得更出色的表现，并 : 让他们在特定任务上以更低廉的成本得到类似结果。 : 尽管蒸馏是AI业界常见做法，但DeepSeek若利用蒸馏技术来打造自家模型，并与OpenAI竞 : 争，将违反OpenAI服务条款，因此产生疑虑。 : OpenAI婉拒进一步说明或提供证据细节。根据该公司的服务条款，用户不得「复制」任何 : OpenAI的服务，或是「利用输出结果，来开发与OpenAI竞争的模型」。 : 彭博（Bloomberg News）28日引述知情人士说法报导，微软（Microsoft）和OpenAI正在 : 调查一群与DeepSeek有关联的人是否以未经授权的方式，不当取得OpenAI技术输出的资讯 : 。 : 报导指，微软维安研究员2024年秋天观察到有人利用OpenAI应用程式介面（API）输出大 : 笔数据，他们认为这些人可能与DeepSeek有关。 : 美国总统川普政府的AI专家塞克斯（David Sacks）也在福斯新闻（Fox News）访谈中提 : 及蒸馏技术，并称有「大量证据」显示DeepSeek是仰赖OpenAI模型输出，以协助开发自家 : 技术，但他也没有进一步提出证据。 : 另一方面，美国Scale AI执行长汪滔（Alexandr Wang）日前表示，DeepSeek应握有多达5 : 万颗辉达（Nvidia）H100晶片，以开发现有模型。美国亿万富豪马斯克（Elon Musk）也 : 在社群平台X回应相关推文，并加上「显而易见」的评论，似乎同意这项说法。 : 由於H100晶片被禁止向中国出口，这形同直接挑战美国出口管制政策。有分析直指， : DeepSeek绕道囤积大量晶片以规避美国管制，因此其真实开发成本恐怕远高於宣称的558 : 万美元（约新台币1.83亿元），未来也势必将引发美方加强管制。（译者：杨昭彦/核稿 : ：施施）1140129 : 心得/评论： : 彭博又是哪里来的野鸡杂志，我们Deepseek 最强啦 : nvidia 股价溜滑梯到底了吗 : 如果这是真的 : 那代表这几天的新闻不过就是中国的大外宣 : 跟韩国的室温超导体，中国的云巴智轨一样 : 喊得很大声，做出来的不过就那样 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.38.139 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1738198763.A.61A.html 以前没想过先进商用AI成本可以这麽低 你看一大票AI新创甚至Cloudflare、Perplexity都开始陆续引入 价格战开始 没有什麽可以滚这种事 Deepseek 现在已经全线开花 如果按照 ChatGPT 公布的现在仍然持续亏损 这波又要跟 Deepseek 下去玩价格战的话 对 OpenAI 一定更伤 Perplexity https://i.imgur.com/rDAhYVD.png Cloudflare https://i.imgur.com/0pbumC2.png Poe https://i.imgur.com/2rEIVOQ.png Monica https://i.imgur.com/OEYrDqz.png Felo https://i.imgur.com/ytQDXEt.png Sider https://i.imgur.com/ytQDXEt.png Groq https://i.imgur.com/sRE59mc.png 下面有一个一般user的推文 One lesson to take from this: a model that is 90% as good as o1 but with no usage limits is an OOM more useful in a knowledge worker’s daily life than an o1 with ~10 queries a day. In the 3 days of testing R1, I have probably sent 10x as many queries as I have to o1 in the past three months combined — despite being a ChatGPT Plus subscriber. A great model that I can work and iterate together with — without concern of getting cut off after a handful of messages — is so much better than a slightly better model that I can speak to for 5 minutes a day. 从这件事学到的一点是：一个效能达到 o1 90% 的模型，但没有使用限制，对知识工作者 的日常生活来说，比起每天只能发送约 10 次查询的 o1，有数量级更高的实用性。 在测试 R1 的三天内，我发送的查询数量可能是过去三个月内对 o1 查询总数的 10 倍— —尽管我是 ChatGPT Plus 订阅者。 一个可以无限制地与我一起工作、反覆试验的优秀模型，远比一个稍微强一些但每天只能 使用 5 分钟的模型要好得多。 前 Meta SWE 在底下酸他 Thanks for wasting everyone’s fucking time protecting proprietary training techniques that will eventually come out anyway. ClosedAI. 感谢你浪费大家的时间来保护那些最终还是会泄露的专有训练技术。封闭AI。 我有备注不过不太明显 上色了 ※ 编辑: Lushen (36.229.38.139 台湾), 01/30/2025 09:34:59