作者doubi (逗比叔叔)
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标题Re: [新闻] 不敌中国扩产!SK海力士减产成熟DRAM 80
时间Tue Nov 5 15:39:41 2024
原文很多人在骂中国补贴,打坏市场,用计划经济的方式打坏自由市场。
很多台厂也很惨,例如南亚科、华邦电等等。
我好奇查了一下,世界各国近年来对半导体的补贴力道,结果发现中国其实不是补贴最大的
。
# 全球主要国家半导体产业补贴政策分析
美国
- **法案名称**: CHIPS and Science Act (2022年通过)
- **总补贴金额**: 528亿美元
- **主要内容**:
- 390亿美元用於制造补贴
- 130亿美元用於研发和劳动力培训
- 提供25%投资税收抵免
- **限制条件**: 受补贴企业10年内不得在中国扩大先进制程投资
欧盟
- **法案名称**: European Chips Act (2022年提出)
- **总补贴金额**: 约465亿美元(430亿欧元)
- **主要内容**:
- 支持研发、设计和生产设施
- 目标到2030年将欧盟在全球半导体市场份额提升到20%
- 加强供应链韧性
韩国
- **政策框架**: K-半导体战略
- **总补贴规模**:
- 直接补贴:340亿美元
- 税收优惠:最高50%研发税收抵免
- **主要内容**:
- 建设世界最大半导体供应链集群
- 培养3万名半导体专业人才
- 支持本土企业研发
日本
- **补贴规模**: 47亿美元(约7000亿日圆)
- **主要内容**:
- 支持台积电在熊本建厂
- 提供研发补助
- 加强本土供应链建设
中国
- **政策框架**: 大基金一期(2014)和二期(2019)
- **总补贴规模**:
- 一期:约200亿美元
- 二期:约290亿美元
- **主要内容**:
- 支持本土企业发展
- 提供税收优惠
- 补助研发投入
- 支持人才培养
台湾
- **补贴方式**: 主要通过税收优惠
- **主要内容**:
- 研发支出投资抵减最高15%
- 重大投资项目土地优惠
- 水电供应保障
- 人才培育补助
## 综合比较
欧盟:465亿美元
美国:528亿美元
韩国:340亿美元
中国:约490亿美元(一二期合计)
日本:47亿美元
台湾:以税收优惠为主,无固定补贴金额
其实单就半导体补贴金额来看,美国才是补贴最大力的。
应该检讨的,应该是公司为什麽还停留在中低阶制程,跟中国硬碰硬。
记忆体 HBM 利润远大於 DDR,台湾却没有一个能打的。
※ 引述《suntw (困)》之铭言
: 原文标题:
: 不敌中国扩产!SK海力士减产成熟DRAM 80% 三星受害最大
: 原文连结:
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4852138
: 发布时间:
: 2024/11/04 17:30
: 记者署名:
: 魏国金
: 原文内容:
: 韩国经济日报报导,由於中国竞争对手大幅提高产量,致使价格下滑,南韩两大记忆体制
: 造商三星电子与SK海力士,正大幅缩减传统记忆体晶片,尤其是DRAM的产量,後者计画今
: 年底其DDR4 DRAM的产能将只剩20%。
: 报导说,全球最大与第二大记忆体制造商三星电子与SK海力士,也计画扩大高频宽记忆体
: (HBM)与企业级固态硬碟(eSSDs)等先进产品的产量。
: 半导体产业独立分析师奈斯泰德(Dan Nystedt)对此指出,从营利结果而言,中国的竞
: 争对三星电子的伤害,更甚於SK海力士与美光。与此同时,拥有AI技术者将大幅领先缺少
: 相关技术者。
: 他补充,在过去,三星与SK或许能提高产量、压低价格,迫使中国业者倒闭,但北京愿意
: 承担大幅亏损,以扶植自己的半导体产业。与中国投入在半导体的资金相较,美国与欧盟
: 的晶片法规模显得微不足道。
: 报导指出,三星在近期的财报上表示,该公司计画削减传统DRAM与NAND快闪记忆体的产量
: 。三星设备解决方案(DS)副总裁Kim Jae-joon说,「我们正下调通用DRAM与NAND快闪记
: 忆体的产量,以符合逐渐下滑的市场需求」。
