作者dreambreaken (小灭灭)
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标题Re: [新闻] 台积电「劲敌出现」地位不保？日厂拥2千-
时间Wed Jan 15 18:42:45 2025
晶片战争书里讲的很清楚了
1980日本半导体市占8成
还跑去跟美国呛声
结果美国扶植韩国跟美光
搞到现在日本被打趴
同样作法也是在重演
原本打算扶植intel结果发现是阿斗
只能继续叫台积去设厂
现在日本这冒出来
肯定没这麽单纯
看了晶片战争的书後
觉得台面上在褒台湾跟张忠谋
实际上是提醒美国不能把晶片压在台积上
最好的情况其实是日本稍微做出来
如果日本做不出来
最可能就是指控台积独占之後搞分拆
※ 引述《baddaddy (坏爸爸)》之铭言：
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: 原文标题：
: 台积电「劲敌出现」地位不保？日厂拥2千亿拚2奈米…黄仁勳「有意变心」谈合作
: ※请勿删减原文标题
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: 发布时间：
: 2025.01.15
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: 记者署名：
: 郭嘉柔
: ※原文无记载者得留空
: 原文内容：
: 日本半导体制造商Rapidus，在软银、Sony、丰田等大公司的支持下，於2022年8月10日
成
: 日本知名大公司电装、铠侠、三菱日联银行、日本电气、日本电信电话、软银、Sony和
丰
:
辉达创办人黄仁勳也在去（2024）年11月透露，不排斥与Rapidus合作晶片代工，表达了
他?
: W，Rapidus不论是在技术、经验、资金或是人才方面都难敌台积电。
: Rapidus成立短短2年时间，在受到日本企业与政府的大力支持下，成为市场上的黑马，
接
: 心得/评论：
: 根据《镜周刊》报导，一位台积电主管私下透露，「Rapidus应该可以做起来。」
: 台湾媒体这麽看好日本阿
: 不过我想日本只是拿来压价 分散风险用的
: 就算日本能量产 GG还是主力
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.151.51 (台湾)
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1F：推 jacket664 : 美国还可以分拆外国公司喔01/15 18:43
2F：推 GOOGLEISGOD : 辉达只是在心理战，好跟GG谈价格 01/15 18:44
3F：推 Usmall857 : 以前的日本拿跟现在台积电相比？简单的逻辑小学生01/15 18:45
4F：→ Usmall857 : 都懂…01/15 18:45
以前的日本gdp干掉阿爸过
懂的都懂
※ 编辑: dreambreaken (101.12.151.51 台湾), 01/15/2025 18:46:21
5F：→ Destery : 10年後再来看这篇 台积电还是赢到麻 01/15 18:45
6F：→ cpc21478 : 日本那时候是做逻辑晶片? 记忆体晶片? 还是都做? 01/15 18:46
7F：→ aa741121 : 台积电股份70%是外资持有，台湾人不用瞎操心台积电 01/15 18:46
8F：→ aa741121 : 的未来 01/15 18:46
9F：→ bnn : 啊台积十年前怎麽没有人说赢到麻 01/15 18:55
10F：推 ggian123 : 台湾真的没救了 01/15 18:58
11F：推 Hathway : 还有人小看以前的日本喔== 01/15 19:01
12F：推 mainsa : 那时候进入门槛没那麽高 随便阿猫阿狗都能作 随便 01/15 19:02
13F：→ mainsa : 到哪里都扶的出一堆半导体公司 但现在根本没办法 01/15 19:02
14F：→ mainsa : 进入门槛高到一个哭么 台积电现在一年要300亿以上 01/15 19:02
15F：→ mainsa : 的资本支出 而且长期以来投了5000亿镁以上了 先不 01/15 19:02
16F：→ mainsa : 提肝跟技术跟客户投单练功 你连生产的工具都没有 01/15 19:02
17F：→ mainsa : 想扶谁起来啦 要有同等的生产工具就是紮紮实实的至 01/15 19:02
18F：→ mainsa : 少上千亿镁要砸欸 可怕的是 intel早就买到同样的机 01/15 19:02
