作者LaBronJames (King LA Bron James)
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标题Re: [新闻] 大陆财长：将在近期陆续推出一揽子有针对
时间Sat Oct 12 12:42:53 2024
全世界都知道中国要增发国债
重点要发多少
https://i.imgur.com/ZssfBl0.jpeg
前八个月有2.6兆财政缺口
预计今年大概有4兆人民币
如果是发个2兆没什麽用
https://i.imgur.com/EStMUgZ.jpeg
年初目标收入增长3.3%、支出增长目标4%
现实是收入下降2.6% 支出增长1.5%
2兆只是补没有达成目标的洞
根本没刺激
我个人实在搞不懂 中国又没有通膨问题
中央负债率才20% 利率又低
就借30兆人民币去补呀
负债率也才上升到50%
10兆人民币去把那些房企全部吃掉
把房子全部盖好
20兆救地方与城投公司债务问题
然後提出更严格的预算约束
体质转好经济才有可能有信心
不然烂尾楼一堆谁敢买房？
房子是中国人主要资产
房价一直跌 财产一直缩水 当然会通缩
虽然我讨厌dalio
不过我很认同他说的
中国早该债务重组了
现在中国官僚给我感觉就像混吃等死的员工
得过且过 每年都撑过去就好 没长远规划
这可能跟政治体质有关
中国的升迁是跟上级喜好比较有关
民主政体还有一些舆论压力
除了得过且过心态
猜想怕人民币国际化受阻
毕竟没美国实力 财政纪律又向美国靠拢
那持有人民币不是盘子吗
所以总要装一下
中国经济最大问题
就是还在kpi思维
每年gdp增长几趴几趴就在高潮
中国又赢了
这种搞法就只能放任国企和城投壮大
因为民间叫不动 国有才叫得动
KPI每次达不成就拿这些来救火
国有效率低又不赚钱
只能越借越多 又难帮员工加薪
中国经济体质就越来越烂
现实也是今年中国民间投资接近0 都国企投资
不如别再高面子经济 以中国经济体量
一年gdp增长2%其实已经算不错了
结论是中国没有拿出5兆人民币持续数年的计划
我觉得都只是打假球 捕洞而已
根本没兴利
中国经济体质还是没变
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.128.38 (台湾)
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1F：推 ssarc : 中国国债违约风险高吗？10/12 12:44
中央债很低 但可能钱会变薄
2F：推 GingFreecss : 今天的记者会有说叫地方政府可以去买已经盖好的房子10/12 12:47
3F：→ GingFreecss : 当社宅10/12 12:47
那个体量很小 真正大条是没盖好的
4F：→ GingFreecss : 今天有花一大段时间再讲房地产怎麽处理10/12 12:47
5F：→ layer0930 : 债务重组就韩国第二啊10/12 12:48
6F：→ GingFreecss : 今天听全程 废话是真的有够多 但有用的资讯也不少10/12 12:48
7F：→ layer0930 : 中国又不是笨蛋，宁愿开战也不要被控制10/12 12:48
韩国是外债 中国重组是内债
8F：→ GingFreecss : 反正就是说地方举债上限没关系 省政府扛 额度继续开10/12 12:48
9F：→ GingFreecss : 可以继续举债10/12 12:48
这就是得过且过而已 没有提出完整债务重组规划 像极了每天赶三点半的土豪老板作派
10F：→ hihi29 : 小学生逻辑:今天中央帮你们地方韭菜擦屁股 会有道德10/12 12:49
11F：→ GingFreecss : 以前是地方政府举债卡到上限借不到钱 今天就是开额10/12 12:49
12F：→ GingFreecss : 度让你继续借10/12 12:49
13F：→ hihi29 : 危机 所以你们自己看着办10/12 12:49
14F：→ GingFreecss : 然後让你借新还旧 继续借钱10/12 12:50
15F：→ Leo4891 : 放水放太快 中国薪资会跟不上通膨10/12 12:50
16F：→ Fezico : 又在房产，现在问题是就业不是房产好不...经济问题10/12 12:50
17F：→ Fezico : 一直都是就业问题10/12 12:50
就业是果不是因 中国人把房产当储蓄
储蓄大跌消费怎麽好？ 就业怎麽好？
18F：推 payneblue : 出口大概会死掉 进口商品越来越贵10/12 12:50
19F：→ layer0930 : 今天房地产讲的很好，稳量稳价10/12 12:51
20F：推 ssarc : 开举债上限那根美国政府一样麻，中国终於学了点资10/12 12:52
