作者f14mp5 (张居隐G-in)
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标题[心得] 用毫芒雕刻说明IC产业上下游关系
时间Mon Jul 29 08:14:42 2024
刚看台指期指数回升了，你今天会想进场投资IC相关类股吗？
虽说投资要先研究了解投资项目，以提高获利，
而理工专业背景较容易理解IC技术，但更多人是社会人文相关专业背景，
本人对此尝试＜用毫芒雕刻说明IC产业上下游关系＞，
方便更多人理解，并博君一笑：
https://vocus.cc/article/66811ffffd8978000189b25a
※文字内容：
现代很多资讯科技产品内，有安装英文简称IC的积体电路晶片，但IC产业牵涉技术、对社
会的影响复杂，对一般民众来说较不易理解。
身为社会人文专业背景出身的我，最近试单投资IC产业，对此尝试用毫芒雕刻比喻说明IC
产业上下游的关系，希望让更多人理解，也搏君一笑。
先说上游的IC设计，相当於雕刻艺术品设计师，负责规划图案及样式，知名高手包括美国
的NVIDA辉达；中游的IC制造相当於雕刻师傅，知名高手为台湾的台积电及联电，最近常
讨论的奈米制程技术，就是比谁刻的细且精美。
至於半导体设备制造产业相当於雕刻刀制造商，知名高手为荷兰的ASML艾司摩尔；而下游
的IC封装，相当於制造保护雕刻艺术品的玻璃框，知名高手包括台湾的日月光及京元电子
。
在这种产业分工下，可想像位在美国加州矽谷，名叫辉达的设计工作室老板黄仁勳，接受
客户委托後，赶工画出设计图，再带设计图跑去台湾新竹名叫台积电的工作坊，请知名雕
刻师傅张忠谋协助，依图雕刻精美的艺术品。
重视细节的张忠谋，立刻穿上专用工作服包紧全身，打开工作坊灯光，拿着印ASML商标的
雕刻刀仔细雕刻，他每次雕刻好的半成品会用水冲洗，检查图案有没有精确，他也怕突然
发生地震影响雕刻精确度，影响工作进度。
由於雕刻过程会用到大量电力及水资源，部分重视环保的民众、重视水电稳定供应的台湾
官员，就请工作坊自己用的电自己发，张忠谋因此在工作坊屋顶装太阳能板发电，并回收
废水循环使用，以达到环保要求。
最後张忠谋将雕刻好的成品，送到日月光在台湾高雄楠梓、桃园内坜的工厂，确认没问题
後装上玻璃框，再交货给世界各地的客户。
另外世界各地很多买家抢着买雕刻艺术品，张忠谋近年带领徒弟陆续到台中、台南、高雄
开工作坊，也到中国大陆、美国、日本、德国开工作坊，处理大批订单。
希望这样的比喻，有助您理解IC产业，这个可说是台湾的「护国神山」等级重要产业上下
游关系、对社会的影响。
※相关实用资讯可到方格子看＜用毫芒雕刻说明IC产业上下游关系＞
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推 bug:菜虫呼叫猫咪 04/03 07:58
推 cat:猫咪收到 有屁快放 04/03 07:59
推 bug:你现在在做什麽呀？ 04/03 07:59
推 cat:报告 看到花莲发生大地震，吓到吃手手！ 04/03 08:00
推 bug:看 最近先别进行中央山脉大纵走，山永远都在，安全最重要！ 04/03 08:00
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.0.234.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1722212086.A.CF2.html
※ f14mp5:转录至看板 CareerPlan 07/29 08:14
1F：推 dongdong0405: 股板很多科技业大佬，我感觉你会被酸 07/29 08:18
XD
只是看很多人是社会人文相关专业背景，但想投资IC产业开发收入，
既然隔行如隔山，就尝试用简单好懂方式说明噜
※ 编辑: f14mp5 (101.0.234.182 台湾), 07/29/2024 08:22:07
2F：推 J7565J : 感谢分享 07/29 08:24
3F：→ leoyuan : 实际的代工更加复杂，这样描述其实有点没必要 07/29 08:26
至少先给非相关专业背景的人基本概念
※ 编辑: f14mp5 (101.0.234.182 台湾), 07/29/2024 08:28:34
4F：→ Moneytaker : 果然文组.... 07/29 08:28
XD 那就用文组能理解的方式说明噜
※ 编辑: f14mp5 (101.0.234.182 台湾), 07/29/2024 08:29:02
5F：推 fujioqq : 随便去你管上都有说明的影片 还很精美 07/29 08:29
6F：→ Minihil : 你是不是日月神教徒… 07/29 08:30
不是，本人从没投资相关名称企业
7F：→ Moneytaker : 这作文我只能给0分 07/29 08:30
8F：推 ChikanDesu : 呃 一般雕刻刀哪里都能做阿 你这比喻哪里有类比性 07/29 08:32
9F：→ ChikanDesu : 复杂的东西就是复杂 简化根本没必要 07/29 08:32
10F：→ template : 我觉得不行 07/29 08:32