19F：→ mainsa : 台却没有同等的良率 真的一千亿镁砸下去高机率一场 01/15 19:02
20F：→ mainsa : 空喔 01/15 19:02
21F：推 strlen : 赶快一键出清 反手做空 财富自由 就等这次 01/15 19:02
22F：推 redbeanbread: 竞争肯定是迟早 01/15 19:05
23F：推 qaz630210 : 台积电比较接近的是日本车，怕你说我垄断我就去你那 01/15 19:09
24F：→ qaz630210 : 盖厂用你员工帮你创GDP，跟日本半导体想上中下游全 01/15 19:10
25F：→ qaz630210 : 垄断不太一样 01/15 19:10
26F：推 ihfreud : 一楼你不听话产品有种不要卖到美国来啊.. 01/15 19:11
27F：推 Liandh : 没生产工具就是分拆产线出去，老美惯犯 01/15 19:12
28F：推 xiemark : 21世纪的大和号 01/15 19:15
29F：推 lon0623 : 日本是做记忆体的，不做逻辑 01/15 19:17
30F：→ lon0623 : 张忠谋有分析过日本做错的点，就是记忆体累积的经验 01/15 19:18
31F：→ jacket664 : 要怎麽不卖…..GG就是技术领先只能找他买啊，十年前 01/15 19:18
32F：→ jacket664 : 高通、博通、辉达也是台韩跳来跳去 01/15 19:18
33F：→ lon0623 : 并不能用在其他半导体上，所以一走错就完了 01/15 19:19
34F：推 mainsa : 我觉得这些疑美仔忘记一件事 台积电是美国的朋友不 01/15 19:19
35F：→ mainsa : 是敌人 台积电赚辛苦钱 真正的大钱都是他的客户在 01/15 19:19
36F：→ mainsa : 赚的 NVDA大部分产品是台积电生的 但NVDA市值是台 01/15 19:19
37F：→ mainsa : 积电三倍以上 台积电客户们的市值总和跟他们赚的钱 01/15 19:19
38F：→ mainsa : 都是台积电的几十倍 真的去搞台积电就是伤敌一千自 01/15 19:19
39F：→ mainsa : 损10万 美国真的没有那麽智障啦 01/15 19:19
40F：推 Lowpapa : GG真的完了 01/15 19:21
41F：推 castral : 台积十年後会不会赢麻，很难说 01/15 19:28
42F：嘘 micotosai : 先去搞清楚逻辑跟记忆体半导体之分再来讨论也不迟w 01/15 19:30
43F：推 kenmylife : 阿尔斯通，把你抓起来起诉再逼你卖给美国企业 01/15 19:30
44F：→ saisai34 : 根据历史归律台积电从2020开始走10年大运 现在才走 01/15 19:32
45F：→ saisai34 : 一半而已 , 等美积电 日积电 德机电都盖完厂量产 01/15 19:33
46F：→ micotosai : GF 都IBM 骗钱好几次了都搞不出来叫连量产都没产过 01/15 19:33
47F：→ micotosai : 的公司来搞笑。你要打价格战前要做出来东西好嘛。 01/15 19:33
48F：推 ravelson : 讶异的是这种唬烂新闻也能那样多讨论 01/15 19:33
49F：→ saisai34 : 才会开始走下坡 , 走下坡的原因大概会是政治力 01/15 19:33
50F：→ saisai34 : 2030在来担心 现在厂都还没盖好 不用担心GG @@a 01/15 19:34
51F：→ saisai34 : 台积电不是美国的朋友 是美国的奴才 奴才赚太多的话 01/15 19:35
52F：→ saisai34 : 也是有点风险的 , 但现在还不是卸磨杀驴的时候@@a 01/15 19:36
53F：推 micotosai : 当初日本要搞IBM 超车的话题出来的时候心想，日本政 01/15 19:37
54F：→ micotosai : 府别闹了完全就是把钱掉进大海。jdi 液晶工厂就完过 01/15 19:37
55F：→ micotosai : 倒掉的东西又来烧钱搞笑 01/15 19:37
56F：→ clecer : 合理，只有台gg美国从中获益 01/15 19:41
57F：→ clecer : 一堆蠢鸟每天在质疑别人疑美论，美国永远只在乎他 01/15 19:43
58F：→ clecer : 的利益 01/15 19:43
59F：→ clecer : 美国扶植gg竞争者才能获益最大化 01/15 19:44