: 业界消息人士1日透露,SK海力士在近期与高盛举行的投资人关系会议上说,将降低其
: DDR4 DRAM晶片产能,从6月的40%、9月的30%到今年底剩20%。
: 三星与SK此举正值Google与中国百度等科技巨头持续投资伺服器,致使伺服器DRAM的需求
: 稳定,但PC DRAM晶片的销售却停滞。市场研究公司集邦科技将其第4季PC DRAM的价格预
: 测,从9月上升3%至8%下调至持平。
: 产业数据显示,伺服器DRAM一片荣景,其价格因AI驱动设备的需求强劲,价格节节上涨,
: 反观PC与智慧手机的DRAM价格却稳定下滑。与此同时,传统DRAM与HBM等先进新产品的价
: 格差距也在扩大。
: 报导说,此价差扩大主因在於中国长鑫存储增加其DDR4与LPDDR4X等传统晶片的产量。集
: 邦科技指出,中国的记忆体制造商预料今年底前将掌控11.8%的DRAM市场,从第1季的10.1
: %上升。
: 目前长鑫存储已成为全球第4大DRAM制造商,其月产能从2020年的4万片扩大至16万片,预
: 计今年底将进一步扩大至20万片,明年底达30万片。摩根士丹利预测,今年底长鑫存储的
: DRAM产量将占全球逾10%
: 心得/评论:
: 传统DRAM将面临中国扩产杀价竞争,三星在这方面所受威胁更大,SK海力士也受波及
: 而台厂记忆体模组厂品安宣布於11月底结束所有委托代工业务
: 大股东暨董事金士顿因转让持股超过当选时持股数的2分之1
: 又一个因为中国透过国家资本不计代价巨额补贴方式介入将产业变惨业的例子
: 就中国国家产业政策来说HBM也将是未来发展重点
: 补张图
: 中国补贴超过国防预算,99%上市公司接受补贴
: https://i.imgur.com/iiUFnHl.jpeg
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1F:→ jimwithsc : 美国那五百多亿根本是画饼,吃空气的 11/05 15:44
2F:推 s213092921 : 别再打脸了 11/05 15:44
3F:→ alex5566 : 半导体 才刚开始,你找一下被打趴的产业补贴多少 11/05 15:45
4F:→ doubi : 因为原文是在讲半导体,当然就讲半导体 11/05 15:48
5F:→ doubi : 半导体影响台股最大 11/05 15:49
6F:推 ohya111326 : 好啦 中国哪次不赢 11/05 15:49
7F:→ jyan97 : 中国大基金还有第三期还要再加400亿镁,不过补贴也 11/05 15:50
8F:→ jyan97 : 不是重点,本来各国就会有产业政策补贴,中美现在 11/05 15:50
9F:→ jyan97 : 互相竞争才是贸易限制的主因吧 11/05 15:50
10F:→ alex5566 : 如果不是美国制止 中国补贴应该不只这样 11/05 15:51
11F:推 Watson0620 : 等明天川普当选美国补贴就没了 11/05 15:51
12F:→ alex5566 : asml 接中国单会接到爆 11/05 15:52
13F:推 iamsosmart : 大陆地大物博人多菁英多,补助没有其他国家多,但 11/05 15:52
14F:→ iamsosmart : 许多做出的产业确实世界第一 11/05 15:52
15F:推 j0588 : 技术成本比不过人,本来就会被後进者超前,台湾也抢 11/05 15:52
16F:→ j0588 : 了不少日本工具机生意啊 11/05 15:52
17F:→ jyan97 : 查了一下,中国第三期大基金是500亿镁左右,不只40 11/05 15:52
18F:→ jyan97 : 0 11/05 15:52
19F:→ jyan97 : 三期加起来差不多1000亿镁 11/05 15:53
20F:→ uv5566 : 在那边帮三星哭 三星当年逆势增产搞对手 现在被中 11/05 15:53
21F:→ uv5566 : 国用同一招只能说活该 11/05 15:53
22F:→ j0588 : 7楼说的没错,产业升级过程中国家一定都会对重点发 11/05 15:54
