作者bob120400 (花满楼)
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标题[请益] 美债etf疑问
时间Sat Oct 19 12:57:37 2024
许多看坏美债的都在说
美债20Y殖利率会比Fed利率多2%
所以目前美债价格其实已经反应到2.5%了
而目前fed的目标利率是2.9%
所以除非fed在再次下修目标利率
否则美债已经完全没肉
如果这理论是正确的
那为什麽美债etf的价格还在近几年内的低档位置呢
https://i.imgur.com/erSDCQK.jpeg
美债etf的涨跌到底是依据什麽？
当初的最高点56元又是怎麽出现的？
就算是汇差也不会差这麽多吧
--
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1F：推 gest7240 : 供给跟需求 没了 10/19 12:58
2F：推 dosiris : 有人买就涨 有人卖就跌 10/19 13:00
3F：推 alphish : 你不懂债券 债券就不懂你 10/19 13:00
4F：推 wzs30962 : 可以加入对折会员 他会说明:) 10/19 13:01
5F：→ distantblc : 套着配~ 10/19 13:03
6F：→ qwe78971 : 美债就反向VIX 这样讲很明白了吧 10/19 13:03
7F：推 Fezico : 美债怎会是反向VIX? 10/19 13:03
8F：推 dennis50253 : 低买高卖，那些现在笑你的人，等美债涨起来换你笑他 10/19 13:04
9F：推 Mosin : 预期，早降晚降 10/19 13:05
10F：推 hihi29 : 不懂没关系 只要记住 珍惜财富 远离美债 10/19 13:06
11F：推 cue : 因为要举债，债券供给多了，价格就跌了 10/19 13:06
12F：推 junior020486: 99折折 10/19 13:07
13F：推 aaa58102003 : 搞不好还会升息 10/19 13:10
14F：推 King5566 : 问这麽多干什麽 投资长会害你吗 10/19 13:10
15F：嘘 a069275235 : 竟然没人嘘@@ 反观有分享看法的文常常被人乱嘘 10/19 13:12
16F：→ a069275235 : 股版的口味真的是越来越难以理解了@@ 10/19 13:12
17F：推 junior020486: 搞不好支那还再倒美债，叶奶还要再发美债，供给太 10/19 13:12
18F：→ junior020486: 多，筹码很乱 10/19 13:12
19F：→ la8day : 没救了啦 10/19 13:13
20F：→ junior020486: 支那没倒美债，我看维尼大概也救不起股市房市 10/19 13:13
21F：→ Trybeer : 好像很懂其实不懂 10/19 13:14
22F：推 maypcc : 讲汇差 近年美金最低还有27呢 10/19 13:14
23F：→ Trybeer : 美国在降息可不像台湾一码半码在降的 10/19 13:15
24F：推 junior020486: 不怕没人买，债蛙会来接 10/19 13:15
25F：推 kutkin : 56是因为0利率 10/19 13:15
26F：→ kutkin : 27那个是疫情红利 几乎空前绝後了 10/19 13:16
27F：推 shen20016 : 景气上行阶段。债市当然惨 10/19 13:16
28F：推 junior020486: 不只0利率，无限QE联准会也在抢债券，需求大量增加 10/19 13:17
29F：嘘 murrayace : 56是零利率加无限qe加新冠恐慌 10/19 13:18
30F：→ murrayace : 如果你能再制造出相同的环境一次 10/19 13:18
31F：→ murrayace : 就可以再见证这个价位一次 10/19 13:18
32F：推 TCMBEAUTY : 很多人不懂利率倒挂 10/19 13:19
33F：推 yesyesyesyes: 胡说，相信哲哲 10/19 13:22
34F：推 onekoni : 美债是避险用 不是获利用 10/19 13:22
35F：→ fitenessboyz: 美债殖利率长期会处於一个要高不高要低不低的位置 10/19 13:22
36F：→ fitenessboyz: ，你想存就慢慢存 10/19 13:22
37F：推 heyjude1118 : 不晓得你在问啥。就是因为如果这理论正确，债ETF才 10/19 13:22
38F：→ heyjude1118 : 会在低档 10/19 13:23
39F：推 onekoni : 现在降息 但还在QT 10/19 13:24