60F：推 micotosai : 美国要gg完了很简单拉。只要禁止输入机台跟日本化学 01/15 19:47
61F：→ micotosai : 原料就差不多了 01/15 19:47
62F：→ micotosai : 当初韩国就赌气不跟日本输入关键化学原料硬要自己生 01/15 19:49
63F：→ micotosai : 产化学原了良率大爆炸 01/15 19:49
64F：推 small91051 : 同意 01/15 19:50
65F：→ micotosai : 化学科技产品就说一就是一。谁跟草一样整疑美论。脑 01/15 19:51
66F：→ micotosai : 袋逻辑一整个死亡 01/15 19:51
67F：推 vanii40 : 日本的原无料断了 台积电就再见了 01/15 19:52
68F：推 HRyan : 台湾比较特别美国要拿捏台湾太容易了 01/15 19:52
69F：推 bj45566 : 讶异的是这种唬烂新闻也能那样多讨论 +1 01/15 19:57
70F：推 brkx : 一堆人觉得只要扶其他对手，台积电就完蛋了，我真的 01/15 19:58
71F：→ brkx : 快笑死，要不要先去看看ASML去年末，订单减少是谁砍 01/15 19:58
72F：→ brkx : 单？ 01/15 19:58
73F：→ brkx : 还在那边说设备不要卖给台积，你不卖台积电，要卖给 01/15 19:58
74F：→ brkx : 谁？卖给做不出来的人？当ASML员工不用赚钱？ 01/15 19:58
75F：嘘 windersword : 美国是能拆外国公司喔？ 01/15 20:17
76F：推 speculator : 代工厂就算做出来还要比良率服务客户 不容易 01/15 20:28
77F：推 baboosh : 台积电会进化成美积电 美国拿它没辄 01/15 20:38
78F：→ crazylunar : 讲的跟没有没有技术护城河一样 01/15 20:40
79F：→ Rattlesnake : 美国当然可以 以前法国某家就被拆了 01/15 20:46
80F：→ Rattlesnake : 拆丑来的还被美国公司买走 结果经营不善 没搞头 01/15 20:46
81F：推 s505015 : 美国分拆过外国公司啊，美国默沙东就是默克被美国分 01/15 20:55
82F：→ s505015 : 拆出来的 01/15 20:55
83F：→ s505015 : 所以默沙东在美国叫默克，而其他国家默克不叫默克 01/15 20:56
84F：→ s505015 : 在美国不叫默克 01/15 20:57
85F：→ Goldx5 : 赶快把你家房产半价卖掉，搬到无人岛，还在等什麽 01/15 20:57
86F：→ Goldx5 : 台积要被干掉这句话我听了20年，听到我房子买两间了 01/15 20:59
87F：→ Goldx5 : 还在讲，呵呵 01/15 20:59
88F：推 Liandh : 现在就是第一步要GG持续设厂，之後直接拆成美积电了 01/15 21:11
89F：→ Liandh : 比扶持新的更快.. 01/15 21:12
90F：推 Yourmotherla: 美国不就分拆了字节跳动？ 01/15 22:41
91F：推 breathair : 大哥，这是代工，合作互利的代工 01/15 22:48
92F：→ HsihHan : 分拆字节跳动的中国母公司还是美国子公司 讲清楚捏 01/15 23:07
93F：→ vicklin : 全天下都知道吧，你不去设厂就等反托辣斯 01/15 23:09
94F：→ vicklin : 一堆说美国厂没意义的很多都没想到这一块 01/15 23:10
95F：→ vicklin : 然後美日能搞韩国是因为还有台湾可以用 01/15 23:11
96F：→ vicklin : 你现在搞台积没人能取代那才是问题 01/15 23:11
97F：推 deolinwind : 美国也不是没干过智障的事情…..蛮常见的 01/15 23:11
98F：嘘 al199786215 : 日粉什麽时候才会醒啊 日本早就不行了 天天吹笑死 01/15 23:14
99F：→ al199786215 : 30年前也就是美国扶持的狗而已 还超越美国 XDDD 01/15 23:14
100F：嘘 al199786215 : 认真看完内文跟推文 语毕 哄堂大笑 01/15 23:20
101F：→ Villkiss13 : ラピダス那种薪水… 01/16 06:21
102F：→ Villkiss13 : 新闻唬一下就信了吗嘻嘻 01/16 06:21