21F：→ ssarc : 本主义的思考逻辑 10/12 12:52
22F：→ good5755 : 你没算地方债和城投债 10/12 13:04
先救信心 不然只会更惨
※ 编辑: LaBronJames (114.44.128.38 台湾), 10/12/2024 13:06:01
23F：→ good5755 : 实质负债我记得破100%了 跟美国差不多 10/12 13:05
24F：推 holysong : 不是不做事，是不能做圣上不开心的事 10/12 13:09
25F：推 vm4m06 : 中国的人制下其实就很难做到「提出更严格的预算约 10/12 13:09
26F：→ vm4m06 : 束」这一点，中央对地方的管控力其实不强 10/12 13:09
27F：推 Sianan : 财政部发不了太多 更多的就要人大来决定 10/12 13:10
28F：推 vm4m06 : 中央连「城投债到底欠了多少」都不相信地方自己报上 10/12 13:11
29F：→ vm4m06 : 来的数据，而是要派人去地方查帐 10/12 13:11
30F：→ ssarc : 传说中的上下交相贼 10/12 13:12
31F：推 lcy317 : 中国你很难实际查帐 因为他们都是有派系的 10/12 13:13
32F：→ lcy317 : 同派系互相掩护 不同派系你敢去查就是得罪对方大老 10/12 13:13
33F：→ lcy317 : 就是这样习近平才弄得什麽都要管 然後又管不好 10/12 13:15
34F：→ good5755 : 城投债有点像台湾的台电负债表可能很惊人 还没上市 10/12 13:16
35F：→ good5755 : 又不受中央政府管辖 实际上欠多少银行应该很清楚 10/12 13:16
36F：推 vm4m06 : 如果连欠多少不知道，只是一昧的帮地方债担保，那 10/12 13:16
37F：→ vm4m06 : 谈什麽化债？不欠更多就不错了 10/12 13:16
38F：→ good5755 : 要不要查下去而已 还有很多可能是假交易虚报业绩 10/12 13:16
39F：→ ueo2518 : 没有人敢掀锅搞清楚债有多深吧 10/12 13:17
40F：→ good5755 : 我记得前几年就有国企被踢爆假交易好几亿人民币 10/12 13:17
41F：→ vm4m06 : 他们的银行只是各地方政府的小金库而已，帐目也是 10/12 13:17
42F：→ vm4m06 : 不清的 10/12 13:17
43F：→ lcy317 : 列宁政权体制的缺点就在这边 财务要透明是不可能的 10/12 13:17
44F：→ ueo2518 : 习越要插手下面的越不敢说实话 10/12 13:18
45F：→ good5755 : 不然你以为那些红三代红四代身价几百亿人民币哪来 10/12 13:18
46F：→ ssarc : 中国讲究人治，人治讲究制衡的艺术，制衡就是要尊 10/12 13:21
47F：→ ssarc : 重，也就是你报多少就是多少，不可以随便乱质疑 10/12 13:21
48F：→ dslite : 他说20%你就信？ 10/12 13:23
49F：推 kentano : 习认为经济两面刃 经济好约束不了人民和资本家 10/12 13:24
50F：→ kentano : 这种一人之上的政策层层下去 根本全走样 10/12 13:25
51F：推 junior020486: 维尼：沃草，你们地方债怎麽欠那麽多 10/12 13:30
52F：→ ssarc : 地方政府：啥？你说欠债要还？ 10/12 13:32
53F：推 DA3921999 : 美债蛙又要受伤了 10/12 13:35
54F：推 khwz : 劝你别多管闲事(x 10/12 13:35
55F：推 vm4m06 : 一个全年财政收入不到10亿的贫困县独山县，可以欠40 10/12 13:35
56F：→ vm4m06 : 0亿的债，他们是真的当欠债可以不用还的在借的 10/12 13:35
57F：推 c1951 : 国有效率低不赚钱? 工商银行去年赚得比GG还多喔~ 10/12 13:48
58F：→ c1951 : 西方媒体长期以来一直臭很多国家的国有企业效率低 10/12 13:50
59F：→ c1951 : 不赚钱 水电油气国有企业 为了兼顾民生物价稳定 往 10/12 13:51
60F：→ c1951 : 往是把价格压低 各种冻涨 避免通膨 人民生活压力指 10/12 13:53
61F：→ c1951 : 数变得比较轻 不那麽痛苦 但後果是这些国有企业必须 10/12 13:54
62F：→ c1951 : 承担亏损 中油+台电就是案例 但他们也会被臭说国有 10/12 13:55