40F：→ heyjude1118 : 现在美20年债殖利率4.45%，4.45%-2%=2.45%=即期利率 10/19 13:24
41F：→ onekoni : 需求不振、市场乐观不用避险、资金还没完全放水 10/19 13:24
42F：→ heyjude1118 : 按这理论，只降到2.9%，2.9%+2%=4.9%>4.45%，那美20 10/19 13:25
43F：推 goodevening : 明年qt会结束 放久一定赢 但就是别想赚大价差就是了 10/19 13:25
44F：→ heyjude1118 : 年债还会继续跌 10/19 13:25
45F：嘘 murrayace : 现在us10y 4.09％ 10/19 13:26
46F：→ murrayace : 你可以拿历史最低0.52％ 嫌现在美债太便宜 10/19 13:26
47F：→ murrayace : 也可以拿历史最高15.84％ 嫌现在美债太贵 10/19 13:26
48F：→ heyjude1118 : 当初高点是无限QE，美20债殖利率约1% 10/19 13:27
50F：推 Grothendieck: 每个数据都这麽好，出一次跌跌一次 10/19 13:28
51F：推 Iponponman : 折折发了一篇新YT讲去看吧 10/19 13:28
52F：→ Grothendieck: 长债能盘在那就不错了 10/19 13:29
53F：→ yusirain : 因为近几年发了太多的债 10/19 13:30
54F：推 strlen : 别搞错惹 债酸没有看坏美债喔 只是想嘲笑价差仔整 10/19 13:32
55F：→ strlen : 天取暖而已 乖乖领债息 哪来那麽多毛可讨论？笑死 10/19 13:32
56F：→ strlen : 有人整天在讨论定存吗？哈 10/19 13:32
57F：推 onekoni : 零利率TLT也才130-150 後面是QE再多25% 10/19 13:35
60F：推 CaTkinGG : 买美债真的可以看着线型想着获利吗 10/19 13:38
61F：推 patrol : 别想太多，这里就是跌了看坏，涨了看好而已，大家都 10/19 13:38
62F：→ patrol : 是来嘴炮的 10/19 13:38
63F：→ patrol : 殖利率还不错又免税，其实适合配置 10/19 13:39
64F：→ mcucte : 预期心理 10/19 13:41
65F：推 vincent0911x: 避险用的而已 终究还是要做多股市的~~~ 10/19 13:43
66F：推 GingFreecss : 同意strlen 要套着配随便 赚价差的根本ㄏㄏ 10/19 13:44
67F：推 liocorno : 当定存用 10/19 13:46
68F：推 patrol : 避险就是危险的时候会出现价差，八月不就一次 10/19 13:46
69F：推 cjo76223 : 自己算一下就知道降1码涨4% 28元起涨 现在2码合理 10/19 13:46
70F：→ cjo76223 : 价是30. 24 之前涨到33就超涨而已 10/19 13:46
71F：→ Minihil : 去年就说过了美债就是领息 有价差赚就额外赚到的 10/19 13:47
72F：推 dogalan : 长债利率看的其实是市场预期 被隔夜利率影响反而少 10/19 13:47
73F：→ patrol : 硬说没价差也是呵呵，只是危险就久久一次 10/19 13:47
74F：→ dogalan : 但当FED降息越来越多次之後 市场预期是有可能好转的 10/19 13:47
75F：→ dogalan : 但只能说不要用想赚价差的心态去买债 应该用资产配 10/19 13:47
76F：→ asd2014725 : 当定存买就好 10/19 13:48
77F：推 PeikangShin : 有个套在上面一E的你担心 都後面的人获利鸟节 自 10/19 13:48
78F：→ PeikangShin : 然就回去了 左右手轮流割菜不是我 10/19 13:48
79F：→ dogalan : 置跟防御/抵抗风险的想法才去买债 10/19 13:48
80F：推 Gipmydanger : 同上，但最近一两年买美债的都是在赌衰退(然後赌错 10/19 13:55
81F：→ Gipmydanger : ) 10/19 13:55
82F：推 love50921 : 美债是让你有信心买更多股票的保险 10/19 13:59
83F：推 howhower : 台湾人的财商有够好笑，买股票是为了价差却爱高股 10/19 14:00
84F：→ howhower : 息赚利息，买债券是为了利息却想赚价差 10/19 14:00
85F：→ love50921 : 崩盘可避险可质押，长期有债息。 10/19 14:00
86F：→ love50921 : 资本利得，有的话算赚到；没有也没差 10/19 14:00
