作者su27 (su27)
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标题Re: [新闻] 竟问「通缩有何不好？」WSJ：习近平的经
时间Wed Dec 25 23:51:56 2024
假设你存款一百万
失业的话 够你失业三四年都不会饿死街头
现在遇到一种状况
就是失业率上升是必然的
因为有美国要厂商将产线移往国外
这时候
发生通膨
原本能撑三四年缩短成一两年
发生通缩 变成五六年
很多政权垮台前
只见过通膨 有见过通缩的吗
中国国内通缩
低阶半导体跟电动车卖出去更有竞争力
没法赚低阶代工钱
开始赚外销的钱
只要能撑到AI变成BI
中国就有机会
引述《kcbill (明日やろうは马鹿野郎だ)》之铭言：
: 原文标题：
: 竟问「通缩有何不好？」WSJ：习近平的经济思维无关民生而是要「超越美国」
: 原文连结：
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=220101
: 发布时间：
: 2024年12月23日 18:28:00
: 记者署名：
: 洪毅
: 原文内容：
: https://i.imgur.com/ybJ2RjK.jpeg
: 对习近平而言，能否让中国成为真正的强国，比中国民众过得幸不幸福更重要。（资料
照
: 片／美联社）
: 中国改革开放以来，经济曾遭遇过数次逆风，但这次经济复苏不力不同以往的是，当权
者
: 习近平念兹在兹的事情，是要让中国取代美国，成为世界上最强大的国家，似乎并不在
乎
: 改善国计民生，甚至认为「通缩不好吗？」
: 《华尔街日报》（WSJ）引述消息人士报导，今年稍早前的1场会议上，一群隶属於中国
共
: 产党的智囊团向习近平等领导提出警告，若不采取紧急行动激活经济增长，中国将陷入
「
: 通缩螺旋」；对此，习近平的回应竟是：「通缩有什麽不好？人民群众不是都希望东西
更
: 便宜吗？」在本月的经济会议上，北京领导人表示物价需要「合理复苏」，但并未具体
表
: 述为此将做些什麽。
: 中国其实对经济危机不陌生，1990年代末，中国同样有产能过剩与通缩问题，当时总理
朱
: 熔基大动作重组国有企业，导致大规模「下岗朝」，让企业脱胎换骨；2008年金融风暴
时
: ，中国政府制定的刺激经济规模高达GDP（国内生产毛额）的12%，让全世界知道中国愿
意
: 动用一切手段支持经济增长，赢得国际投资信任。
: https://i.imgur.com/ZM2A0jD.jpeg
: 1998年4月15日，一群在北京地铁站外赋闲的失业劳工。（美联社）
: 但是现在的状况与当时不同，习近平掌权十几年来，长期忽视如放款过度、房地产过热
等
: 经济未爆弹，而且愈发专制，将过去由总理及专业官僚主管的经济政策纳为个人控制的
一
: 部份，甚至在美国前总统川普2018年发动贸易战的压力下仍倒行逆施，例如打压中国科
技
: 等行业，扼杀中国创业精神。
: WSJ引述的消息人士指出，习近平的经济管理哲学是「由上而下」，目标是要让中国从
大
: 国成为强国，然後取代美国，尽管近期经济成长不力，但他依然笃信「东升西降」的论
述
: ，而当前的经济疲软，只不过是统计图表一路往上时的几个锯齿而已。
: 由於中国当前经济无起色但又产能过剩，学者多指中国可由鼓励消费来提振经济，但在
那
: 样的经济思维下，习近平更在乎的是建立强大的供应链，补贴关键产业，满足包含半导
体
: 在内任何中国需要的产品，摆脱美国技术依赖又能抵御与美国的冲突，至於民众的消费
生
: 活，在他眼中则是纯然浪费的美式象徵。
: 中国在半导体、医材、工业机器人、电动车的技术确实愈发腾飞，但讽刺的是，在川普
即
: 将再次入主白宫之际，中国现在反而因此比那时候更仰赖出口，更难应对关税战，却也
更
: 加剑指美国，让美中对立的紧绷格局，可能只会有增无减。
: 心得/评论：
: 中国经济近年因内需疲软而被认为已陷入通货紧缩，但根据华尔街日报的报导，中国国
家
: 主席习近平对此似乎不以为意，甚至还质疑「通缩有什麽不好？人民不是希望东西更便
宜
: 吗？」，比起提振消费，习近平似乎仍坚持透过补贴的方式来扩大产能、建立供应链。
: 若该报导属实，习近平对於经济政策的思维，会如何带动中国未来的经济前景的走向呢
？
