作者pmes9866 (I Need Some Sleep)
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标题[新闻] 韩国关键产业几乎全被中国超越 将进入低
时间Tue Dec 3 11:41:18 2024
原文标题:韩国关键产业几乎全被中国超越 将进入低成长时代
原文连结:
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4881822
发布时间:2024/12/03 07:00
记者署名:魏国金
原文内容:
南韩《朝鲜日报》2日报导,过去10年,韩国在半导体、造船、钢铁等8个关键产业上,有
7个已被中国超越,中国竞争力的快速崛起使南韩经济面临强大压力,预计韩国将进入「
低成长」时代,GDP年增率将降至1%区间。
报导说,该报与韩国产业联合会对过去10年,韩国8个关键产业在全球出口市场占比进行
的分析,揭示了问题的严重性。
数据显示,南韩在当中7个产业,包括半导体、造船、钢铁,要不是已被中国超越,就是
差距已扩大到追赶无望。只有在石化业,南韩还维持1个百分点的微幅领先。
在半导体、显示器与蓄电池等一度被认为是韩国高科技经济体骨干的战略产业上,中国取
得显着进展。2013年,中国在这些领域的出口市占率约为南韩的两倍。过去10年,该差距
大幅扩大,目前中国的市占率已是南韩的3到8倍之大。该转变不仅反映中国的快速成长,
也显示南韩的竞争力下滑。
报导说,其他过去支撑南韩经济的产业,比如造船、钢铁、汽车制造与石化也面临中国崛
起的压力。
南韩一度在船舶与汽车出口具有竞争优势,但过去10年间已被中国超越,而面临中国激进
价格策略的钢铁业,其与中国的市占率差距已扩大超过10个百分点,导致该产业岌岌可危
。
南韩一名产业官员说,「即使面临与美国冲突而导致的严重贸易制裁,中国仍持续领先(
南韩),而韩国的主要产业,不敌中国竞争,一个接一个落後」。
韩国央行近期预测,2025经济成长1.9%,2026为1.8%,进一步反映未来的挑战。如果该预
测成立,为期5年的尹锡悦政府平均经济年增率将降至1.98%,为韩国GDP平均年增率首度
低於2%。
专家强调,人口高龄化、重度依赖出口导向的财阀等结构性挑战,是南韩经济放缓的主因
。韩国经济研究院(KERI)的李相浩(音译)说,「南韩的制造与出口导向的经济成长模
式已不如往昔强劲,这个国家仍未找到驱动其经济发展的新方式」。
心得/评论:
韩国多项产业被中国超越 尤其是半导体 面板 电池
未来GDP成长可能会长期低於2%
--
如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
│
> ◎ 驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
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1F:推 apolloapollo: 内卷 12/03 11:43
2F:推 joe2 : 护国神山 12/03 11:43
3F:推 guest0079 : 韩或赢 12/03 11:43
4F:嘘 cir78918 : 中又赢! 12/03 11:43
5F:推 s213092921 : 没事,只会补贴抄袭,我大韩民族复兴指日可待思密达 12/03 11:43
6F:推 poeoe : 半导体 面板 电池 汽车 都面对中国强力竞争 12/03 11:44
7F:→ eelse : 没事, 继续亲中 12/03 11:44
8F:→ azhu : 快用中韩FTA想想办法 12/03 11:45
9F:推 benson502 : 韩国从古代就是被中国支配的小国,回归历史罢了 12/03 11:45
10F:推 Heedictator : 舔中死好,技术被偷光你就没用了 12/03 11:45
11F:推 saintsmw : 韩国还有个半导体可以撑,但是钢铁、汽车,这些被 12/03 11:46
12F:→ saintsmw : 中国弄到红海市场的,哪一国都很难过 12/03 11:46
13F:→ iamsosmart : 台湾也只有台积电,没了台积电,台湾算什麽 12/03 11:46
14F:→ alex5566 : 回到八年前 某些人大肆宣扬中韩FTA 台湾完蛋 12/03 11:46
15F:→ guest0079 : 现在想想国民档其实很有远见 扶持一个阿斗裕隆 万 12/03 11:46
16F:→ guest0079 : 一扶持起来 如今还是被中国打趴 了不起 12/03 11:46
17F:推 demoham : 舔中的结果,看韩国跟德国的下场就知道了 12/03 11:46
18F:推 dl123 : 中国总不能靠补贴再卷死韩国演艺圈吧... 12/03 11:46
19F:推 popo123456 : 台湾也只剩晶圆代工啊 12/03 11:46
20F:→ Heedictator : 日本新日铁和上海宝钢的故事大家可以去读一下 12/03 11:46
21F:→ linchw : 中国什麽都赶超 结果人民苦哈哈 这什麽情况 12/03 11:47
22F:推 HaHaPoint : 台湾也差不多 看看怎麽加速产业转型吧 12/03 11:47
23F:→ ohya111326 : 韩国不是有KPOP 12/03 11:47
24F:推 rbull : 全面舔中的代价 12/03 11:47
25F:推 OxFFFF : 讲的好像台湾全面领先一样 = = 12/03 11:47
26F:→ guest0079 : 这就是共产啊 先均贫再说 12/03 11:48
27F:→ popo123456 : 郭「 亲中有啥关系?就是中国产业升级,南韩被取代 12/03 11:48
28F:推 soapmactony : 韩现在还有一个海力士可以称霸,三爽每况愈下了 12/03 11:48
29F:→ popo123456 : 跟 12/03 11:48
30F:→ Heedictator : 日本的前车之监,都学不乖吗 12/03 11:48
31F:→ uv5566 : 韩国剩下记忆体HBM跟军火惹 12/03 11:48
32F:→ linchw : 韩国至少还有娱乐可以撑 台湾如果半导体被美国搞掉 12/03 11:48
33F:→ jacid : 幸好没让服贸过关,否则台湾死一片 12/03 11:48
34F:→ linchw : 真的不知道还有什麽了 12/03 11:48
35F:推 waitrop : 中国的禁韩令就可以搞死韩国演艺圈 12/03 11:48
36F:→ guest0079 : 台湾也只剩半导体惹 台积电独撑大局 12/03 11:48
37F:推 MrStone : 石化业? 台湾都已经被干爆了说 12/03 11:48
38F:推 jumilin927 : 被卷死了 12/03 11:49
39F:推 poeoe : 台湾就靠台积电撑 还敢笑韩国啊 12/03 11:49
40F:→ linchw : 石化连中国自己都爆了啦 自己玩死 12/03 11:49
41F:→ iamsosmart : 台湾连汽车业都接近没有咧,韩国至少有现代起亚之 12/03 11:49
42F:→ iamsosmart : 类的。要是川普把台积电拿走,台湾对比韩国还笑得 12/03 11:49
43F:→ iamsosmart : 出来吗 12/03 11:49
44F:→ jumilin927 : 中国做什麽 什麽就是红海 12/03 11:49
45F:推 Leo4891 : 更惨的是还跟中国签FTA 人家可以倾销到你韩国 12/03 11:50
46F:推 jorden : 当年吹捧中韩FTA的人呢? 12/03 11:50
47F:→ poeoe : 看看台湾石化钢铁 哪来资格笑韩国 12/03 11:50
48F:推 suntw : 遥想2015年的中韩fta, 说的好像台湾要完蛋 12/03 11:50
49F:→ jumilin927 : 跟蝗虫一样 12/03 11:50
50F:→ linchw : 中国现在玩的就是韩国当年玩的啊 12/03 11:50
52F:→ poeoe : 韩国起码还有军工业咧 12/03 11:50
53F:推 reason825 : 10年前的台湾 12/03 11:50
54F:→ linchw : 韩国也算是自食其果了 12/03 11:50
55F:→ popo123456 : 台湾也只剩台积电啊,中国一样打爆台湾产业了 12/03 11:50
56F:→ jorden : 被中国这种蝗虫卷爆 12/03 11:50
57F:推 f1248983 : 除了台积电,台湾输韩国更多吧 12/03 11:50
58F:→ Leo4891 : 中国玩的 是韩国的加强恶意版 12/03 11:51
59F:推 roseritter : FTA好棒棒 12/03 11:51
60F:推 Lenney33 : 台湾也差不多了CC 12/03 11:51
61F:→ benson502 : 台湾整个半导体加电子零组件供应链就是猛,说只有 12/03 11:51
62F:→ benson502 : 台积电的是来搞笑的吧XD 12/03 11:51
63F:→ linchw : 毕竟体量大 人民更卷 算是韩国plus版 12/03 11:51
64F:→ Leo4891 : 塑化业 搞出七个台塑 需求没这麽多你还拼命产 12/03 11:51
65F:推 suntw : 台湾伺服器没输韩国阿,韩国哪来伺服器产业 12/03 11:52
66F:推 zeroBB : 马斯克赌赢风头正盛,不敢讲马了,颗颗 12/03 11:52
67F:推 wju1230 : 弊在赂秦 12/03 11:52
68F:推 zip00000 : 军工台湾玩不起来啦 出口不了的没人想研发 12/03 11:52
69F:→ jacid : 舔中 下场,就是惨啊~ 12/03 11:52
70F:推 guest0079 : 其实人家最近才被中国打爆 台湾则是早就被韩国打爆 12/03 11:52
71F:→ guest0079 : 只剩一个台积 12/03 11:52
72F:→ alex5566 : 会说只有台积电的 到底有没有在做股票?? 12/03 11:52
73F:推 jyan97 : 台湾应该说电子零组件吧, 12/03 11:52
74F:推 DREE : 中韩FTA 让韩国完蛋了吧~~都被取代了~~ 12/03 11:52
