作者LaLFGF ()
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标题Re: [心得] DeepSeek将是刺破本轮泡沫的那根钉子
时间Tue Jan 28 01:08:51 2025
想太多了
deepseek是一个成本大降幅下降的gpt
现在好像气势很旺 似乎带给gpt极大的威胁 也让nvda、tsm一起下去
但这只是投资者、投机者的视角 跟 惊恐过度反应
deepseek除了成本下降 性能也跟着阉割
回头看一下还没被阉割的现况gpt
日常有在中、重度以上gpt的人都不难知道
它的回覆有时候都可以让user气到想吐血了
完整版的都尚且如此了 更何况是阉割版的东西
user包容gpt的百般错误 是因为在90%时机可以带来便利 只得容忍10%脑残
但当使用阉割版导致错误脑残变成20%机率出现时
那还真的是 与其省那预算 不如乾脆不用
自动化与AI的应用 绝对是以正确性为唯一出路
阉割版只有死路一条
※ 引述《steven961302 (阿哲)》之铭言：
: 从DeepSeek腾空出世，在到今天Nvidia (以下简称NV) 等一票AI概念股的下杀，这轮的科技
: 股估值修正才正刚开始，谁能引爆华尔街炒作了整整一年的AI神话泡泡？或许DeepSeek就会
: 是刺破本轮AI泡沫的那根钉子。
: 记得2021 Nvidia显卡被炒作的神话吗？那时候以太币涨到一颗4500，NV的RTX3060显卡从24
: 99美元被炒作到6000美元以上，後来的故事大家都知道了，随着2022那轮币圈的泡沫暴跌跟
: 以太币改为质押共识制，挖矿无利可图，NV的显卡在市场上直接暴跌，那些矿场大量的显卡
: 甚至有打一折卖出的，NV的市值也从巅峰的340跌到100，将近70%的跌幅，然而2023年的这
: 波AI浪潮又让算力的需求增加，NVDA无疑是这波卖铲子中风口上最大的赢家，凭藉着市场独
: 有的高阶算力，股价整整翻了10倍。
: NV之所以享有那麽高的估值，那就是AI浪潮暴发以来，美国这些科技巨头走的就是依靠硬体
: 算力来提升AI的路线，而NV恰好垄断了所以的高阶算力硬体，所有的AI公司必须找NV购买硬
: 体，囤GPU，这就导致了NV的股价飙升，美国目前正利用政策等垄断高阶算力硬体的方式来
: 实现称霸AI产业的目标，我们可以看到在这过程中，中国无疑是被排斥在外的，从2021以来
: 的各种的禁令也无疑是针对中国的。
: 但Deepseek的出现，如果能证明「以优化算法搭配中低端硬体+少量高端硬体」的路线是可
: 行的，那麽美国自身的AI公司及其投资者，是不是会停止花那麽多钱来堆积高端算力硬体？
: 这是否跟当年囤显卡挖矿的场景有同样的既视感？
: 假如NVDA市值的支撑是建立在高端算力硬体的垄断上，那Deepseek 的影响就是巨大的，代
: 表市场根本不需要那麽多高端算力的GPU，这是彻底的Overbooking，包含其关联的的供应链
: 公司都要遭到市场的本益比重新估值了。
: NVDA -14%
: TSM -13%
: AMD -6%
: AVGO -15%
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1F：推 joggingwang : 重点是老美一直要封锁老共，但老共一家幻方还是囤了 01/28 01:11
2F：→ joggingwang : 5万片NV晶片，不就打脸老美过去2年的政策失败 01/28 01:11
3F：→ chasegirl : 急了 01/28 01:11
4F：→ qazsd : 联想到一只常当机出错的手机或App，你会想用吗 01/28 01:11
5F：→ dferww55 : 而且还超级卡 01/28 01:11
6F：推 ragochen : NFLXdeepseek的性能阉割到比肩o1? 01/28 01:11
7F：推 soome : 这只是刚开始，不知道後面中国会卷出什麽东西 01/28 01:12
8F：推 joggingwang : 一家幻方可以透过转手买这麽多片，NV跟GG最好都不 01/28 01:12
9F：→ joggingwang : 知，为了钱，商人无祖国，接下来就看川哥会不会对这 01/28 01:12
10F：→ joggingwang : 2家下更重的禁令 01/28 01:12
11F：推 CaTkinGG : 没关系 开源後全世界会帮它弄得更好 01/28 01:13
12F：嘘 KISS1979 : 中吹者又在幻想了 台湾数位部还没出手咧 01/28 01:14
13F：推 Lebrono : 不就一堆重课大佬买了一堆顶装 结果发现只比一个平 01/28 01:16
14F：→ Lebrono : 民微课强一点点的崩溃感 01/28 01:16
15F：→ shomingchang: 重点就不是deepseek好不好用 是可能可以用更少资源 01/28 01:17
16F：推 yoshian886 : 蒸馏出来的东西也达不到AGI,还是参数再多其实也达 01/28 01:18
17F：→ yoshian886 : 不到呢？ 01/28 01:18
18F：嘘 speedman : 还在阉割版 01/28 01:18
19F：→ zer0319 : 开源了你可以自己练啊 01/28 01:19
20F：嘘 s1612316 : 那是你个人的感受 所有人都要最强最完整的版本？ 01/28 01:19
21F：推 ksjr : 下禁令的话又要跌了 01/28 01:19
22F：→ sa87a16 : 到现在还搞不清楚状况 01/28 01:20
23F：推 ImHoluCan : 短空长多，美股不能看空 01/28 01:20
24F：→ s1612316 : 卡顿手机整个印度几亿支 你说呢？ 01/28 01:20
25F：推 bior1234 : 就是阉割版啊，MoE模型就是将模型能力线索到特定领 01/28 01:20
26F：→ bior1234 : 域，追求在特定领域达到跟你接近的效能，跳脱专家 01/28 01:20
27F：→ bior1234 : 领域就打回原形了 01/28 01:20