23F:→ j0588 : 展产业提供形式不一的协助,我们就有科学园区提供土 11/05 15:54
24F:→ j0588 : 地用水用电优惠有工研院协助发展技术啊 11/05 15:54
25F:嘘 holysong : 欧美至少支持研发、保持市场份额,中国直接补贴竞争 11/05 15:55
26F:→ holysong : 市场,干掉对手 11/05 15:55
28F:→ roseritter : 技术母厂都爆光光 你还想拚赢XD 11/05 15:57
29F:→ zonppp : 中国大陆已有200多家半导体公司注册资本超过610亿 11/05 15:57
30F:→ zonppp : 中国绝对不只490亿美元 11/05 15:58
31F:→ Leo4891 : 中国传产 晶圆制造 太阳能 电动车都补助 11/05 15:58
32F:→ Leo4891 : 把所有产业补贴加一加中国没第一也第二 11/05 15:59
33F:→ Leo4891 : 补贴就算了 还要倾销产能打烂市场才是问题 11/05 16:00
34F:推 g10 : 中国补贴很猛 应该不只这点钱 11/05 16:02
35F:嘘 Westzone : 笑死,土共补贴没其他国比得上..之前京东方也是这样 11/05 16:02
36F:推 breathair : 中国除了补贴,只要自己会做的,自己的 11/05 16:05
37F:→ breathair : 市场也不让进 11/05 16:05
38F:嘘 zonppp : 不用拿这种数据来"打脸" 11/05 16:07
39F:→ jay0117 : 中国还有廉价人力 美国光人事成本中国好几倍了 11/05 16:21
40F:→ jay0117 : 薪资算下去 中国补贴还是最多的 11/05 16:22
41F:推 eddy13 : 你有看到i皇在抱怨他们一毛钱都没有拿到的新闻吗? 11/05 16:22
42F:推 Brioni : 金融海啸美国补贴三大汽车制造商才是经典,不然美国 11/05 16:24
43F:→ Brioni : 汽车产业早就被日本韩国放倒 11/05 16:24
44F:→ Brioni : 补贴到後来没竞争力破产的一堆,不是有补贴就有竞争 11/05 16:25
45F:→ Brioni : 力,看看裕隆 11/05 16:25
46F:→ Brioni : 难道英特尔拿了补贴就能干倒TSMC吗? 11/05 16:26
47F:推 breathair : 开放市场也是重点之一,你不让进,不好 11/05 16:27
48F:→ breathair : 意思,被排挤刚好 11/05 16:27
49F:→ Brioni : 说靠补贴就能干倒对手,那是低估产品本身竞争力的影 11/05 16:28
50F:→ Brioni : 响力,只关注价格而得出的谬论 11/05 16:28
51F:→ Brioni : 塔塔汽车跟裕隆卖得比丰田便宜也没用,产品本身竞争 11/05 16:29
52F:→ Brioni : 力还是要有 11/05 16:29
53F:→ Brioni : 双B也不怕Lexus订价跟成本比他们便宜 11/05 16:30
54F:→ Brioni : 台湾国产车被税率保护也是被进口车一直压着打 11/05 16:32
55F:嘘 sunsam : 少了补贴偷技术的费用 帮忙打出来一下 11/05 16:34
56F:→ z7956234 : 旺宏的人有在某podcast讲过,公司宁可安居享乐领死 11/05 16:34
57F:→ z7956234 : 薪水,不会想要去搞大的拼一波,这一种”稳定”却也 11/05 16:34
58F:→ z7956234 : 是某些投资人喜爱的。 11/05 16:34
59F:推 bla : 好啦 你去跟美国和欧洲说不要收电动车反补贴税啊 11/05 16:35
60F:→ bla : 跟乡民说有屁用 11/05 16:35
61F:推 saintsmw : 就中国补贴过头,各国就变要补贴,来补贴。全球自由 11/05 16:45
62F:→ saintsmw : 贸易死掉,就中国补贴是最大导火线。 11/05 16:45