75F:推 fafcfh : 台湾也只剩台积电跟房地产屌打中国而已,其余都被卷 12/03 11:52
76F:→ Leo4891 : 舔中 终究是要惨阿 中国最後就是要倾销到你国 12/03 11:52
77F:→ alex5566 : 还是栅栏又坏了 跑来透气的 =.= 12/03 11:52
78F:→ fafcfh : 死 12/03 11:52
79F:推 lazycat5 : 被中国抄袭後掏空,愚蠢 12/03 11:52
80F:→ suntw : 栅栏仔只认识台积电 12/03 11:53
81F:→ jacid : 台湾内需也很强啊~看轻台湾的都小粉红? 12/03 11:53
82F:推 ohya111326 : 中国哪次不赢 拜托快超越台积电好吗 12/03 11:53
83F:→ guest0079 : 台积与他的小夥伴嘛 不要分那麽细 12/03 11:53
84F:推 jorden : 中韩FTA让韩国加速灭亡 12/03 11:53
85F:推 iamsosmart : 股票只要做台积电不就好了 就是多 12/03 11:53
86F:→ jyan97 : 不过电子零组件产值够大,养的起台湾 12/03 11:53
87F:→ Leo4891 : 不然美国干嘛课关税 不打贸易战美国也会被搞倒 12/03 11:53
88F:→ zip00000 : 电子相关猛在哪?猛在外劳多吗? 12/03 11:53
89F:→ benson502 : 栅栏坏了,毕竟阿六仔只认识台积电 12/03 11:53
90F:推 popo123456 : 台湾就玩代工啊,只有代工比中国好 12/03 11:53
91F:推 poeoe : 台湾自己的石化钢铁是什麽惨状 股价跌多少很好查吧 12/03 11:53
92F:→ linchw : 中国也玩代工 感谢老川打中国制造吧 12/03 11:54
93F:→ poeoe : 韩国还有HBM这AI伺服器的重点元件 到底在扯什麽 12/03 11:54
94F:推 j955029000 : 舔中舔到一无所有 哈哈 12/03 11:54
95F:→ benson502 : 塑化又没有什麽供应链,原料都从国外来的,销国外 12/03 11:54
96F:→ benson502 : ,大股东都台塑自家人,影响很小 12/03 11:54
97F:推 suntw : 韩国强项被中国复制,石化钢铁本来就不是台湾的强项 12/03 11:54
98F:→ Leo4891 : 台湾传产的惨 就是被中国产能开出搞烂的 12/03 11:54
100F:→ linchw : 钢铁全世界都惨啦 中国产能干爆全球 12/03 11:55
101F:→ suntw : 台湾特化产业还有一些机会 12/03 11:55
102F:推 popo123456 : 台湾就美国的代工仔,感谢美国赏饭吃 12/03 11:55
103F:→ Leo4891 : 钢铁 塑化 面板 记忆体 中国产能全开报价又低 12/03 11:55
104F:推 Parsons25 : 韩国流行文化还是掉打中国吧 12/03 11:55
106F:→ linchw : 现在要担心成熟制程会不会变群创2.0 12/03 11:56
107F:推 Blastodern : 听说马英九要台湾学韩国跟中国签FTA? 12/03 11:56
108F:推 fafcfh : 美国要把台积电收回去了,矽盾再嚣张也没多久了 12/03 11:56
109F:推 jorden : 韩国跟德国一样 支柱产业被全面搞垮 12/03 11:56
110F:嘘 F20V : 中韩FTA害的,害南韩舔中到快灭国 12/03 11:56
111F:→ Leo4891 : 台湾好在有科技业 技术领先+美国去中化 12/03 11:56
112F:推 poeoe : 台湾是好在有台积电 不然一堆科技业也是面对中国竞 12/03 11:57
113F:→ poeoe : 争 12/03 11:57
114F:推 MRFROG : 全球ic设计前十 台湾就占三间 联发科 联咏 瑞昱。 12/03 11:58
115F:→ poeoe : 面对的问题跟韩国一样 12/03 11:58
116F:→ MRFROG : 说台湾只剩台积电的87%就文组,跟老泄差不多等级 12/03 11:58
117F:→ benson502 : 现在到处栅栏都坏了,毕竟中国青年失业率20%,在家 12/03 11:58
118F:→ benson502 : 啃老,没事都来这边闲混 12/03 11:58
119F:推 pt993526 : 是谁让韩国在偷笑 12/03 11:58
120F:推 cpc0908 : 感谢美国爸爸给饭吃 12/03 11:58
121F:推 Leo4891 : 舔中也没用 中国发展产业 真的满满恶意 12/03 11:59
122F:推 a606152004 : 鸿海广达纬颖赚爆 哪里只有台积 12/03 11:59
123F:推 MrStone : 韩国女人都跑来台湾跳啦啦队 我就知道韩国经济不行 12/03 11:59
124F:→ jacid : 舔共仔继续崩溃,也太好笑 12/03 11:59
125F:推 leon1757tw : 还是要靠美国爸爸 不然发哥早就被华为搞倒了 12/03 12:00
126F:推 obovqq : 居居嘶咪达☺☺☺ 12/03 12:00
127F:→ ab4daa : 稳 12/03 12:01
128F:推 chein17 : 中韩FTA 德政+1 当初某个垃圾党还用这件事拍广告嘲 12/03 12:01
129F:→ chein17 : 讽台湾 怎麽不7414 12/03 12:01
130F:推 wu0119 : 台湾也没好太多,传产早趴在地上了。 12/03 12:01
131F:推 jorden : 是谁,让韩国在窃笑? 12/03 12:01
132F:推 Lowpapa : 台湾也是啊 笑死 12/03 12:02
133F:→ Vansace : 没事儿 没事儿 N年前 中韩FA吹成怎样 肯定发大财 12/03 12:03
134F:→ Vansace : 台湾当时被骂成怎样 到处被看衰 多惨啊 变更穷了 12/03 12:03
135F:推 DDHOWDA : 有在做股票的都知道台湾只有台积电市值世界前十 12/03 12:04
136F:推 deepelves : 技术被偷光光,也没办法了 12/03 12:04
137F:→ DDHOWDA : 其他都是垃圾 12/03 12:04
139F:→ DDHOWDA : 台湾除了半导体 哪个个产业没被中国干爆 12/03 12:05
140F:→ DDHOWDA : 难道台湾汽车造船有竞争力吗 科科 12/03 12:06
141F:推 e44444 : 台湾的钢铁石化什麽时候有赢韩国了,韩国只是再走 12/03 12:06
142F:→ e44444 : 当时台湾被韩国打趴的老路而已 12/03 12:06
143F:推 AndyMAX : 谁让韩国偷笑 笑死 12/03 12:06
144F:推 dogalan : 市值不代表技术力欸... 12/03 12:07
145F:→ DDHOWDA : 该显示器勒xd 台湾面板太阳能早就不知道死去哪了 12/03 12:07
146F:推 motan : 跪舔还上贡技术,亲儿子都没这麽孝顺 12/03 12:07
147F:推 madbele : 台湾也只剩台积电啊 12/03 12:07
148F:推 poeoe : 先知就是当年把老张找来台湾的人啊 几十年後台湾还 12/03 12:07
149F:→ poeoe : 在靠台积电 12/03 12:07
150F:→ dogalan : 有些产业市场就没那麽大 但不代表台湾落後 12/03 12:07
151F:推 bbalabababa : 记住当初说中韩FTA 台湾完蛋的人 12/03 12:08
152F:嘘 Shepherd1987: 台湾是钢铁汽车被中韩打爆… 这也算赢? 12/03 12:08
153F:推 bcsftqa : 看这趋势,中国产业起飞,人均gdp应该是把台韩,台 12/03 12:08
154F:→ bcsftqa : 都狠狠压在地上摩擦了吧… 12/03 12:08
155F:→ DDHOWDA : 台湾的股票 说真的 我们买美股的人 12/03 12:08
156F:→ DDHOWDA : 除了台积电以外 没有一档敢买 12/03 12:08
157F:→ dogalan : 半导体业也不是只有台积电 台湾有些人整天唱衰自己 12/03 12:08
158F:推 BeTheFree : 台湾:first time? 12/03 12:09
159F:→ motan : 不过韩国还是很多零组件市占第一 12/03 12:09
160F:→ dbdudsorj : 舔共舔到坏光光 而且现在深陷其中 12/03 12:09
161F:推 ilove305 : 痾…这些产业台湾也都被超越,除了台积电 12/03 12:09
162F:推 qk3380888 : Kpop 还没被超越 12/03 12:10
163F:推 TameFoxx : 台湾就小国 不然想怎样XDD 12/03 12:11
164F:推 ctct0513 : 舔共仔细贺 12/03 12:11
165F:推 jacid : 当初跟着去中国跪舔的行业 都惨死,谁要负责? 12/03 12:11
166F:→ TameFoxx : 那新加坡什麽产业没被中国超越的? 12/03 12:11
167F:推 lulufufu : 还有韩团 不怕不怕 12/03 12:11
168F:推 sasewill : 没事,有中韩FTA好棒棒 12/03 12:12
169F:推 blargelp : 蛤 网军这也能喊台湾也一样喔? 12/03 12:12
170F:推 sam20135 : 舔中的下场.. 12/03 12:12
171F:→ DDHOWDA : 12/03 12:13
172F:→ DDHOWDA : 台湾面板太阳能记忆体 12/03 12:13
173F:→ DDHOWDA : 早在阿扁时代就被打趴了 12/03 12:13
174F:→ DDHOWDA : 2000-2010可以说是台湾失落的10年 12/03 12:13
175F:→ DDHOWDA : 2010後智慧型手机出来 12/03 12:13
176F:→ DDHOWDA : 台积电崛起 台湾才又走出来 12/03 12:13
