作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [新闻] 为什麽Fed降息不一定对股市有利？
时间Sat Aug 10 14:49:46 2024
※ 引述《xephon (不要瞎掰好吗)》之铭言：
: 原文标题：为什麽Fed降息不一定对股市有利？
: 原文连结：https://news.cnyes.com/news/id/5678125
: 发布时间：2024-08-10 10:30
: 记者署名：陈又嘉
: 原文内容：
: 美国联准会 (Fed) 的降息措施，终於可以让因借贷成本飙升而苦苦挣扎的公司得到喘息。
: 但从历史上看，联准会的降息并不总是对股市有利。
: 据《MarketWatch》，TS Lombard 全球数据研究主管 Andrea Cicione 认为，这全取决於经
: 济是否面临衰退，他在周五给客户的报告中写道，「降低利率通常是为因应经济走向衰退」
: 。
: 为了强调这一点，他的团队追踪了 1984 年至 2019 年间，标普 500 指数在过去的联准会
: 降息周期中的表现。以下图表显示，在第一次降息後的几日内，股市平均上涨，但在第一次
: 降息後的几周内，随着经济下滑，股市也开始下跌。
: 投资人对联准会降息的前景愈来愈乐观，但只有在经济衰退得以避免情况下，股市通常才会
: 在第一次降息後上扬。
: 华尔街经过一周的动荡，股市周五表现不一。此前，市场「恐慌指数」CBOE 波动指数 (VIX
: ) 飙升，全球股市在周一暴跌，因为投资人突然撤出受欢迎的日元套利交易。疲弱的 7 月
: 就业报告也将市场焦点转向美国经济的韧性。
: 尽管经济衰退可能会打击股市，但 Cicione 指出，投资人仍可能受益於持有债券，因为在
: 经济衰退时，债券的平均表现优於股票。
: 10 年期美国公债殖利率周五位在 3.94%，本周早些时候一度大跌至 3.78%，触及一年多来
: 新低。
: 不过，Cicione 表示，「如果经济衰退得以避免，从长远来看，股票的表现往往优於债券。
: 」
: 心得/评论：
: 根据历史 Fed 降息不一定是好的
: 经常降息後股市才起跌
: 日圆套利交易平仓仍没有结束，日币正常化是利率升到 1%
: 上周升息 0.25% 导致资金回流的效果，竟远大於 Fed 缩表
: 那升息到 1% 还会崩多少?
: https://i.imgur.com/NB8w9Bk.jpeg
: 龙哥预告，台股月线季线死叉
: 这波崩1000+1800点是初跌段结束
: 主力一直在跑，散户一直在加码
: https://i.imgur.com/iMwuTrO.jpeg
: https://i.imgur.com/1P6qS1L.jpeg
: NV财报暴雷之後，主跌段正式开始
: 巴菲特终将获胜，台股将回到16000
: https://i.imgur.com/c0ckYVb.jpeg
周末闲聊,
每次Fed降息的原因不同,
不能够全部拿来一起比较,
如果你拿Fed 利率历史图来看:
https://fred.stlouisfed.org/series/FEDFUNDS
https://imgur.com/06Joxgd
几个比较明显的大幅加息与降息发生在1980年,
以及2000, 2008, 2020年,
这其中跟这次情况比较像的是1980年那次, 晚点说
2000年降息是因为网路泡沫, 你知道的,
所以经济泡沫破裂是因, 降息救经济是果
同样道理,
2008年次级房贷泡沫,
2020年肺炎covid,
都是经济泡沫破裂或是经济突然出了非常大的问题,
所以前几次降息都在金融风暴的时候,
当然降息之後还是会股市继续跌
1980年的情况是因为恶性通膨导致大幅升息,
之後通膨下降了开始降息,
所以如果你拿1980年那次的例子来看,
对照道琼跟标普指数,
简单讲是降息股市会涨,
但是详细说没那麽简单,
因为那次通膨问题重复发生好几次,
不是一次就能把通膨解决掉,
所以你会发现1980年降息之後,
1981年又急拉升息,
1982年降息, 1983年又升息,
直到1984年降息之後才稳下来,
同样的,
当年的股市也就跟着利率升降上下洗
以之前的情况反推,
如果通膨没有再上涨,
降息的确会让股市上涨,
但是要是通膨死灰复燃,
那可能会再来一次大跌,
所以就是赌,
我在说废话
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1723272588.A.03C.html
1F：推 zxcvbnm2010 : 推这篇 08/10 14:56
2F：推 qwe78971 : 所以才说要看经济数据决定是否降息或降几码 08/10 14:57
3F：推 kutkin : 现在通膨跟1980比算超低 08/10 14:59
没错,
所以换个角度来看事情,
这次压低通膨的难度会比1980年简单很多,
就算真的通膨反扑,