87F：→ love50921 : 如此而已 10/19 14:01
88F：推 Gipmydanger : 重点只有在前两个字崩盘，其他都是多余的自欺欺人 10/19 14:01
89F：→ Gipmydanger : 如过你是股债配，三年之前或更久买的，而且不是买 10/19 14:02
90F：→ Gipmydanger : 20年长债，我就信 10/19 14:02
91F：推 patrol : 欸，股债配当然也是要便宜的时候买阿 10/19 14:04
92F：→ patrol : 之前才2%是谁会想买 10/19 14:04
93F：→ patrol : 便宜的不买买贵的？ 10/19 14:05
94F：→ IBIZA : 你看到的前几年价格是基於0利率的啊 10/19 14:06
95F：→ Minihil : 反正殖利率你觉得OK想买就买 也许选完又在美国经济 10/19 14:08
96F：→ Minihil : 衰退可以抽插一下呢 10/19 14:08
97F：→ IBIZA : 现在买美债，如果照正常降息本来就是没什麽肉了，但 10/19 14:08
98F：→ IBIZA : 也是有可能选後硬着陆、明年金融风暴啊 10/19 14:08
99F：推 q09701023 : 你都说出还在低档了买着继续上班 10/19 14:09
100F：嘘 ck326 : 理论就是错的，去看历史就知道了吧 10/19 14:12
101F：→ Trybeer : 不要太铁齿看新闻说九月数据好就好，可以看一下年 10/19 14:13
102F：→ Trybeer : 增数据线图拉出来就知道不太妙。 10/19 14:13
103F：→ Trybeer : 10Y-3m模型也可以叫出来看看现在衰退机率 10/19 14:14
104F：推 newasus : 以避险为目的进行股债配置，应该买多长年期的美债 10/19 14:14
105F：→ jcchiou : 股市走空就知道美债的威力了 10/19 14:14
106F：→ newasus : 借串问一下，看有没有人能给个建议 10/19 14:14
107F：→ Trybeer : Fed一次降两码以为小孩在打电动随便降吗 10/19 14:15
108F：→ deltarobot : 套着配 不要问 10/19 14:16
109F：推 dogalan : 如果你是担心衰退导致股票大幅回撤 需要美债做对冲 10/19 14:17
110F：推 mike0608 : 美债不是当定存用的吗？没叫你All in 10/19 14:18
111F：→ mike0608 : 美债定期定额多舒服 10/19 14:18
112F：→ dogalan : 那我是买20年期的 波动会更大 10/19 14:18
113F：推 PINKMAN : 个人认为美国印钞发的债太多 多到现在散户人人有 10/19 14:18
114F：→ PINKMAN : 过去美债价格能这麽高毕竟多数是各国政府银行和大 10/19 14:18
115F：→ PINKMAN : 户在玩 你可以去google 美政府调整的债务上限 2008 10/19 14:18
116F：→ PINKMAN : 前只有10兆 2023已经34兆 说实话要涨回以前的价格 10/19 14:18
117F：→ PINKMAN : 很难 多数的老美还是轻松工作 没工作就给政府养 除 10/19 14:18
118F：→ PINKMAN : 非全世界愿意再养美国政府一次 现在看来已经有些国 10/19 14:18
119F：→ PINKMAN : 家认为这是陷阱 美国把通膨带给全世界 不愿意再帮 10/19 14:18
120F：→ PINKMAN : 老美打工 10/19 14:18
121F：推 Waitaha : 折折的会员买上去的 10/19 14:19
122F：→ mike0608 : 我是配一部分美债一部分公司债，爽爽领息不好吗？ 10/19 14:19
123F：推 patrol : 衰退是越长涨越凶，升息是越长跌 10/19 14:19
124F：→ patrol : 越多，看风险承受能力，如果一点波动就在怕那还是去 10/19 14:19
125F：→ patrol : 定存 10/19 14:19
126F：→ wizozc495711: 因为还在QT但这速度顶多再缩一年 10/19 14:20
127F：→ mike0608 : 反正我策略是殖利率高就定期定额，殖利率低就停止扣 10/19 14:21
128F：→ mike0608 : 放着领息，这样保证损益是正的，如果股市需要用钱随 10/19 14:21
129F：→ mike0608 : 时都可以卖一些来加码 10/19 14:21
130F：推 prostar : 没耐心真的别买啦！ 10/19 14:22