177F:→ DDHOWDA : 但你在台湾 12/03 12:13
178F:→ DDHOWDA : 也可以很明显看到台湾人分成两大类 12/03 12:13
179F:→ DDHOWDA : 1.半导体台湾人 12/03 12:13
180F:→ DDHOWDA : 2.非半导体台湾人 12/03 12:13
181F:→ DDHOWDA : 後者的薪资只有4万左右 12/03 12:13
182F:→ DDHOWDA : 前者则是随便年薪1 2百起跳 12/03 12:13
183F:→ DDHOWDA : 前者只占1000万劳工的5% 12/03 12:13
184F:→ DDHOWDA : 後者占95% 12/03 12:13
185F:推 redbeanbread: 舔中下场 12/03 12:13
186F:推 DOMOII : 台湾传产有很好吗 12/03 12:14
187F:推 chou3321 : 造船 钢铁 汽车 石化 显示器 电池 这些都躺在地上 12/03 12:14
188F:→ chou3321 : 连喘都不喘了吧= = 12/03 12:14
189F:→ IMCENTER : 台股不靠台积不然靠传产吗…XD 12/03 12:14
190F:推 jason222333 : 台湾只剩台积电 12/03 12:14
191F:推 DDHOWDA : 这个现象诉说了 12/03 12:15
192F:→ DDHOWDA : 台湾除了半导体产业的人 12/03 12:15
193F:→ DDHOWDA : 其他都是低薪奴隶 12/03 12:15
194F:推 good123456 : 台湾要赶快从先进制程往AI切 不然被追上会很麻烦 12/03 12:15
195F:推 bettybuy : 韩国是不是太多叛徒 12/03 12:16
196F:→ bettybuy : 台湾有技术就可以活得不错了,韩国好像有点困难 12/03 12:16
197F:推 fourkg : 台湾有半导体上下游产业链 喷喷 VVVVVV 12/03 12:16
198F:→ symeng : 中国半导体超越南韩?认真? 12/03 12:17
199F:推 lifeowner : 台湾仇中 也没啥卵用 成熟制程全灭 12/03 12:17
200F:推 chou3321 : 台湾也不是只有半导体产业啦 诈骗 博弈 房地产也是 12/03 12:17
201F:→ chou3321 : 赚到流汤 12/03 12:17
202F:→ z1231002 : 台湾呢? 12/03 12:17
203F:→ kausan : 不管谁赚钱只要钱能进到台湾 还是可以创造很多工作 12/03 12:18
204F:推 asole : 还有女团 别怕 12/03 12:18
205F:→ kausan : 就算诈骗来的钱还是要花掉拉 12/03 12:18
206F:推 symeng : 台湾除了IC设计&台积电,其他哪个产业能跟国际比的 12/03 12:19
207F:→ symeng : ?诈骗吗? 12/03 12:19
208F:推 bb031v2k : 惨了 要加入中国丐帮了 12/03 12:20
209F:→ symeng : 不要说半导体业,晶圆代工里面的联华和力积都没多强 12/03 12:20
210F:→ ILike58 : 其实台湾不是一样,就差一个台积电而已XD。 12/03 12:20
211F:推 aaakiyohara : 爽啦 恶心的国家 12/03 12:21
212F:→ bearq258 : 资源与劳力密集确定被卷死 12/03 12:21
213F:推 greedypeople: 想当年中韩FTA被媒体吹成怎样 12/03 12:21
214F:推 coolpixs : 中韩有FTA 免惊 12/03 12:21
215F:推 wdv999 : 舔到整根都含进去了结果还是被割一波~有够可怜~台 12/03 12:21
216F:→ wdv999 : 湾继续仇中才是正确的决定吧! 12/03 12:21
217F:推 z2v2r2mk2 : 韩国只剩FAKER能打 12/03 12:21
218F:推 jacid : 长荣啊 鈊象啊~ 一堆赚大钱的 12/03 12:21
219F:推 skery3188 : 养套杀 12/03 12:21
220F:→ ILike58 : 拿掉台积电,台湾其实比韩国更惨。 12/03 12:23
221F:推 s213092921 : 台湾仇中也只剩一个台积电还没被超车,其他面板记忆 12/03 12:23
222F:→ s213092921 : 体成熟制程都没了 12/03 12:23
223F:推 kentin : 超棒中韩FTA,中韩合资搞到自己技术被偷光光 12/03 12:24
224F:推 clamperni : 韩国输 12/03 12:25
225F:推 lovefisk : 拿掉台积看看 12/03 12:25
226F:推 jackjoke2007: 继续亲中 亲到人没了 12/03 12:25
227F:推 yuan0119 : 幸好台湾除了台积还有诈骗业 12/03 12:25
228F:→ stocktonty : 不算台积电 台湾还有很多世界第一的产业 12/03 12:25
229F:推 fukdog073 : 烂国活该 12/03 12:26
230F:→ tommyhlu : taste of their own medicine 12/03 12:26
231F:推 makoto1982 : 只觉得台湾只有半导体的大概脑袋也是蛮两光 12/03 12:26
232F:→ stocktonty : 酸的人永远只会酸 12/03 12:26
233F:→ sunpedro0202: 中韩FTA吹上天 12/03 12:26
234F:推 gbman : 台湾没GG大概也跟南韩差不多了CC 12/03 12:27
235F:推 HaHaPoint : 经济部长杜紫军更显忧心忡忡。他表示,韩国在中韩自 12/03 12:27
236F:推 Derry20732 : 垃圾背骨仔 赶快下去吧 12/03 12:27
237F:推 newcsie68 : 亲中果然没半点好事 12/03 12:27
238F:推 tort : 台湾有比较好吗?钢铁 化工…人家还有整形业跟演艺 12/03 12:27
239F:→ tort : 业领先 12/03 12:27
240F:→ HaHaPoint : 由贸易协定(FTA)中展现远见与企图心,不惜以大幅 12/03 12:27
241F:→ HaHaPoint : 开放换取大陆市场,值得台湾警惕。 12/03 12:28
242F:→ fllay : 那个一直喊想赢韩国的 12/03 12:28
243F:推 thinksilver : 被偷光光了吧 12/03 12:29
244F:推 jkokpcu : 没台绩电有别的产业怕什麽 12/03 12:29
245F:推 takuma : 还有韩剧与k-pop 12/03 12:29
246F:→ zer0319 : 996加责任制你要怎麽赢 12/03 12:30
247F:推 sion1993 : 韩国超亲美吧… 12/03 12:30
248F:→ fllay : 南韩还有兵工业 至少他们还是一个正常的国家 不会 12/03 12:30
249F:→ fllay : 国内整天有人喊是北韩的一部分 12/03 12:30
250F:推 doitlasting : 中韩FTA VS 台湾拒绝服贸 12/03 12:31
251F:推 bella1815 : 南韩上任总统是亲中的吧 12/03 12:31
252F:推 cacozxz : 半导体也只是因为被台积拉下市占率 三星自己也不用 12/03 12:31
253F:→ cacozxz : 才被超越吧 12/03 12:31
254F:推 fortrees : 韩国请继续亲中 12/03 12:32
255F:嘘 jim0427 : 不用笑人家 台湾也快了 12/03 12:32
256F:→ greedypeople: 韩国就想说当初车子面板可以靠FTA赚中国钱 结果没 12/03 12:32
257F:推 chiro1982 : 还好台湾早就习惯了 12/03 12:32
258F:推 mdkn35 : 来韩老师这边 12/03 12:32
259F:→ downya : 娱乐产业才是主力 12/03 12:32
260F:→ fortrees : 台湾早就经历过了 现在只是换成韩国 12/03 12:33
261F:→ greedypeople: 赚到反过来一堆产业被fta倾销打死 12/03 12:33
262F:推 jacid : 中南美 非洲的一带一路,现在才惨,幸好服贸有挡住 12/03 12:33
263F:→ wr : 中国好棒喔~那你买了多少中国股票? 12/03 12:33
264F:→ zombiepigman: 被中国碰到的产业都会很惨 12/03 12:33
265F:→ greedypeople: 韩国感觉的就想画三角形 也没什亲中亲美 12/03 12:34
266F:→ spring40 : 台积电股东结构7成外资… 12/03 12:34
267F:→ wr : 八卦那种吹法没屁用 这里是股版 资金流向才是真的 12/03 12:34
268F:→ fllay : 韩国人有血性 台湾就算了 12/03 12:35
269F:推 losage : 只要中国进入就会变红海,难怪美国一直堵 12/03 12:35
270F:推 joeisme : 每次讲中国不好就有人拖台湾下水 12/03 12:35
271F:→ losage : 如果没有美国围堵现在3奈米可能白菜价了 12/03 12:35
272F:推 loking : 不是科技业跟营建业的 都很惨吧 房子照样买不起 12/03 12:36
273F:→ loking : 还不如一起烂 12/03 12:36
274F:推 Vansace : 感觉南韩醒不来了 吸毒吸上瘾 还没想戒 12/03 12:36
275F:推 a58461351 : 当初KMT大力宣传中韩签FTA台湾要完蛋了,结果勒,真 12/03 12:36
276F:→ a58461351 : 是笑死 12/03 12:36
277F:推 gbman : 中国还是不错的!便宜的科技产品普及化CC 12/03 12:36