63F：→ c1951 : 企业效率低不赚钱 一旦政府中了西方国家诡计 开放民 10/12 13:56
64F：→ c1951 : 营化 让财团收购国有企业民营化 人民生活只会更痛苦 10/12 13:58
65F：推 maplefff : 就制度问题+金融研究落後, 毕竟最高领导程度是小学 10/12 13:59
66F：→ maplefff : 你跟他提一堆资产负债表转移, 民进国退他是搞得懂？ 10/12 13:59
67F：→ a28200266 : 诡计www 10/12 14:00
68F：推 c1951 : 等到国外财团收购中油 台电 形成垄断之後 就可以肆 10/12 14:02
70F：→ c1951 : 意涨价 到时台湾人世世代代只能给国外财团当奴工而 10/12 14:03
71F：→ c1951 : 已 而且还有个问题 当国外财团掌握你的个资 到时想 10/12 14:04
72F：→ c1951 : 怎麽搞死你都行 BBCALL爆炸案事件再重演 不是不可能 10/12 14:05
73F：推 ssarc : 各国政府随时可以用国安因素把国外财团拥有的国内 10/12 14:06
74F：→ ssarc : 企业收归国有，俄罗斯，乌克兰，美国，中国，印度 10/12 14:06
75F：→ ssarc : 等国家都有前例可循 10/12 14:06
76F：→ ssarc : 通常不会做到这麽绝，但也不是不能做到这麽绝 10/12 14:06
77F：→ c1951 : 所以关於重要民生物资的 一定要坚持国营 切不可听信 10/12 14:07
78F：→ c1951 : 洋鬼子给你洗脑说公平自由贸易 国有企业要民营化 这 10/12 14:08
79F：→ c1951 : 定是要来害台湾人的 不要呆呆地被洋鬼子给洗脑 嘻嘻 10/12 14:09
80F：推 good5755 : 一带一路很多国家民生企业被中共国有企业掌控喔 10/12 14:27
81F：→ good5755 : 你这是在打脸习包子的一带一路政策？ 10/12 14:28
82F：推 c1951 : 为何这些国家民生企业被中国掌握? 就是开放民营 被 10/12 14:37
83F：→ c1951 : 中国的企业给收购? 那该检讨的是这些国家把重要民生 10/12 14:38
84F：→ c1951 : 企业 开放给别国收购 除非当地政府硬起来 收归国有 10/12 14:39
85F：→ c1951 : 但是把老美财团的企业 收归国有 那肯定会得罪美国政 10/12 14:42
86F：→ c1951 : 府 毕竟老美财团跟政府的关系都是麻吉麻吉的 10/12 14:43
87F：推 good5755 : 所以你反对民生企业被西方国家收购 认为是西方国家 10/12 14:44
88F：→ good5755 : 的阴谋 但是换成被中共收购你就说是国家政府的错？ 10/12 14:44
89F：→ c1951 : 南美洲有很多案例 比如委内瑞拉 被老美盯得死死的 10/12 14:46
90F：→ good5755 : 你知道中资企业在非洲收购很多矿产和石油吗 10/12 14:46
91F：→ good5755 : 所以美国收购就是错的？中资企业收购就好棒棒？ 10/12 14:46
92F：→ c1951 : 国营企业开放民营被国外收购 本来就是国家政府的错 10/12 14:47
93F：→ c1951 : 不论是被老美 中国 日本 或是其他国家 这都是不OK的 10/12 14:48
94F：推 c1951 : 一个国家的重要民生产业 被国外掌控 怎麽看都不对 10/12 14:51
95F：→ good5755 : ok请你把上面的洋鬼子换成联合国五常五大流氓 10/12 14:54
96F：→ good5755 : 中共就是五大流氓其中一个 10/12 14:55
97F：推 c1951 : 这你讲得确实比较精确 英美以前干过的事 中国也在 10/12 14:57
98F：→ c1951 : 干同样的事 有些国有企业本来就应该继续坚持国营 不 10/12 14:59
99F：→ c1951 : 能随意听信西方媒体宣传民营化之後好处的洗脑谎言 10/12 15:00
100F：→ sausalito : 不如发50兆 再不够就再50兆 10/12 15:01
101F：→ c1951 : 而随便的把我们本来重要国营的民生产业给民营化 10/12 15:02
102F：→ c1951 : 中国一带一路建设 就是很多贫穷落後国家没能力搞基 10/12 15:05
103F：→ c1951 : 建 让中国出钱出力帮忙建设 条件当然是股权比例的 10/12 15:07