63F:→ saintsmw : 你中国一台电动车可以卖到别人的半价,不是你中国厂 11/05 16:46
64F:→ saintsmw : 商多厉害,是中国补贴下去别人都没有竞争力。 11/05 16:47
65F:→ saintsmw : 中国政府的补贴又不是公开的补贴措施,国营事业又特 11/05 16:49
66F:→ saintsmw : 别私下补贴,才能用低价倾销。不然中国品牌品质不好 11/05 16:50
67F:→ saintsmw : 价格又跟别人一样,谁要买? 11/05 16:51
68F:嘘 phoenixtwo : 你要不要列一下时间序? 11/05 16:52
69F:→ elite840 : 中国还在税制上补贴,出口退税等,绝对不是只有帐面 11/05 16:53
70F:→ elite840 : 数字 11/05 16:53
71F:推 kentano : 这篇股版不喜欢 对了莫忘两兆三星 11/05 16:56
72F:推 victor21835 : 就中国卷到世界各国跟不了阿 ........... 11/05 17:07
73F:→ victor21835 : 卷到全世界都怕 11/05 17:07
74F:→ magamanzero : 箭头 问题是欧美通常空头支票的 你有看新闻就知道 11/05 17:20
75F:→ magamanzero : 问就是GG拿到补助了没有 www 11/05 17:20
76F:→ magamanzero : 目前好像就熊本有新闻报导有拿到 11/05 17:26
77F:嘘 siyaoran : 补贴研发 跟补贴压低价格的差别 11/05 18:04
78F:推 AYUMIX : 笑死 都什麽年代 还在中国品牌品质不好 11/05 18:15
79F:→ AYUMIX : CP值不是只有便宜 还有好用阿 11/05 18:16
80F:推 stocktonty : 有的补贴是鼓励你设厂请员工跟减税 11/05 18:24
81F:→ stocktonty : 有的补贴是叫你卖芭乐价 赔的政府帮你出 11/05 18:24
82F:推 stocktonty : 把市场价格弄烂 就可以拿下市占 11/05 18:26
83F:推 c1951 : 把市场价格弄烂才好 越烂越好 有谁想要当盘子? 嘻嘻 11/05 18:59
84F:→ c1951 : 一张显卡从贵贵的2万块 被干到剩200块 这才爽耶~ 11/05 19:01
85F:推 Aerogel : 不然怎麽有便宜的记忆体可买,太烂的记忆体他们自 11/05 19:10
86F:→ Aerogel : 家企业也不会用 11/05 19:10
87F:→ Aerogel : 而且这种成熟制成的半导体类,没再向上研发本来就 11/05 19:12
88F:→ Aerogel : 很惨,海力士厉害就在这点 11/05 19:12
89F:嘘 ariadne : 这篇就故意隐匿把中国实际补贴数据往小的说 大基金 11/05 19:44
90F:→ ariadne : 归大基金 另外还有各种花式补贴 他就故意只讲大基 11/05 19:44
91F:→ ariadne : 金带风向当成全部 11/05 19:44
92F:推 roiop710 : 请还给记忆体一个公道 11/05 19:49
93F:推 amethystboy : 再讲一次 全球化已死 11/05 20:44
95F:推 horb : 不过美国真的发出去的钱。几乎没看到。连Intel都还 11/06 09:38
96F:→ horb : 没收到 11/06 09:38
97F:→ horb : 靠补贴一定可以搞死对手。有人就是可以卖的比你便宜 11/06 09:41
98F:→ horb : 一块。过五年十年通畅可以熬死对手。台湾dram面 面 11/06 09:41
99F:→ horb : 板都是这样被搞死的。 11/06 09:41
100F:→ horb : 尤其是换代很慢的产业 11/06 09:42
101F:推 allen501pc : @horb 对岸面板真的靠补贴啊。买一送一,买大送小 11/07 06:06
102F:→ allen501pc : ,建厂成本官方出大部分。台厂无法竞争。 11/07 06:06