278F:推 miki50407 : 到底在卷什麽卷 不能好好说话? 12/03 12:37
279F:推 QooSnow : (猪油)(之前不是说)(对面很惨,)(失业率)( 12/03 12:37
280F:→ QooSnow : 超高?) 12/03 12:37
281F:→ QooSnow : (猪油)(现在又说)(对面)(超车很多?) 12/03 12:37
282F:→ QooSnow : (猪油)(精神错乱吗?) 12/03 12:37
283F:推 kducky : 韩国谢谢你的广告该复习了 12/03 12:37
284F:→ Vansace : 希望美国不要拉住他 让他 一直吸 一直爽 直到发大财 12/03 12:37
285F:推 icome : 流行影剧还是韩国赢吧 12/03 12:38
286F:推 dp44 : 遥遥领先 遥遥领先 12/03 12:38
287F:→ wr : 中国经济爆发30年 台湾薪资停滞30年 还看不懂吗 12/03 12:39
288F:推 DerekMing : 説台湾剩台积电的 麻烦看看皮衣刀客 年初来台的简 12/03 12:39
289F:→ DerekMing : 报 如果你不看 劝你不要买股票 12/03 12:39
290F:推 goodjop : 看看四宝 12/03 12:40
291F:推 DDHOWDA : 台湾那些ai代工产每个都可以被取代 真以为广达纬创 12/03 12:41
292F:→ DDHOWDA : 鸿海很屌? 12/03 12:41
293F:→ DDHOWDA : 毛利连10%都没有 12/03 12:41
294F:嘘 tux80420 : 选错人的下场,大家不要笑 12/03 12:41
295F:→ DDHOWDA : 你买股票只是把钱输给我而已 12/03 12:41
296F:推 seou : 台湾只剩科技业能嘴秋 其它也全被屌打 12/03 12:41
297F:推 js52666 : FTA大成功 12/03 12:41
298F:→ greedypeople: 觉得中国爆发的就麻烦去欧印上证内 加油 12/03 12:42
299F:推 q2825842 : 跟台湾10几年前一样的惨况 12/03 12:42
300F:→ kai55668879 : 智障赖欧梵又再狗叫了 12/03 12:42
301F:推 littlejackbr: 台湾除了台积电一堆超强公司,推文里的智障是都在 12/03 12:43
302F:→ littlejackbr: 什麽烂公司上班 12/03 12:43
303F:→ modernpkman : 如果开放服务业 12/03 12:43
304F:→ wr : 中国的成长就是靠着吸血周边国家跟美国 12/03 12:43
305F:→ wr : 想活下去 只能不要被中国市场迷惑 戒急用忍 12/03 12:43
306F:推 Somebody99 : 台湾除了台积电 还有吗? 12/03 12:44
307F:推 sid3 : 韩国这些产业当初也是取代日本 现在被中国取代 12/03 12:44
308F:→ sid3 : 以後中国也会被印度取代 12/03 12:44
309F:→ aasssdddd : 最好是 我想听楼上说还有哪些 钱明明给不起的一大堆 12/03 12:44
310F:→ aasssdddd : 吧?还是都偷偷领没在讲的 12/03 12:44
311F:→ wr : 中国一被养肥你就等死 唯一的方式就是不要养肥 12/03 12:44
312F:推 jacid : 看来一堆八卦仔跑来这,都不做功课,以为只有台积电 12/03 12:45
313F:→ jacid : 赚钱 12/03 12:45
314F:推 Kaken : 这个苦果台湾20年前就吃过了…韩国你怎麽没学到教训 12/03 12:45
315F:→ Kaken : 啊… 12/03 12:45
316F:→ kai55668879 : 前十大ic设计公司有三家在台湾 12/03 12:45
317F:→ kai55668879 : 在股版应该都知道吧 12/03 12:45
318F:推 kobi0910 : 反观仔又来了 整天拿掉台积电 12/03 12:46
319F:→ greedypeople: 推文一堆你把手绑起来就打不赢我的 ㄆㄏ 12/03 12:46
320F:推 godog : ic设计也是靠台积电 对岸如果可以下台积 联发科 12/03 12:46
321F:→ godog : 也会被打趴 12/03 12:46
322F:→ breacal : 中韩fta,谁让台湾偷偷窃笑 12/03 12:46
323F:推 jennieofbp : 韩国是不是还有DRAM 12/03 12:46
324F:推 Kaken : 记忆体已经是现在进行式了… 12/03 12:47
325F:推 manpower001 : GD王者归来怕什麽 12/03 12:47
326F:→ gene51604 : 关键技术不留国内 就是被吸乾 12/03 12:47
327F:嘘 zombiepigman: 说只有台积电的那些人 前几年会说台湾什麽都没有 12/03 12:48
328F:→ kai55668879 : 整天讲如果 12/03 12:48
329F:→ Kaken : 不用最顶尖的东西,只要最广泛使用的东西被抄去,中 12/03 12:48
330F:→ Kaken : 国马上卷给你看 12/03 12:48
331F:推 DDHOWDA : 台湾薪资中位数4万 12/03 12:48
332F:→ DDHOWDA : 就说明了多数行业都没前景的废材 12/03 12:48
333F:→ wr : 纺织 石化 石斑鱼 台湾技术外移吃的苦头多的去了 12/03 12:48
334F:推 mynumber55 : 还好没签服贸 12/03 12:49
335F:推 kamichu : 全世界都知道造船钢铁汽车这种低阶产业没人要做 韩 12/03 12:49
336F:→ kamichu : 国只是捡个垃圾产业在那边自嗨而已 现在气球吹破了 12/03 12:49
337F:→ kamichu : 该面对现实了 12/03 12:49
338F:→ zka : 跟台湾有些产业一样 只会赚快钱 12/03 12:49
339F:推 Tass : 是不是反而要庆幸台湾的重工业当年没有成功发展起来 12/03 12:49
340F:→ vicklin : 德韩两大苦主 12/03 12:49
341F:嘘 stanleyplus : 中又赢麻 12/03 12:50
342F:→ DDHOWDA : 台湾一堆连拿100万美金参加股票赌王大赛都没有 12/03 12:50
343F:→ DDHOWDA : 国家国民薪资中位数没超过12万台币的 12/03 12:50
344F:→ DDHOWDA : 表示这国家多数行业都毫无前途 12/03 12:50
345F:→ jam145632 : 遥遥领先 12/03 12:50
346F:推 b425k1719 : 台湾精密零件还可以吧 12/03 12:50
347F:→ kamichu : 重工业本来就上个世纪的产物 12/03 12:51
348F:→ wr : 我觉得你比较没前途唉 因为你看不到机会跟希望 12/03 12:51
349F:→ DDHOWDA : 12万是2024年标准 12/03 12:51
350F:→ DDHOWDA : 2030年中位数没超过200万的国家 12/03 12:51
351F:→ DDHOWDA : 表示这国家多数行业都没前景 12/03 12:51
352F:→ DDHOWDA : 一半的劳工薪水没超过200万 12/03 12:51
353F:→ DDHOWDA : 代表你的产业全部是低薪垃圾 12/03 12:51
354F:推 LabaEllis : 每个国家都有强项 栅栏仔干嘛坚持要台湾拿掉半导体 12/03 12:51
355F:→ LabaEllis : 业来看 北烂 12/03 12:51
356F:推 breacal : 客户开发空调风散机组,原本稳稳销量结果突然订单 12/03 12:51
357F:→ breacal : 骤减,因为中国那里出现一模一样机组,价格只有1/3 12/03 12:51
358F:→ breacal : ,惨啊 12/03 12:51
359F:→ WenliYang : 你猜台湾除了绊倒体还有赢什麽? 12/03 12:52
360F:推 silentence : 就不正常市场 谁进去谁就被卷死 12/03 12:52
361F:→ gary82gary : 还真的很少看到产品是韩国制造 12/03 12:52
362F:→ silentence : 无病呻吟的人还蛮多的 应该会赢喔 12/03 12:53
363F:→ Arashi0731 : 台湾也只赢半导体而已啊…是在讲什麽风凉话 12/03 12:53
364F:推 hirorei : 还敢舔 12/03 12:53
365F:推 jacid : 台湾只有半导体?所以买力G电了吗? 12/03 12:53
366F:嘘 sakyro : 反观台湾…咦?真的赢韩国了?! 12/03 12:54
367F:→ wr : 台湾拿掉半导体 韩国拿掉三星 大家公平一点 12/03 12:55
368F:推 QooSnow : (对面是)(赚最多钱、)(出超)(最多的)(国家 12/03 12:55
369F:→ QooSnow : !) 12/03 12:55
370F:→ ILike58 : 韩国的流行影剧这些年反而吸收了一堆其他领域的人才 12/03 12:55
371F:→ ILike58 : ,就承认人家各行各业都还是有他的一片天很难? 12/03 12:55
372F:推 HinaGikuYanG: 韩货垃圾也是低价抢市现在被中国同一套干翻而已 12/03 12:56
373F:→ WTF55665566 : 亲中的下场 台湾亲美远中就是另一个剧本 12/03 12:56
374F:推 royli : 不就还好台湾没跟中国签FTA 12/03 12:57
375F:推 suntw : 所以广达鸿海有被取代吗? 12/03 12:57
376F:→ wr : 不得不说戒急用忍真的是先知 可惜阿扁扛不住压力 12/03 12:58
377F:推 bbup : 台湾最厉害的应该是人民有钱 12/03 12:58
378F:推 bonny5566 : 反观台湾不挺FTA现在又老又穷 12/03 12:58