104F：→ c1951 : 分成和当地政府谈好 结果就形成实质上这些基建被中 10/12 15:08
105F：→ c1951 : 国掌控的局面 这情况当然是会更复杂 10/12 15:09
106F：→ c1951 : 一旦反对党上来执政 全部收归国有 中国也要吃哑巴亏 10/12 15:12
107F：→ c1951 : 所以中国这样搞 也不一定稳赚不赔 还是有其风险 10/12 15:14
108F：推 zebirlin : 中国经济最大问题就是上下都只想污钱 10/12 15:17
109F：→ zebirlin : 盖一堆没用的建设也不管, 所以借再多钱也只有高官赚 10/12 15:18
110F：推 c1951 : 贪污腐败的问题 中国很严重 但老美也不是很清高 10/12 15:19
111F：→ c1951 : 美军贪污腐败的问题其实更严重 川普派出去查美军的 10/12 15:20
112F：→ c1951 : 人 结果最後全都挂了 啥都查不到 这才恐怖 10/12 15:21
113F：→ sausalito : 美军一堆监督单位 然後贪污比中国严重？笑死 10/12 15:23
114F：推 zebirlin : 光有民主议会及监督机制就不可能比中国贪啦! 10/12 15:24
116F：→ c1951 : 台币 说这里面没有贪污腐败 很多人肯定不信 10/12 15:40
117F：→ c1951 : 监督单位只是来干饭的 其实形同虚设 10/12 15:41
119F：→ c1951 : 双手认输投降了 老共那边至少还能抓到人 就地正法 10/12 15:47
120F：推 Westzone : 笑死，土共哪来的脸讲贪污，打了十几年的贪污.. 10/12 16:13
121F：→ Westzone : 每年都还是一堆贪了几亿人民币的贪官..打个屁的贪污 10/12 16:13
122F：→ Westzone : 只会打政敌的贪污而已，一点屁用都没有.. 10/12 16:14
123F：推 ssarc : 一篇社论.......你还不如学名嘴上政论节目 10/12 16:29
124F：→ kklighter : 粉红：相信政府会出手，永远都在兜底擦屁股 10/12 16:36
125F：推 KrisNYC : 你很快就会发现 股版有大概5成左右的人不知道 10/12 16:58
126F：→ KrisNYC : 外债跟内债不一样 10/12 16:58
127F：推 kentano : 推一下c19大 西方的伪善很高明的 10/12 17:03
128F：→ takanasiyaya: 楼上厉害了，还可以吹国营企业咧，对对对，赶快国进 10/12 17:20
129F：→ takanasiyaya: 民退，全部民退完你中国一定稳了！稳还是稳死就w 10/12 17:20
130F：推 windersword : 钱都拿去救韭菜的房子，习大大的军费谁要付 10/12 17:48
131F：→ windersword : 你才不懂共产党，共产党是不管人民死活的 10/12 17:49
132F：推 ariadne : 看看中共最新版打贪名单好吗？政法委是重灾区 监督? 10/12 18:58
133F：→ ariadne : 讲中共国营企业好的是有多脑残？中共已经用经验告诉 10/12 18:59
134F：→ ariadne : 全世界国营企业是最烂的 不然干麻改革开放？ 没改革 10/12 19:00
135F：→ ariadne : 开放是哪来这40年成长？现在走回头路会更好？笑死 10/12 19:01
136F：推 sltsou : 吹中国吹到国企都能吹，笑死了。小学生就是爱你们这 10/12 19:09
137F：→ sltsou : 味 10/12 19:09
138F：推 c1951 : 台湾的国企 中油台电都能被搞到亏损 确实能吹阿 老 10/12 20:46
139F：→ c1951 : 共的中石油 国家电网 至少还能做到些微的营利 不拖 10/12 20:47
140F：→ c1951 : 国家的後腿 嘻嘻 10/12 20:48
141F：→ sausalito : 楼上真可怜 10/13 00:06
142F：→ LingHsieh : 中国国债会变历史文件，共匪国怎麽可能遵守合约 10/13 00:17
143F：推 phoenixtwo : 把中国吹上天 中国却连房子也盖不好 10/13 03:41
144F：推 ariadne : 不要瞎吹中国两桶油好吗？看看他零售价多少？每年还 10/13 04:54
145F：→ ariadne : 要拿政府补助才能达到你吹的微营利 是想骗谁？ 10/13 04:55
146F：推 tigerliao : 小心 中国大陆=永丰证 10/13 10:29