28F：→ sa87a16 : 用最小成本能独立训练出来而且有一定成果你不用？ 01/28 01:21
29F：→ sa87a16 : 那你肯定NV买到150的天才 01/28 01:21
31F：推 supereva : 以股价来说的确是泡沫啦 但我反而更期待的是应用 01/28 01:23
32F：→ supereva : 的加速 自动驾驶和机器人会更早实现 如果真的强 01/28 01:23
33F：→ supereva : 50倍的话 01/28 01:23
34F：嘘 sa87a16 : 准确度能训练，现在是模型被屌打了，现在还搞不清 01/28 01:23
35F：→ sa87a16 : 状况 01/28 01:23
36F：→ heavensun : 必然的阿 晶片用比较便宜 性能必然弱 01/28 01:23
37F：→ sa87a16 : 你以为撒币就稳赢吗，美国示范给你看了 01/28 01:24
38F：→ heavensun : 但是够用的 竟能抢占市场 在AI站一席之地 01/28 01:24
39F：→ supereva : ai现在刚起步而已 有好算法是好事吧 对炒股不利 01/28 01:24
40F：→ supereva : 而已XD 01/28 01:24
41F：→ heavensun : 美国担心的是 AI领域 被对岸 占住一块市场 01/28 01:24
42F：嘘 matlab1106 : 你丢掉你的iPhone 了吗？ 01/28 01:25
43F：→ supereva : 用硬体封锁必然会跑出这种东西 很正常啊 中国最 01/28 01:26
44F：→ supereva : 擅长的是什麽？ 01/28 01:26
45F：嘘 stlinman : 先不提82法则，你的脑残10~20%数据怎麽来的? 感觉文 01/28 01:26
46F：→ zxriffey : 一直封锁，他们反而越强，芭比Q了 01/28 01:26
47F：推 hutten : 以此刻来说，使用者好像能包容20%欸0.0 01/28 01:29
48F：推 shter : 现在的AI都需要人工校对，所以10% 20% 没啥差 01/28 01:33
49F：推 shter : 好比你ACC误差10% 20%过杨梅休息站还是要握方向盘 01/28 01:35
50F：→ gilingking : 假设现有服务一个月20美金，DS一个月2美金，这样你 01/28 01:35
51F：→ gilingking : 用吗？ 01/28 01:35
52F：嘘 sa87a16 : 使用者都知道未成熟产品，10-20%根本没差别 01/28 01:38
53F：→ gilingking : 单纯以LLM来讲，成本就差一大截 如果对消费者来说 01/28 01:38
54F：→ gilingking : 能省到力的话，价格还是市场导向。 而且现在的服务 01/28 01:38
55F：→ gilingking : 基本上都是赔钱的。 如果DS能成功获利，那就差很多 01/28 01:38
56F：→ gilingking : 了 01/28 01:38
57F：→ sa87a16 : 搞错重点了大佬 01/28 01:38
58F：推 andy810306 : DS鬼扯的地方在它比别人便宜，而且还是不靠其他业 01/28 01:39
59F：→ andy810306 : 务输血单独能赚钱的 01/28 01:39
60F：嘘 superboyjt24: 好爽喔 我也要去排队5090 01/28 01:40
61F：→ superboyjt24: 高价转卖给中国在收的 01/28 01:40
62F：→ superboyjt24: 为祖国AI事业添砖加瓦还赚小红包 01/28 01:40
63F：→ gilingking : LLM产业要能持续发展下去的最重要因素就是，要能赚 01/28 01:41
64F：→ gilingking : 钱阿，不然企业也不是做慈善的 01/28 01:41
65F：推 andy810306 : 目前所有吹半天的LLM都是亏烂的，靠其他业务输血 01/28 01:44
66F：推 gest7240 : 都开源了兄弟 01/28 01:45
67F：→ andy810306 : 不知道到底是不是CEO们故意要造假高支出 01/28 01:45
68F：→ poisonB : 2000年科技泡沫->2025年AI泡沫 01/28 01:56
69F：→ vicklin : 背後拿多少补助也不好说 01/28 01:56
70F：推 axsd : 你套多少 01/28 01:56
71F：→ mos11 : 你觉得阉割版会造成这麽大的反应吗？ 01/28 01:59
72F：嘘 faelone : 真当矽谷跟华西街都死人看不懂就对了? 01/28 02:04
73F：推 haron : 我问你 本来世界就在追逐低成本好用的东西不是吗 01/28 02:59
74F：→ haron : 为何vision pro 卖不好？ 因为就是太贵 现在有个这 01/28 02:59
75F：→ haron : 麽便宜的ai 可以用 即便它无法像gpt 这麽精准 难道 01/28 02:59
76F：→ haron : 不能取代大众能用 想用的规格就好？ 01/28 02:59
77F：嘘 Ogrish : 所以干嘛崩盘 干嘛便宜卖给你？你最懂 01/28 03:09
78F：→ dferww55 : 过度恐慌，非理性下杀，这麽会算DeepSeek 都出一星 01/28 03:12
79F：→ dferww55 : 期了，上星期不杀现在才杀？ 01/28 03:12
80F：→ dferww55 : 纯萃就这两天新闻的炒作引起的过度恐慌 01/28 03:13
81F：→ pooiuty : 感谢DS，让我有机会买到便宜的NV和TSM。拜托，再多 01/28 05:56
82F：→ pooiuty : 杀点，最好能腰斩，我一定买爆 01/28 05:56
83F：推 WTF55665566 : dfer 讲出重点+上ai股这波也在高点了 01/28 07:30