379F:→ suntw : 认清中国就有机会能避免韩国下场,否则就一起下去 12/03 12:58
380F:→ traz04067 : 中或赢 12/03 12:58
381F:→ ahg : 这就是跟中国共享的成果 12/03 13:00
382F:→ ggking3030 : 台湾剩台积.. 12/03 13:00
383F:推 permanent27 : 韩国还有屈原,不要怕 12/03 13:00
384F:推 Griffey168 : 好险!至少台湾人投对票,不然当初紫光说不定在马的 12/03 13:00
385F:推 silentence : 台湾有不用赢 不要被中国带赛就好了 12/03 13:00
386F:→ springman : 没有提到汽车业吗?台湾没有汽车业反而没重伤,哈! 12/03 13:01
387F:→ Griffey168 : 帮忙下,就吃了GG 12/03 13:01
388F:推 TOCIBS : 工具机 精密零件目前还是欧洲>日本>台湾>支那 12/03 13:01
389F:推 GivemeApen : 除了台积电www马斯克除了钱也跟我没两样啊 12/03 13:01
390F:推 phix : 南韩军工不是不错嘛? 12/03 13:02
391F:→ ariesjen : 对啦中国最强啦,一堆舔共看到这种新闻就兴奋啦 12/03 13:02
392F:推 babyMclaren : 面板中国有赢? 12/03 13:02
393F:→ MoonByulE : 再舔啊 12/03 13:02
394F:→ babyMclaren : 我怎麽看都还是LG 三星? 12/03 13:03
395F:推 hatland86 : 台湾除了诈骗、台积电 也差不多了呀 12/03 13:03
396F:推 qw5526259 : ???中国半导体有赢三星吗?~~~~~~~ 12/03 13:04
397F:推 suntw : 标题都说关键产业,然後我们看到栅栏仔在扯扣除台积 12/03 13:05
398F:→ suntw : 电 12/03 13:05
399F:推 bcw1218 : 这就当初20年前台湾的双D跟後来的大肠能改成炉主是 12/03 13:05
400F:→ bcw1218 : 韩国这样 12/03 13:05
401F:嘘 jatj : 果然又有反观台湾 呵呵 12/03 13:07
402F:推 supisces : 韩国国运转衰看起来是自从2017萨德事件得罪了中国 12/03 13:07
403F:→ sawadiga : 只好出卖半导体求生了 12/03 13:08
404F:推 k798976869 : 乱写的啦 韩国面板最强 还能卖军火 坦克 潜艇 赚的 12/03 13:09
405F:→ k798976869 : 勒 12/03 13:09
407F:→ KuRaZuHa : 中国半导体赢韩国? 是在手刻晶片这项专业吗? 12/03 13:10
408F:→ k798976869 : 不写惊悚一点怎麽骗得到预算补助 12/03 13:10
409F:推 pocketer : 可惜台湾还是有很多人没清醒 12/03 13:11
410F:推 DDHOWDA : 对於没在台积电上班的台奴 12/03 13:11
411F:→ DDHOWDA : 扣除台积电跟不扣除台积电 12/03 13:11
412F:→ DDHOWDA : 有差别吗lol 12/03 13:11
413F:→ DDHOWDA : 扣不扣除 你都得吃屎啊 12/03 13:11
414F:→ DDHOWDA : 不然你领得到台积电薪水?lol 12/03 13:11
415F:→ DDHOWDA : 薪水中位数才4万的贫穷国 12/03 13:12
416F:→ rmp4rmp4bear: 欢迎来到卷的时代 12/03 13:14
418F:→ DDHOWDA : 反而不去「玩产业竞争」的国家 薪水最高 12/03 13:16
419F:→ DDHOWDA : 「喜欢玩产业竞争的国家」 12/03 13:16
420F:→ DDHOWDA : 除了美国 都是低薪国家 12/03 13:16
421F:推 sulaman : 台湾:第一次? 12/03 13:17
422F:推 inferno0301 : 半导体晶圆代工、太阳能夕晶圆、电源供应器、笔电 12/03 13:18
423F:→ inferno0301 : 代工、机械器具、自行车、PCB、伺服器代工、面板、 12/03 13:18
424F:→ inferno0301 : 被动元件。以上是台湾市占排世界前10的产业。 12/03 13:18
425F:嘘 cchh179 : 啊就真的只有台积电啊 传产都放无薪假了 12/03 13:18
426F:→ Sinkirou : 南韩不是超爱中共 12/03 13:18
427F:→ cchh179 : 楼上你这些排名前十的很多都快被中国超越了 12/03 13:18
428F:→ sulaman : 韩国算是已开发国家 经济成长趋缓很正常 12/03 13:19
429F:推 DDHOWDA : 台湾是台积电强不是晶圆代工强 12/03 13:19
430F:→ DDHOWDA : 你去力积电上班薪水中位数可以大於19万吗? 12/03 13:19
431F:推 downtoearth : 这就是小的好处 韩国那些巨大的财阀很难转身 12/03 13:20
432F:→ sulaman : 中国就专门玩烂各种传产 算哪门子的 12/03 13:20
433F:推 suntw : 讲得韩国没有奴? 12/03 13:20
434F:推 inferno0301 : 补上IC设计 12/03 13:20
435F:→ DDHOWDA : 还脚踏车勒 去巨大上班看看 领3万5 12/03 13:20
436F:推 hussar9955 : 认真搞AI 12/03 13:20
437F:→ downtoearth : 但是我们在应对变化上 明显比韩国 日本都来的快 12/03 13:20
438F:推 jackliao1990: 巨大就真的世界前十啊 12/03 13:21
439F:推 hussar9955 : +生医 12/03 13:22
440F:→ hussar9955 : 至少该出现长照机器人了吧 12/03 13:22
441F:→ hussar9955 : 不然今日韩国,明日台湾 12/03 13:22
442F:→ downtoearth : 比较之下 鸿海根本是韩国应该学习的典范 12/03 13:22
443F:→ cchh179 : 台湾精密工具机的定位很尴尬 名声比不上德日,价格 12/03 13:22
444F:→ cchh179 : 比不上中国,而且有被中国赶超的趋势 12/03 13:22
445F:→ jackliao1990: 中国大部份人都领不到35000 12/03 13:22
446F:推 suntw : 榨栏仔不认识联发科 12/03 13:22
447F:推 DDHOWDA : @downtoearth 把所有产业都才撤掉 台湾薪水才能起 12/03 13:22
448F:→ DDHOWDA : 飞 12/03 13:22
449F:→ jyan97 : 一列出来其实利润跟技术够高的就半导体,其他要马 12/03 13:22
450F:→ jyan97 : 利基市场赚小钱,要马低毛利赚辛苦钱 12/03 13:22
451F:→ downtoearth : 产业本来就不是永远的 我们30年40年前也不是做电子 12/03 13:23
452F:→ jyan97 : 产业能赚钱没什麽不好,但要撑住中国竞争大概就半 12/03 13:23
453F:→ jyan97 : 导体 12/03 13:23
454F:推 wdv999 : 在二战被自己最讨厌的日本奸出来的支那猪们~不用 12/03 13:23
455F:→ wdv999 : 来洗台湾人的记忆啦,事实上就是当时跟你越亲近台湾 12/03 13:23
456F:→ wdv999 : 产业就越惨,现在越仇视你们至少还有点一些产业链可 12/03 13:23
457F:→ wdv999 : 以养活台湾,以为台湾每个人都都小草一样被割来割去 12/03 13:23
458F:→ wdv999 : 吗? 12/03 13:23
460F:→ DDHOWDA : 这个国家有在跟你拼公司 拼产业? 12/03 13:23
461F:→ kai55668879 : 那赖欧梵自家产业也要撤掉吗 12/03 13:24
462F:→ downtoearth : @DDHOWDA 那就放飞自我吧 12/03 13:24
463F:推 okderla : 台湾整体半导体产业还是不错的 其他就没得玩 12/03 13:24
464F:推 inferno0301 : 捷安特不是最大的吗? 12/03 13:24
465F:→ kai55668879 : 赖欧梵的爸妈也不是那国家的人 12/03 13:24
466F:推 snownow : 韩最大的问题是离中太近又非直接敌对吧...他们什麽 12/03 13:24
467F:→ snownow : 东西在制造时都会优先找中国制造省成本,或是聘中国 12/03 13:25
469F:→ kai55668879 : 只是两条台奴狗而已 12/03 13:25
470F:推 jackliao1990: 中国八成以上人口拿不到35000 12/03 13:25
471F:→ snownow : 移工制作,对商人来说省太多了不可能不用 12/03 13:25
472F:→ DDHOWDA : 台湾就低薪穷国 没救了 12/03 13:25
473F:→ DDHOWDA : 台积电扣不扣掉 关你屁事 12/03 13:26
474F:→ DDHOWDA : 你在台积电上班现在还会在这里出没吗 12/03 13:26
475F:→ sawadiga : 坡坡也是祖国的一部份 12/03 13:26
476F:→ moon999tw : 还有整形呀 12/03 13:26
477F:→ kai55668879 : 那赖欧梵怎麽在这边出没 12/03 13:27
478F:→ DDHOWDA : @suntw 12/03 13:27
479F:→ DDHOWDA : 「吸半导体大厂」 就代表 12/03 13:27
480F:→ DDHOWDA : 「不用自己打造半导体大厂」 12/03 13:27