应该(理论上)破坏力会小很多,
所以这是个输的机率低, 赢的机率高,
赌"看多"期望值高的赌局
4F：推 fourkg : 推最後一句 08/10 15:00
5F：→ bob120400 : 对 投资就是赌 差别在於赌大小还是赌乐透 08/10 15:05
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/10/2024 15:11:28
7F：推 deepelves : 游庭皓：未来就是赌的 08/10 15:24
8F：→ deepelves : 可是华西街除了诈赌还会掌控赌场 08/10 15:25
9F：推 kano2525 : 推这篇 08/10 15:27
10F：→ bnn : 要抑止通膨核心是生产力 但美国在搞全球化断链 08/10 15:27
11F：推 stocktonty : 精确地讲 要发生流动性风险or严重衰退 才会“连续” 08/10 15:27
12F：→ stocktonty : 高强度降息 08/10 15:27
13F：→ bnn : 这不是石油危机说你美国开采页岩油把油价打下来就够 08/10 15:27
14F：→ bnn : 他要搞制造业回美国 一般生产和中国工厂脱钩 涨多少 08/10 15:28
15F：→ bnn : 县实就是-生产不出来 你要把工厂捡回去 成本喷高 08/10 15:28
16F：→ bnn : 要吃下整段高通膨时期让生产重回美国 然後才稳定 08/10 15:29
17F：→ bnn : 真要参照可以想像台湾加工业蓬勃发展那阶段的利率 08/10 15:31
18F：→ bnn : 美国如果真要把制造业搬回去 用关税不买中国生产品 08/10 15:31
19F：→ ActionII : 他没有要求要回去美国，只要不是中国制造组装就好 08/10 15:31
20F：→ bnn : 随便一个美国人都会跑去开中小工厂 赚大钱 搞经济 08/10 15:32
21F：→ bnn : 会呈现高利率 高通膨 高(中小企业)成长形式 08/10 15:33
22F：→ bnn : 这只是川普画的大饼 美国现在做不到这样就是了(ry 08/10 15:35
23F：→ bnn : 因为制造业技术和成本都没 他只能孤立主义搞内循环 08/10 15:36
24F：→ bnn : 全球化断链 贸易壁垒 买不到外国便宜货只能扶植国产 08/10 15:36
25F：→ bnn : 要内循环到能开打外销市场竞争力之後才会重建国贸 08/10 15:37
26F：推 manygod : 这麽多钱买啥都行.. 08/10 15:39
27F：→ bnn : 川和他的票仓学的经济学就长这个样子 你有什麽办法 08/10 15:41
28F：→ bnn : 而他们确实也知道怎麽让别人也没有竞争力-打WW3打烂 08/10 15:42
29F：→ bnn : 在美国的军工业还有竞争力的时候负责赚外汇养制造业 08/10 15:43
30F：→ bnn : 而川本来也是要打烂中国工厂 但被拜登横插去搞俄国 08/10 15:44
31F：→ ocis : 炸开了被迫降息跟没是佛心降息在先，差很多馁 08/10 15:45
32F：→ bnn : 但反正都是有助全球化断链和欧洲倒退 就先处理俄欧 08/10 15:46
33F：→ bnn : in short: higher for longer 08/10 15:46
34F：→ safetoy : 经济放缓代表有些产业目前维持的成长性会放缓或消 08/10 15:50
35F：→ safetoy : 失，获利或未来成长性将无法支撑目前的P／E。 08/10 15:50
说说我对未来经济的看法,
我在半年前就一直在喊美国有衰退的迹象,
我在半年前就一直说九月前必须降息,
最好的降息时间是七月,
原因是我在半年前就看到物价高到让很多人节省开销,
已经严重影响到美国的消费力,
而且到处都在裁员,
当时很多人呛我是体感通膨, 没数据在放屁
结果在接下来的这几个月发布的数据,
就是一再证明美国正在衰退, 或说是经济放缓
再接着我之前的预测,
如果九月没降息, 那就是降息太晚了,
会造成金融风暴,
因为"现在""正在""继续"大裁员,
看看INTC, IBM 思科等等,
一堆公司不赚钱或是需要资金经营公司,
但是被高利率压垮,
同样的房市也是被高利率压死, 还有银行限贷问题,
反正各方面来看,
没降息就是完蛋
但是要是真的降息,
还是有浅在的问题,
那就是通膨可能会死灰复燃,
现在期待的就是:
降息 -> 消费力恢复 -> 公司资金压力减低 ->
中小公司与一班老百姓压力减少 -> 经济回升
36F：推 kyova : 多蛙不要再舒服惹~ 08/10 15:53
37F：→ ck326 : 降息和股市本来就没有必然相关性 08/10 15:56
38F：推 myheartest : w大的TQQQ不观望一下吗 感觉现在在一个多空关键点 08/10 15:56