: 对於中国股市会是正面或是负面的影响呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.182.77 (台湾)
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1F：嘘 dalyadam : 通缩 -＞ 关税壁垒 -＞ 第一次世界大战12/25 23:57
2F：嘘 strlen : 通胀通缩是症状 又不是病因......... 12/26 00:00
我知道。失业率高 还要通膨 不就加速死亡
3F：推 airflow : 通缩粮食价格不会跌喔,还上升3%,因为大部份靠进口12/26 00:01
所以他们正在将土地集中起来
机械化生产 估计粮食够吃
4F：→ takase : 反串不好啦....虽然最後一句不演了12/26 00:01
我真这麽想
5F：嘘 yomo2 : 你真的觉得其他国家会让中国低价倾销来让自己国的 12/26 00:02
6F：→ yomo2 : 企业倒闭吗？ 美国的60%关税马上要来罗12/26 00:02
生命会自己找到出路
你禁 我可以洗产地拉
7F：→ alanjiang : 两百斤经济学，希望中国一直处於通缩 12/26 00:02
8F：推 phoenixna13 : 台湾人很难体会通缩12/26 00:04
9F：推 shoube : 最後一句突然看懂了 笑死12/26 00:07
※ 编辑: su27 (36.232.182.77 台湾), 12/26/2024 00:18:20
10F：推 Lhmstu : 通缩跟通膨都是会让人民决定躺平 12/26 00:17
11F：→ tku9527 : 缩缩涨涨才是健康 12/26 00:23
12F：嘘 zonezone : 笑死，这种思维来股板干嘛，洗地吗 12/26 00:27
13F：推 airflow : 完全以等死的解度来看是对的,但通缩就真的只能等死 12/26 00:27
14F：→ airflow : 想想怎麽把死局搞活难道不重要? 12/26 00:29
15F：推 fattyeddie : 天才 跟习大大一样厉害 12/26 00:31
16F：嘘 TaiTY2021 : 粮食要进口你不知道吗？人头纸还要贬10%.... 12/26 00:52
17F：嘘 KGB13 : 中国是滞胀 12/26 01:02
18F：推 ariadne : 讲粮食就是不知道状况瞎扯 中国自产粮食一直比进口 12/26 01:20
19F：→ ariadne : 贵 怎麽在你嘴里变完全相反？中国农民种粮不赚钱不 12/26 01:20
20F：→ ariadne : 表示他们种出来卖价就好 两回事 12/26 01:20
21F：推 zpeople0116 : 印钞票印成这样还通缩，代表对岸人民就穷到剩填饱 12/26 01:47
22F：→ zpeople0116 : 肚子的能力 12/26 01:47
23F：推 hdlihnk39 : 中国倾销钢铁,电动车和低阶半导体确实能赚 12/26 01:54
24F：→ hdlihnk39 : 但跟通缩造成的经济损失比就是杯水车薪,洞太大了 12/26 01:55
25F：嘘 Eriri : 历史上很多政权都因为通缩而垮台 特别是中国 明朝清 12/26 02:38
26F：→ Eriri : 朝的覆灭背後都有通缩的原因 只是中式教育很少从这 12/26 02:38
27F：→ Eriri : 方面理解历史 也因此才造就小学生 12/26 02:38
28F：嘘 LiamTiger : 通缩一堆公司会倒掉要怎麽撑到变BI? 12/26 02:46
29F：→ LiamTiger : 便宜垃圾真以为有人要买？ 12/26 02:47
30F：→ springman : 所有的东西都愈来愈便宜，所以非必须品就都等更便宜 12/26 04:30
31F：→ springman : 再买，卖非必须品的公司都撑不下去。China的电动车 12/26 04:31
32F：→ springman : 、电池、太阳能板算必须品吗？ 12/26 04:32
33F：→ swingman : 一百万三四年那是一个单身，如果是一个家庭能撑多 12/26 04:54
34F：→ swingman : 久？如果还要缴房贷呢？如果房价惨跌甚至烂尾可是 12/26 04:54