481F:→ DDHOWDA : 懂了吗@suntw 12/03 13:27
482F:→ DDHOWDA : 美国也没有要打造晶圆代工 12/03 13:27
483F:→ DDHOWDA : 直接把大厂吸过去 就变晶圆代工强国了 12/03 13:27
484F:推 suntw : 他们没能力打造 12/03 13:27
486F:推 cms6384 : 中韩FTA 看来没什麽屁用 12/03 13:29
487F:→ DDHOWDA : 「打造大厂的」 中日韩台 12/03 13:29
488F:→ DDHOWDA : 哪个不是低薪苦命仔 薪水低得要死 12/03 13:29
489F:→ DDHOWDA : 「吸收大厂的」国家 12/03 13:29
490F:→ DDHOWDA : 哪个不是坐享其成 薪水高得要死 12/03 13:29
491F:推 suntw : 中韩fta真糖衣毒药 12/03 13:29
492F:→ ohya111326 : 支那仔好气喔 12/03 13:30
493F:→ kai55668879 : 赖欧梵的爸妈薪水低得要死吧 12/03 13:30
494F:推 kawaiio : 台湾也只赢韩国半导体 12/03 13:30
495F:推 answermangtr: 只剩娱乐业一支独秀 12/03 13:30
496F:→ DDHOWDA : 你花30年磨一剑 12/03 13:31
497F:→ DDHOWDA : 我直接把你吸收就好了 12/03 13:31
498F:→ DDHOWDA : 花30年磨一剑的是蠢仔 12/03 13:31
499F:→ DDHOWDA : 吸收的才是高手 12/03 13:31
500F:→ DDHOWDA : 花劳力赚钱的苦命仔 12/03 13:31
501F:→ DDHOWDA : 直接从股市把苦命仔的钱吸收过来 12/03 13:31
502F:→ DDHOWDA : 才是真高手 12/03 13:31
503F:推 deadogy : 短视近利养虎为患 12/03 13:31
504F:推 s213092921 : 美国没有熟练工人,挖走台积电造船业也没有专业工人 12/03 13:33
505F:→ s213092921 : 可以操作 12/03 13:33
506F:推 JT0624 : 台湾是台积电太强 其他产业也一样 12/03 13:33
507F:推 suntw : 20年前年纪尚小,认识一位台积电经理,当时他股票 12/03 13:34
508F:→ suntw : 6000万,只是白天不要打电话,他在睡觉,但不觉得苦 12/03 13:34
509F:→ suntw : 命 12/03 13:34
510F:→ s860703 : 亚洲金融风暴快点来 12/03 13:34
511F:→ Cjwinds : 韩国娱乐跟汽车可以输出到西方 台湾0 12/03 13:35
512F:→ DDHOWDA : 这几个国家内卷 12/03 13:35
513F:→ DDHOWDA : 产业整天拼来拼去 削价竞争 12/03 13:35
514F:→ DDHOWDA : 然後我们直接靠吸收 12/03 13:35
515F:→ DDHOWDA : 把大厂吸收後 薪水还屌打他们本地 12/03 13:35
516F:→ j4029901 : 技术堡垒不够厚,如果台湾技术人材持续被中国挖角以 12/03 13:35
517F:→ j4029901 : 後也是会面临一样的事,这是国安危机等级的 12/03 13:35
518F:→ kai55668879 : 所以赖欧梵有吸了哪些钱,还是去吸Lin Ting-Yi的臭 12/03 13:35
519F:→ kai55668879 : 包 12/03 13:35
520F:→ suntw : 最爱销价的是中国 12/03 13:35
521F:→ GUMIGUMI : 石化也会被打爆吧,这趋势没办法 12/03 13:35
522F:推 g27834618 : 就不要被美国搞掉台积电。 美国老早不爽了 12/03 13:36
523F:推 ayai555 : 台湾只剩半导体,被川皇拿走看还剩什麽?有 很可怕 12/03 13:36
524F:→ ayai555 : 的房地产 12/03 13:36
525F:→ suntw : 杞人忧天 12/03 13:36
526F:推 windblood : 不管什麽文章都可以看到反观仔 12/03 13:37
527F:推 HellFly : 自由造反了 12/03 13:38
528F:推 DDHOWDA : 台湾薪资中位数4万 新加坡19万 12/03 13:38
529F:→ DDHOWDA : 台湾努力打造大厂 12/03 13:38
530F:→ DDHOWDA : 新加坡只负责吸收大厂 12/03 13:38
531F:→ DDHOWDA : 美国在晶圆代工领域也只吸收大厂 12/03 13:38
532F:→ DDHOWDA : 吸收才是最屌 12/03 13:38
533F:→ DDHOWDA : 而只会打造的是低能儿奴隶 12/03 13:38
534F:→ nothing188 : 别怕,靠韩团把钱赚回来? 12/03 13:39
535F:→ wr : 这里是股版不是八卦 哪家公司有未来就买下去 不然呢 12/03 13:39
536F:→ wr : 学八卦一样喊低薪干嘛 去当赚钱公司的股东阿 不然咧 12/03 13:40
537F:推 eriker : 股价说明一切 12/03 13:40
538F:→ kai55668879 : 好像有道理,毕竟赖欧梵就是靠吸Lin Ting-Yi的臭包 12/03 13:40
539F:→ kai55668879 : 才拿到坡坡籍 12/03 13:40
540F:推 fg008kimo : 韩国一堆技术都被中国抄走 这就是不防中国下场 12/03 13:41
541F:推 JKjohnwick : 台湾也只剩电子业啊,没看到传产倒一片 12/03 13:41
542F:→ gomi : 中韩FTA 12/03 13:41
543F:→ JKjohnwick : 台湾石化塑胶钢铁都被打爆了 12/03 13:42
544F:推 DDHOWDA : 不管韩国中国日本啦 反正最强最高薪的大厂都会被压 12/03 13:42
545F:→ DDHOWDA : 着头来新加坡设厂 12/03 13:42
546F:推 eriker : 垃圾地方就别拿出来秀了 没人想去的 12/03 13:44
547F:→ jinhouse123 : 立法院还有一堆卖国贼,狂舔共产党。。 12/03 13:46
548F:→ j4029901 : 他们完全不尊重智财权 12/03 13:46
549F:→ j4029901 : 中国最强的就是不讲武德 12/03 13:46
550F:推 ko1 : 应该要警惕 没了台GG 台湾会是一样的惨况 12/03 13:48
551F:推 bella1815 : 新加坡哪有这麽高? 12/03 13:48
553F:→ bella1815 : 新加坡曾是英国殖民地,地理位置好,也没恶邻居打 12/03 13:48
554F:→ bella1815 : 压,整天拿来说嘴真搞笑 12/03 13:48
555F:推 jacket664 : 其实台湾除了台积电相关,其他也差不多要下去了 12/03 13:49
556F:→ mccloud : 走别人的路 让别人无路可走 (行业规则? 谁理它 12/03 13:50
557F:推 pimday : 只要是跟天然资源又非独占的被中国超车很正常啦 中 12/03 13:51
558F:→ pimday : 国就是用价格战倾销 卖久了品质也上来了 你要拿什麽 12/03 13:51
559F:→ pimday : 跟他打 12/03 13:51
560F:→ mccloud : 共存共荣? 没这回事 是你死/我活 12/03 13:51
561F:推 thetaetiseo : 0.0 12/03 13:51
562F:→ pimday : 台湾传惨四宝现在股价就告诉你这个事实了 12/03 13:52
563F:→ h90257 : 从结果来看台湾没发展汽车是对的 打不赢中国 12/03 13:52
564F:→ h90257 : 台湾要走生技结果都会莫名其妙被恶搞 12/03 13:53
565F:推 icelaw : 新加坡在马六甲海峡的咽喉上,光靠这个地理位置 就 12/03 13:56
566F:→ icelaw : 一堆商机了 12/03 13:56
567F:推 danson6614 : 蛤好可惜 韩国制的船其实屌打中国制的 12/03 13:56
568F:推 t0314796 : 台湾也只剩台积电了吧? 12/03 13:56
569F:→ icelaw : 新加坡还可以吃整个东南亚+南亚 的商机 ,要怎麽输 12/03 13:56
570F:推 intointo : 造船、钢铁、汽车制造与石化 12/03 13:56
571F:→ icelaw : 所以新加坡的金融超强 12/03 13:57
572F:推 holdmyass : 韩国演艺业征服全球了 科技业算什麽 12/03 13:58
573F:推 eriker : 韩国不是单押出名的吗… 12/03 14:01
574F:推 kockroach56 : 石化一定惨的.. 12/03 14:02
575F:→ chu3 : 亲中没一个有好下场 12/03 14:03
576F:推 iamstrong706: 中国奥批奥倒是退步了 12/03 14:06
577F:推 s213092921 : 韩国烂船已经没人要了,贵又LOW 12/03 14:07
578F:推 shaun851025 : 中国有川普加关税 南韩还是稳 12/03 14:07
579F:推 skizard : “模仿是为了创新” 这本书被中国看了而已 12/03 14:09
580F:→ hate9989 : 台湾也只剩台积电,其他都被偷光 12/03 14:13
581F:推 jympin : 被中国卷死 12/03 14:14
582F:嘘 lota : 被中超越就算了,但还有中韩FTA在,国内市场还不断 12/03 14:15
583F:→ lota : 被侵蚀... 12/03 14:15
584F:推 fancyrex : 人一直被挖都被学光了,台湾被挖也是一样 12/03 14:17