这次真的无法给建议,
我也是被日本的暴跌吓到,
这个是这两三年来最恐怖的一天,
建议会怕就降杠杆,
把一部分TQQQ 转换成QQQ,
不怕的就继续加码,
真的无法给建议, 抱歉
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 08/10/2024 16:11:24
39F：推 imvh : 推这篇 08/10 16:00
40F：推 mcgrady12336: FED後来几次谈话都没坚持要回到2%内，未来高机率C 08/10 16:04
41F：→ mcgrady12336: PI在2-3%漂浮跟台湾一样 08/10 16:04
42F：推 yoyohu : 反正不是涨 就是跌 嘻嘻 08/10 16:05
43F：推 runacat : 推，有理有据，结论令人信服 08/10 16:07
44F：推 mcgrady12336: 不确定性相对高的时候做法就要比较保守点合理 08/10 16:16
45F：推 harpuia : 华尔街总是会找藉口杀大盘，现在看总统大选谁选上 08/10 16:22
46F：推 sdbb : QQ 08/10 16:22
47F：→ harpuia : 来判断未来股市，比较有依据 08/10 16:22
48F：→ harpuia : 川普如选上，我推测找理由让股市大跌给川普收拾摊子 08/10 16:23
49F：→ IBIZA : 美国有要求要回美国 川普关税不只对付中国而已 08/10 16:31
50F：推 harpuia : 现在降息赌的就是软/硬着陆，既然难猜，分配好股债 08/10 16:32
51F：→ harpuia : 比例，起码损失也不会太惨 08/10 16:33
52F：推 j3024133 : 答案是 短期内不会崩 但FED会扛不住政治压力开始降 08/10 16:33
53F：→ j3024133 : ，一旦开始降通膨会跟着超预期反弹，又被逼到要升 08/10 16:33
54F：→ j3024133 : 息，股市正式开始崩盘 08/10 16:33
55F：→ bnn : 股市会不会崩这点我持保留态度 因为可能经济回升 08/10 16:34
56F：→ IBIZA : 通膨是要拿钱出来买东西 没钱要通膨甚麽 08/10 16:34
57F：→ bnn : 因为有机会降息>经济回升>通膨又起>数字变大好棒棒 08/10 16:34
58F：→ IBIZA : 现在和70年代 石油价格石油国家说了算已经不同了 08/10 16:35
59F：推 harpuia : 不是没有可能，通膨具有反覆性 08/10 16:35
60F：→ IBIZA : 通膨要反转上来的前提是市场要有足够动能 08/10 16:35
61F：→ bnn : 可能会配合民主党对大企业的加税动作 08/10 16:37
62F：→ bnn : 七巨头和军工业负责抢钱 或者用美债吸金 来发钱 08/10 16:38
63F：→ IBIZA : 以八月CPI来看, 现在实质正利率两趴半 10码 08/10 16:38
64F：→ bnn : 重分配给普通人来重建市场动能(然後就又故意高通膨 08/10 16:39
65F：→ IBIZA : 更正, 八月预测CPI 08/10 16:39
66F：→ bnn : 但这理论就挺悖论的 高利率导致高通膨导致高利率 08/10 16:40
67F：→ IBIZA : 如果以FED看的PCE来看, 现在实质正利率3.1%, 12码半 08/10 16:45
68F：→ IBIZA : 实质正利率这麽高的情况 没有通膨再起的条件 08/10 16:47
69F：推 noahlin : 通膨最重要的原因还是撒钱 一年M2增加十几二十趴绝 08/10 16:52
70F：→ noahlin : 对比打贸易战影响还大 08/10 16:52
71F：→ noahlin : 利率不要迅速降到接近零 不要QE 不要推大规模补助 08/10 16:54
72F：→ noahlin : 只是关税对通膨的影响就2019 08/10 16:54
73F：→ bnn : 就会出现那句名言 不是通膨 是物价上涨 08/10 16:56
74F：→ bnn : 印钞票购买力贬值是通膨 生产力缺乏物价上涨也通膨 08/10 16:57
75F：推 noahlin : 厂商多的是洗产地的方法 川普真上台也不可能全世界 08/10 16:58
76F：→ noahlin : 大规模课关税 选举语言跟实际政策本来就会有很大落 08/10 16:58
77F：→ noahlin : 差 08/10 16:58
78F：→ noahlin : 美国是总统制不是皇帝制 不用把选举语言百分百当真 08/10 17:00
79F：→ bnn : 实际上就真的是两件事情 不完全等价 08/10 17:01