131F：→ PINKMAN : 反正台湾不敢升息利率 我自己是把定存（约资产1/4 10/19 14:24
132F：→ PINKMAN : ）放在美债领着接近5%的利息 算是抗通膨吧 毕竟定 10/19 14:24
133F：→ PINKMAN : 存利息跟没有一样 10/19 14:24
134F：推 patrol : 喔，不想被割那就要去美元化，不过你先去别的地 10/19 14:25
135F：→ patrol : 方玩，先自己撑过100%关税再说 10/19 14:25
136F：推 cosmos506 : 不懂就别买 又不是只有美债可以买 10/19 14:26
137F：推 elvishuang : 你自己讲的正确 只要经济没有衰退 10年长期利率大 10/19 14:38
138F：→ elvishuang : 概高1.5 价格向上空间不大了 10/19 14:38
139F：推 Iceballz : 债的问题可以追踪善甲狼 他很懂 10/19 14:39
140F：→ wed1979 : 股市乐观干嘛放债当死钱，有这种想法债跌刚好，当大 10/19 14:41
141F：→ wed1979 : 盘下杀7~9%的时候，债就会涨了 10/19 14:41
142F：嘘 an5566 : 升息幅度高於之前的预期啊 10/19 15:04
143F：→ acgotaku : 你问错地方了 这里只会回你 债蛙哭哭 10/19 15:04
144F：→ an5566 : 2020的时候 没有预期到会暴力升息成现在的模样 10/19 15:04
145F：推 jim543000 : 因为他们算法是错的 这不是很明显吗== 10/19 15:06
146F：→ an5566 : Fed 最终的利率可能落在3% 也是当初想都没想过的 10/19 15:06
147F：→ rooo2012 : 美中金融战？人为操作？ 10/19 15:15
148F：推 hwei9582905 : 你要他的息，他要你的本，嘻嘻 10/19 15:36
149F：推 hwei9582905 : 不会倒的庞，债蛙勇敢买进吧 10/19 15:39
150F：推 twic : 不想承担科技股和景气风险就买 不用想这麽多 10/19 15:43
151F：→ TSMCfabXX : 因为今年美国要选举 10/19 15:44
152F：嘘 housemance : 折折99美债 10/19 15:44
153F：→ TSMCfabXX : 美债对应的是经济成长衰退 10/19 15:46
154F：→ TSMCfabXX : 而美国选举年 两党一定是互相指责对方没有MAGA 10/19 15:46
155F：→ TSMCfabXX : 这时公部门为了避免坏数据得罪任何一边 10/19 15:46
156F：→ TSMCfabXX : 当然会把数据做好看 10/19 15:46
157F：→ TSMCfabXX : 你是公部门 你敢让任何一方没有 MAGA 吗? 10/19 15:48
158F：推 newbrain : 最终到3% 长债大概4.5% 真的没肉了 10/19 15:51
159F：→ newbrain : 但QE不可行 通膨重回2023 10/19 15:52
161F：推 daniel74327 : 自己去看看利率降到中性利率 长债跟利率的关系 就 10/19 16:33
162F：→ daniel74327 : 知道了 10/19 16:33
163F：推 aoc7175 : 爽套套套 10/19 16:46
164F：推 gest7240 : 股债配也可以买长债啊 前提是殖利率要高 10/19 18:03
165F：推 gest7240 : 你股债配比股的部分一直喷 喷到80% 90% 通常债券的 10/19 18:07
166F：→ gest7240 : 殖利率也会很好看 也是平衡的时机 当然前提是 你会 10/19 18:07
167F：→ gest7240 : 选股 不然就买指数 10/19 18:07
168F：推 aresa : QT选完会结束，QE要经济危机，所以美债至少明年才会 10/19 18:45
169F：→ aresa : 回岛100左右盘着，不用想太多 10/19 18:45
170F：推 sks11134 : 相信哲哲，财富对折 10/19 18:50
171F：推 fireandice : 会来板上讨论都是短线仔，几个月没赚等着被酸 10/19 19:03
172F：推 ajkofqq : 废物韭菜爱买美债cc 10/19 19:26
173F：→ timidwei : 债蛙别怕 套着配也舒服 10/19 20:34
174F：→ avmm9898 : 所以美债利率从来没有便宜过 10/19 22:44
175F：推 light1945 : 避险用的东西整天想着短期做价差 10/20 08:04
176F：→ nocash : 就别人预判了你的预判，结束 10/20 09:54