585F:推 lota : 韩国再被侵蚀下去,应该是废FTA筑关税壁垒了吧?? 12/03 14:17
586F:→ jen1121 : 不意外 12/03 14:18
587F:推 WLR : 中韩FTA,签完害了了 12/03 14:19
588F:→ xxx60133 : 韩国娱乐产业没有 半导体赚钱啊啊 12/03 14:19
589F:→ xxx60133 : 行销全世界又如何 12/03 14:20
590F:推 lota : 想当初德、韩想靠汽车抢中国这块大饼,结果中国自 12/03 14:21
591F:→ lota : 己搞电动车内卷成铁板一块,德、韩都失败收场,福 12/03 14:21
592F:→ lota : 斯还要关厂了,惨.... 12/03 14:21
593F:→ ams9 : 比较台韩各自企业市值排名 名次间差距分布 挺有趣 12/03 14:22
594F:推 koushimei : 中国就是内卷全世界 大家抓好了 万物通缩来临 12/03 14:23
595F:→ saiboos : 淘宝真的便宜CP值超高! 12/03 14:23
596F:→ koushimei : 真的要珍惜台积电可以毛利率破50%的时代 12/03 14:23
597F:推 n0bp6gjo3 : 韩国还可以出口k-pop、军工啦 台积电没了 台湾跟屎 12/03 14:23
598F:→ n0bp6gjo3 : 差不多了 12/03 14:23
599F:嘘 Kazetachinu : 那台湾呢 是不是不敢报 12/03 14:23
600F:推 Kaken : 中国卷一个产业就是往全世界倾销,台湾相关产业也不 12/03 14:23
601F:→ Kaken : 会比较好,台塑四宝现在也是欲哭无泪 12/03 14:23
602F:嘘 cityhunter04: 三星、海力士有那麽烂? 12/03 14:24
603F:推 lessmoref : 韩国搞好偶像市场就好了,其他真的可以免了 12/03 14:25
604F:推 lota : 所以川普会筑关税壁垒也不意外,德国福斯还技术转 12/03 14:26
605F:→ lota : 移,结果市场没赚到多少,技术被学走,可怜 12/03 14:26
606F:推 minazukimaya: 台湾的优势产业 半导体 EMS 这两块中国都不太行 12/03 14:26
607F:推 pimday : 台湾要报啥 传产的股价不是已知事实吗 12/03 14:26
608F:推 koushimei : 中国闻泰跟比亚迪也在搞EMS&ODM 其实有点怕怕的 12/03 14:27
609F:→ minazukimaya: 中国的EMS同时也搞品牌 那就很难让美国客户信任 12/03 14:27
610F:→ lota : 台湾还是要小心啊,中国学习能力很强的,一旦追上 12/03 14:28
611F:→ lota : 来那就是内卷成红海了 12/03 14:28
612F:→ minazukimaya: 立讯闻泰的规模和鸿海广达不是同一个量级的... 12/03 14:28
613F:推 koushimei : 台湾目前EMS就鸿海无敌 而且鸿海越来越商社化 12/03 14:29
614F:→ minazukimaya: EMS的重点是客户 倒不是自身的技术能力 12/03 14:29
615F:→ koushimei : 中国搞自主产品的基本上除了美国 日韩欧洲都剉着等 12/03 14:30
616F:→ minazukimaya: 至於两岸差距最大的半导体 基本上中国被全面封杀... 12/03 14:30
617F:→ koushimei : 日韩会先被打到经济衰退 欧洲就看欧盟给不给力了 12/03 14:30
618F:推 QooSnow : (对面)(这次水准)(有4奈米了!) 12/03 14:31
619F:推 kamichu : 韩国会爆掉不就是可预期的结果吗 12/03 14:33
620F:推 s77329 : 不只韩国吧,制造业只要中国有做的哪个没被拼价格战 12/03 14:33
621F:→ s77329 : 的 12/03 14:33
622F:→ kamichu : 上个世纪的产业基本上都会被中国卷到变渣渣 12/03 14:34
623F:→ xxx60133 : 韩国当初也跟台湾拼价格战 台湾输了 12/03 14:36
624F:→ kamichu : 而且中国里面一堆台商一起卷全世界 12/03 14:36
625F:→ xxx60133 : 败给更卷市场 12/03 14:36
626F:→ kamichu : 台湾当时根本没输 只是去中国卷 12/03 14:36
627F:→ xxx60133 : 换阵地 12/03 14:37
628F:推 k798976869 : 台湾面板就是输了啊 12/03 14:38
629F:→ k798976869 : 因为老板不想花钱研发新材料 12/03 14:38
630F:→ k798976869 : 工研院成果还被韩国公司买去 12/03 14:38
631F:推 attitudium : 阿不是说 韩国与中国签FTA发大财 要大赢台湾才对啊 12/03 14:39
632F:→ kamichu : 你怎麽不花钱研发新材料?因为你觉得赚不到钱对吧 12/03 14:39
633F:→ kamichu : ? 12/03 14:39
634F:→ kamichu : 事实证明不好赚 好险没投钱进去 12/03 14:39
635F:推 tpegioe : 台湾的石化、钢铁、汽车产业早都被对岸击垮,仅半 12/03 14:42
636F:→ tpegioe : 导体靠美国经济制裁对岸才保有领先,韩国撑这麽久 12/03 14:42
637F:→ tpegioe : 不简单 12/03 14:42
638F:推 herochang : 别笑韩国,台湾更惨,等美国台积电产能跟上後,就没 12/03 14:42
639F:→ herochang : 战略意义了 12/03 14:42
640F:推 whitejay : 中又赢! 12/03 14:42
641F:推 NEX4036 : 台湾也只剩先进制程相关产业还活着, 12/03 14:43
642F:→ NEX4036 : 其他几乎全倒。 12/03 14:43
643F:→ Refauth : 韩国人特别帅特别漂亮是吧?wwwwwwwwwwwww 12/03 14:43
644F:→ k798976869 : 汽车 钢铁 石化 大肠能 这些本来就没啥新技术壁垒 12/03 14:45
645F:→ k798976869 : 当然卷不赢啊 然後台湾也不可能做生技因为相关原物 12/03 14:45
646F:→ k798976869 : 料 半成品试剂 催化剂也是从中国低价买的 随时被掐 12/03 14:45
647F:→ k798976869 : 住源头 12/03 14:45
648F:→ k798976869 : 传惨低薪不是假的 就赚不到那麽多钱 12/03 14:46
649F:推 walter5663 : 惨烈 12/03 14:47
650F:→ fan415 : 很好啊 碾压他们 韩国人做事不择手段 这都报应 12/03 14:49
651F:推 jiansheng329: 上次南韩电池厂大火烧死那麽多中国移工,我就知道韩 12/03 14:49
652F:→ jiansheng329: 国没救了,技术能不被偷光才怪。 12/03 14:49
653F:→ wr : 要嘛靠中国 要嘛靠美国 想画三角形的会死很惨 12/03 14:53
654F:推 greentiger : 亲中的後果,可怜 12/03 14:53
655F:→ wr : 韩国就是想靠中国市场又想靠美国技术 整组害了了 12/03 14:54
656F:推 Haruno : 跟中国合作就是等着被吃掉 12/03 14:56
657F:推 QooSnow : (对面)(3奈米,)(快出来了!) 12/03 15:00
658F:推 attitudium : 听楼上在唬烂 生技的关键试剂和酵素都不是从中国来 12/03 15:02
659F:→ attitudium : 的 顶多就是低阶耗材 12/03 15:02
660F:推 k798976869 : 台湾生技就只能玩炒股 炒本梦比 12/03 15:04
661F:→ k798976869 : 你没大量低阶耗材 量产就是比别国贵 12/03 15:05
662F:→ herculus6502: 报应来了 12/03 15:11
663F:→ GimO : 中国的玩法就跟当年韩国玩法一样 差别是国家体量差 12/03 15:12
664F:→ GimO : 距太大了 12/03 15:12
665F:推 yomo2 : 这新闻隐含最搞笑的是 被中国卷死的产业里中国人也 12/03 15:18
666F:→ yomo2 : 是输家 大概只有中共是赢的 12/03 15:18
667F:→ yuyuggg007 : 低价值技术 中国 已经是亚洲通杀了,中低端中国优势 12/03 15:20
668F:→ yuyuggg007 : 除了内需产业,不转高附加价值 稳死的。 12/03 15:20
669F:推 assian : 台湾一堆背骨叛将帮中国,台湾也差不多了 12/03 15:20
670F:→ yuyuggg007 : 说穿了就是人人都会做,但是价格可以打死你。 12/03 15:22
671F:推 tungpayton : 亲中的下场,台湾紫光时期也差点被卖了 12/03 15:27
672F:嘘 CCPenis : 台湾就真的只剩台积电能嘴 不敢面对吗? 12/03 15:27
673F:推 u9912114 : 马英九当年还拿中韩FTA说嘴呢,大家记得吗? 12/03 15:28
674F:→ eclife : 面板是韩国自己作死,扶植中国现在被反噬 12/03 15:30
675F:推 crazydj : 报应^^害惨台湾人的韩国 12/03 15:32
676F:推 MiniArse : 你484 以为台湾比较好? 其实没有欸 =_= 12/03 15:33
677F:推 badguy227 : 韩国媒体文化业还是独步亚洲啦,中共一堆影视作品 12/03 15:34
678F:→ badguy227 : 根本不能拍 12/03 15:34
679F:→ MiniArse : 炒生技 割光电 嘻嘻 12/03 15:35