80F：推 harlenshaco : 感觉这次还有点不一样的就是只有部分产业在大赚， 08/10 17:10
81F：→ harlenshaco : 但其他产业真的都在裁员，不确定降息是否能真的救 08/10 17:10
82F：→ harlenshaco : 到其他还没复苏的产业吗？ 08/10 17:10
83F：推 jyhfang : 谢分享观察 08/10 17:30
84F：→ bnn : 降息是个地图炮 所以可能用指向性产业补贴 08/10 17:30
85F：推 nanako81240 : 或许可以用另一个角度想。美国的目的是什麽？ 08/10 17:37
86F：→ nanako81240 : 打趴中国？制造业回美国？减少国债？为了选举不顾 08/10 17:38
87F：→ nanako81240 : 一切洒钱？ 08/10 17:38
88F：→ nanako81240 : 我觉得用国家大方向的角度来说,股市根本不重要.. 08/10 17:39
89F：→ nanako81240 : 如果美股熔断可以导致全世界一起崩盘，美国可以解 08/10 17:41
90F：→ nanako81240 : 决通膨问题，顺便低价收购全球优良资产，那崩盘就 08/10 17:41
91F：→ nanako81240 : 崩盘啊，只是可惜没有顺便搞垮中国 08/10 17:41
92F：→ nanako81240 : 中国打仗得不到台积电，美国早就买下来了 08/10 17:42
93F：推 cosmite : 推 08/10 18:06
94F：推 justempty : 龙哥说崩说了2年多了就和狼来了一样迟早会被讲中哈 08/10 18:12
95F：推 onekoni : 崩是迟早会崩 问题只是从哪里崩 08/10 18:32
96F：→ onekoni : 这边直接崩回万6 跟晚两年崩2万6崩回2万 那很不同 08/10 18:33
97F：→ onekoni : 後者的话 现在的建仓只是小亏 08/10 18:33
98F：→ onekoni : 甚至大跌那天抄底的还赚 08/10 18:33
99F：推 lusifa2007 : 美国现在通膨压到2%多 升息的目的将近达成 缓降很 08/10 18:57
100F：→ lusifa2007 : 正常 08/10 18:57
101F：推 cksai : 这次会预到经济衰退吗？ 08/10 19:05
102F：嘘 jerrychuang : 1980跟现在的中性利率应该不太一阳，1980年的通膨可 08/10 19:07
103F：→ jerrychuang : 是超过10% 08/10 19:07
104F：嘘 jerrychuang : 到1983年也才降到3%。反观2022年也才8%通膨，两年就 08/10 19:10
105F：→ jerrychuang : 降到不到3%了(其实应该更短)。所以明年通膨再起，升 08/10 19:10
106F：→ jerrychuang : 息後的影响也不能小觑阿 08/10 19:10
107F：推 jerrychuang : 弄到嘘，补推 08/10 19:15
108F：推 hololive45P : 其实也是讲得很清楚了 08/10 19:17
109F：推 DeathStarDS1: 谢分享 08/10 19:18
110F：推 DeathStarDS1: 看起来买美债正2不是稳赚，降息可能再升息。 08/10 19:29
111F：推 gary82gary : 美债正2八元多的时候买稳赚啊 08/10 19:41
112F：推 tarcowang : 1980绝对和现在差很多，因为股市估值差很大 08/10 19:49
113F：推 tarcowang : 我觉得关键是降多少码，如果经济差到需要降息3%以 08/10 19:55
114F：→ tarcowang : 上，大概就是会碰到衰退。 08/10 19:55
115F：推 hanhsiangmax: 推 08/10 20:43
116F：推 TCMBEAUTY : 降息通膨就会爆掉，史上最高的负债 08/10 20:46
117F：推 dnkofe : 不是涨就是跌 08/10 22:15
118F：推 sniper72 : 就是赌.......感谢分享 08/10 23:06
119F：推 asas123sdsa : QE才是有利 08/10 23:27
120F：推 brianisadog : 昨天去美银存现金，行员说好久没看到一叠新钞，点钞 08/11 01:35
121F：→ brianisadog : 机很难点一整叠新钞因为他们黏在一起，他说很久没 08/11 01:35
122F：→ brianisadog : 看到是因为美国已经很久没印钞了。 08/11 01:35
123F：推 UncleIrving : 对 08/12 03:19