35F：→ swingman : 还是要缴当初的房贷呢？ 12/26 04:54
36F：嘘 potato300 : 通缩真的好就不会放水印钞票了 想靠外销更不可能 人 12/26 05:06
37F：→ potato300 : 家一个关税死的更难看 内需也会因为通缩不敢消费 企 12/26 05:07
38F：→ potato300 : 业只会死的更快 12/26 05:07
39F：嘘 jim80227 : 薪水变少贷款越缴越还不出来 真的能撑？…… 12/26 05:10
40F：嘘 phoenixtwo : 历史没有假设 你没有一百万 12/26 05:30
41F：→ kohanchen : 洗产地快没用了，上次墨西哥才抄了中国货 12/26 06:05
42F：嘘 gaara : 你都忘了我们中国人吃草都能活 12/26 06:42
43F：→ a8017700 : 经济大恐慌 12/26 06:52
44F：推 nocash : 嗯！台北的便当已经从120涨到150，180了。认真说我 12/26 06:54
45F：→ nocash : 觉得赚的快不够吃了 12/26 06:54
46F：推 good5755 : 大跃进时代也是吃大锅饭 人饿不死就赢了 12/26 06:58
47F：→ good5755 : 你觉得文革时代有比现在好？ 12/26 06:59
48F：→ houseguy : 通缩然後刚好走共产主义 12/26 07:00
49F：嘘 darlost : 反串？ 12/26 07:01
50F：嘘 ONLYlove : 所有共产政权要垮台的之前都经过长时间的通缩，还 12/26 07:08
51F：→ ONLYlove : 是你也需要vpn才能看国际新闻？ 12/26 07:08
52F：嘘 sgxm3 : 当外国都白痴看你卷死都无作为？谁给中国洗产地就 12/26 07:51
53F：→ sgxm3 : 一起关税制裁。看来第三次世界大战会由中国发起。 12/26 07:51
54F：嘘 NEWinx : 别国关税壁垒会立起来，所以说全球化结束，靠外销的 12/26 08:06
55F：→ NEWinx : 中国会更惨 12/26 08:06
56F：推 kexfj : 苏联解体前排队领面包都忘了？数位人民币很快就要 12/26 08:29
57F：→ kexfj : 变数位粮票了，比苏联好的是不用排队 12/26 08:29
58F：嘘 dbdudsorj : 反倾销+关税就能破解你这招了 懂？ 12/26 08:37
59F：→ cerwvk : 一堆人的观念里, 薪资增幅>>通膨增幅. 但实际是相反 12/26 08:46
60F：→ cerwvk : 以实际存款100万来看,的确通缩比较好用. 12/26 08:46
61F：嘘 macbook12 : 通缩之後没人要生产之後物资缺乏就会变恶性通膨 12/26 08:47
62F：→ cerwvk : 至於为啥有薪资增幅>>通膨增幅的观念? 不知道. 12/26 08:47
63F：→ cerwvk : 现实通膨增幅>>薪资增幅, 其实也是走在恶性通膨路上 12/26 08:50
64F：→ vampire32768: 你倒果为因了，通缩是果，所有的价格都是结果，原因 12/26 10:05
65F：→ vampire32768: 整个国家大部分的人都失业买不起东西所以物价下跌； 12/26 10:05
66F：→ vampire32768: 如果像你举的例子，若通膨发生，代表失业率没那麽 12/26 10:05
67F：→ vampire32768: 高，根本没什麽人失业，也就不用去考虑失业能撑多久 12/26 10:05
68F：嘘 andrew70440 : 反串？ 12/26 12:13
69F：→ rammstein : 通缩=>衰退+失业=>外资撤退=>货币贬值+通涨 12/26 16:21
70F：推 jamesho8743 : 有一点是对的 通缩不会垮台 通膨会垮台 国家要倒前 12/27 09:51
71F：→ jamesho8743 : 货币已无公信力 纸钞无用 货币体系接近崩溃恶性通 12/27 09:51
72F：→ jamesho8743 : 膨 12/27 09:51
73F：→ jamesho8743 : 通缩久了最後就转成恶性通膨 12/27 09:52