680F:→ badguy227 : 可以多输出一些啦啦队员,演艺人员出国的 12/03 15:35
681F:→ Altair : 韩国啦啦队是几乎不能转型艺人 才会来台湾 12/03 15:36
682F:→ xxx60133 : 中共不是没能力拍 是中央不准 有其他思想 12/03 15:38
683F:→ fywei : 被自己搞死 可怜韩国仔 12/03 15:39
684F:推 Chilloutt : Nflx 不是很威? 12/03 15:41
685F:→ aloness : 韩国还有医美 影视 很强 12/03 15:44
686F:→ aloness : 食品其实也很强,国外韩货街到处都有 12/03 15:45
687F:推 DoraPtt : IC设计差点爆炸吧 要不是美国禁华为 联发科就一滩死 12/03 15:47
688F:→ DoraPtt : 水 12/03 15:47
689F:推 Parker08 : 谁说台湾只有台积电,没看政府大力扶持诈骗和博弈 12/03 15:54
690F:→ Parker08 : 类吗 12/03 15:54
691F:推 otherman : 靠KPOP和韩剧就好了,不用搞什麽产业了! 12/03 16:00
692F:嘘 r40491101 : 看看这就是让舔中执政的下场,没有一个地区是好的 12/03 16:02
693F:推 otherman : 有啊,新加坡过的很好,靠中国人均排名还大跃进 12/03 16:04
694F:推 HappyKH : 靠近中国的到底有什麽好事了 12/03 16:24
695F:→ zhi5566 : 三星没救了啦 向下沉是必然 集团太庞大 转型不易 12/03 16:30
696F:推 soma2016 : 中国就是未来世界第一强国,重回天朝上国的宝座,其 12/03 16:37
697F:→ soma2016 : 他国家都要到中国跪拜 12/03 16:37
698F:推 hzs6111 : 反观仔又在反观 12/03 16:43
700F:推 testutw : 南朝鲜GG苏米达 12/03 16:53
701F:推 basterds : 韩狗帮我维尼爸提鞋 12/03 17:00
702F:推 eric356 : 小事 专心生产武器卖乌克兰就好 12/03 17:07
703F:→ yourock : 中国真的是大怪兽,台日韩、甚至美国电动车,打到 12/03 17:12
704F:→ yourock : 哪哪里趴。 12/03 17:12
705F:推 alan155511 : KPOP强是强 但电子业还是比较赚 12/03 17:25
706F:推 acolam : 南韩就特别爱腿中国 整天画三角形 不ey 12/03 17:27
707F:推 billy4305 : 标准亲中的後果 12/03 17:35
708F:推 luckyodi : 台台台积电 你各位全部都在科技业上班吗 12/03 17:37
709F:推 sean0212 : 整形产业领先至少10年啦,发展整形外销啊 12/03 17:38
710F:推 s213092921 : 韩国唯一的出路就是融入中国产业链,否则死路一条 12/03 17:42
711F:→ s213092921 : 打不过就加入 12/03 17:43
712F:→ BruceChen227: 中又赢!习主席牛逼! 12/03 17:45
713F:推 APC : GG 斯密达 12/03 17:50
714F:推 ppit12345 : 联发科跟花厂是不同路径,花厂走的是苹果的,结果因 12/03 17:52
715F:→ ppit12345 : 为生产被禁只能设计生产封装自己来,联发科一开始就 12/03 17:52
716F:→ ppit12345 : 是做万用整合方案,其他都不做,不像高通是做他厂的 12/03 17:52
717F:→ ppit12345 : 特别方案。 12/03 17:52
718F:推 carbooming : 亲中仔的下场 12/03 17:56
719F:嘘 bonny5566 : 台湾被太阳花害到不签FTA现在人民过的很苦 硕士大学 12/03 17:59
720F:→ bonny5566 : 生毕业起薪不到3000人民币 12/03 17:59
721F:→ laechan : 失落的十年要开始了 12/03 18:08
722F:推 anaydh : 除了台集集,台湾其实也一样 12/03 18:08
723F:→ s81048112 : FTA在嘲笑我们 12/03 18:12
724F:推 alau : 被养套杀。 可怜 12/03 18:35
725F:推 showingstar : 就问三星为了在中设厂交了多少智财 12/03 18:40
726F:推 black82465 : 中祸淫 算死好 韩给这麽多技术反打自己 12/03 18:42
727F:推 jason401310 : 讲只剩台积就知道不是圈子内的,供应链完整的优势超 12/03 18:57
728F:→ jason401310 : 大 12/03 18:57
729F:推 Eligor41 : 台湾除了台积电 还有诈骗跟贪污啊 12/03 19:00
730F:推 ryuter : …..自由?呵呵 12/03 19:00
731F:推 redlance : 台湾只剩半导体没错 但台湾市值一半都半导体啊 12/03 19:05
732F:→ kainolife : 比较可怜的人是都只认识台积了还没买台积赚一波的 12/03 19:17
733F:推 strams : 其实传统油车,韩国还是赢中国 12/03 19:20
734F:推 dingading : FTA签下去!!! 12/03 19:21
735F:推 kenro : 有专精产业比较重要,不然别人用复制和补贴都快速追 12/03 19:23
736F:推 Blastodern : 栅栏仔不要太崩溃,台湾起薪大约是6000元人民币, 12/03 19:25
737F:→ Blastodern : 这已经接近是低薪资,3000元是低收入户的标准,你 12/03 19:25
738F:→ Blastodern : 们墙内的资讯有点太落後了。 12/03 19:25
739F:推 silver5566 : 台湾的未来在哪里? 12/03 19:31
740F:推 kenro : 在电子业啊,其他行业就放弃拼头吧,稳稳做就好 12/03 19:44
741F:推 isapollo : 韩国是选出亲中总统的下场 12/03 20:05
742F:推 bella1815 : 719楼来搞笑的? 12/03 20:20
743F:→ bella1815 : 2023年社会新鲜人平均月薪为3.5万元,其中高中职毕 12/03 20:20
744F:→ bella1815 : 业者起薪2.8万元、大学毕业3.3万元、研究所毕业4.9 12/03 20:20
745F:→ bella1815 : 万元 12/03 20:20
746F:推 LANDY740505 : 跟当初台湾一样…一堆企业去大陆,对岸学会後你就没 12/03 20:38
747F:→ LANDY740505 : 利用价值了 12/03 20:38
748F:推 pippen456 : 当初中韩签FTA不是吹上天了? 12/03 20:54
749F:推 k798976869 : 曹兴诚当年就是第一个违反法令偷偷去中国设晶圆厂的 12/03 20:55
750F:→ k798976869 : 还好技术在台积电比较领先 12/03 20:55
751F:→ pippen456 : 当初国民党说不去中国投资就是锁国 12/03 20:56
752F:→ k798976869 : 投资其他传惨根本没差 没啥技术含量 12/03 20:59
753F:→ canallchen : kpop可逆袭 12/03 21:13
754F:→ southes : 中国带赛 12/03 21:18
755F:推 qtzbbztq : 韩国还有真文创产业 12/03 21:47
756F:推 gtsp0964 : 中国用FTA搞红海 成功的弄垮德韩制造业 杰出的一手 12/03 21:50
757F:→ cyshowen : 面板钢铁这几样台湾早就死到屍体都凉了,人家还有 12/03 22:01
758F:→ cyshowen : 现代起亚记忆体韩流,台湾剩正在被美国拆的矽盾 12/03 22:01
759F:→ cyshowen : 中国卷全世界一直都是趋势,时间问题而已。 12/03 22:04
760F:→ a95641126 : 台湾跟韩国比根本就半斤八两 12/03 22:15
761F:推 GAP5566 : 经典养套杀 12/03 22:49
762F:→ coolrock : 韩国果然不够了解中国 12/03 23:33
763F:推 arashilin763: 会说台湾只有半导体的真的是不懂全台科技园区里到底 12/03 23:41
764F:→ arashilin763: 有什麽的人,园区里面产业跟国际企业很多,这些国际 12/03 23:41
765F:→ arashilin763: 企业主要分布在双北。园区薪资没有IC设计好但绝对是 12/03 23:41
766F:→ arashilin763: PR90以上。 12/03 23:41
767F:推 house0278 : 等到真的变美积电 谁还笑韩国 12/03 23:41
768F:推 pigergod : kpop连韩国人自己都不会拿出来炫耀,台湾人倒是觉 12/04 00:07
769F:→ pigergod : 得靠娱乐圈就能养整个全家太好笑了吧 12/04 00:07
770F:推 steelheart3 : 爽 还好国民党有打下台积电产业链基础 压着你们打 12/04 02:16
771F:→ yunf : 4千万人想对13亿人? 12/04 03:24
772F:推 mudee : 然後中国又被禁晶片 制造业也s一片 中韩一起下去! 12/04 03:35
773F:→ mudee : 嘻嘻 12/04 03:35
774F:→ sam0459: 下面的推文一堆白痴还想带风向 12/04 06:54
775F:推 bearss: 台积电差点被KMT害死 还好不是舔共仔在执政 12/04 08:29
776F:→ vmcjormp : 韩国政客超爱中国。被拿走都没关系 12/04 11:08
777F:推 awei0128 : 选错的人 走错的路 12/05 08:05