11F：→ Moneytaker : 设计、制造、提供工具就这样，不用讲那麽多，要这 07/29 08:32
12F：→ Moneytaker : 样讲一堆产业都是这样 07/29 08:32
13F：→ fman : 其实问题很多，你要知道晶元算是原料，就知道问题出 07/29 08:34
14F：→ fman : 在哪边了 07/29 08:34
多谢f大说明，确实IC能装在多种电子设备，
但相关技术对非相关专业背景的人较难理解，要用生活投资法观察，是有些难度
※ 编辑: f14mp5 (101.0.234.182 台湾), 07/29/2024 08:38:16
15F：→ Moneytaker : 然後你少打了封测，品保品管的概念 07/29 08:34
16F：→ leoyuan : 虽然我也非理工科，油管上资料一堆，觉得你这比喻 07/29 08:35
17F：→ leoyuan : 真的不适合 07/29 08:35
18F：→ leoyuan : 也推楼上，你完全没提到封装跟检测，这都很重要 07/29 08:35
19F：→ leoyuan : 跟裱框哪里有关系 07/29 08:36
确实，封测是较不太容易理解的一环，所以本人从没买封测类股
20F：→ Williams1201: ... 07/29 08:38
※ 编辑: f14mp5 (101.0.234.182 台湾), 07/29/2024 08:39:47
21F：推 ss70239ss : 对，继续酸，看股版以後还有没有人想分享 07/29 08:40
22F：→ leoyuan : 这不是酸吧，难道我们不是在分享？ 07/29 08:43
23F：推 qwer82340cc : 感谢分享 文组友善文 07/29 08:45
24F：推 HloveDahyun : 给国小生看很适合 07/29 08:46
25F：推 buster520798: 写得很文组，还好了啦，逻辑设计物理实现spec、蚀刻 07/29 08:48
26F：→ buster520798: 研磨CMP等内容不是每个人都看得懂吧？ 07/29 08:48
对非相关专业背景的人来说，不好理解...
27F：推 ChikanDesu : 而且你这样讲听起来好像台积产出後丢回给辉达就没他 07/29 08:49
28F：→ ChikanDesu : 的事了？事实是这样吗 07/29 08:49
29F：推 buster520798: 不过写得太简单了，文组是文组，但不是小学生上自然 07/29 08:53
30F：→ buster520798: 课 07/29 08:53
31F：嘘 deepdish : chatGPT写的对吧 07/29 08:58
ChatGPT只帮忙修改
32F：推 aaaaaaaa9 : 现在都流行说书人？？？？？？ 07/29 09:03
33F：推 justin200428: 擦鞋童 07/29 09:05
34F：嘘 ariadne : 不是 半导体生产真的有用雕刻的技术 但效率不好 07/29 09:09
35F：推 stanley86300: 我觉得毫芒雕刻离我生活更远.. 07/29 09:10
毫芒雕刻确实对有些人来说没概念
36F：→ ariadne : ASML系列是用印刷的增加效率 你讲他用雕刻很伤人 07/29 09:10
因为对非相关专业背景的人来说，从新闻知道光雕机就不错了
37F：→ paimin : 文组的应该也搞不清楚什麽毫芒雕刻 07/29 09:17
部分艺术工作者可能会比较清楚
38F：嘘 ll1117 : 先用这个铺垫给老灰阿郎忽悠，然後再推未上市股票 07/29 09:18
39F：嘘 thelegada : 想引流也写好一点吧 07/29 09:21
40F：嘘 addy7533967 : 引流的文章写这样引不到多少喔0.0 07/29 09:23
41F：嘘 SumiZome1925: 不懂的人要去读懂的人的讲解，而不是看这种不懂装懂 07/29 09:23
42F：→ SumiZome1925: 的误导 07/29 09:23
43F：嘘 ader888 : 真的不用这样 07/29 09:24
44F：嘘 template : 封装不是指装在电子设备里... 07/29 09:25
45F：推 kalapon : 很多行业都有这个分工，种菜的就可以这麽讲了 07/29 09:25
46F：嘘 ep301177 : 哪来的废文？ 07/29 09:32
47F：嘘 mayu1230 : 身为半导体的从业人员，必须要给个嘘，大家了解的fo 07/29 09:33
48F：→ mayu1230 : undry厂我就不说了。 07/29 09:33
想听m大解说，让非相关专业背景的人轻松搞懂
49F：嘘 diamondX : 不是这样玩的。 07/29 09:34
50F：嘘 mayu1230 : 封装种类自己查wiki ，就股版常酸的6147, 他们是做 07/29 09:38
51F：→ mayu1230 : 金凸块封装 你知道结构就有分gold bump,MCB,WLCSP 07/29 09:38
52F：→ mayu1230 : ， Cu RDL , 不要乱比喻。 07/29 09:38
53F：→ mayu1230 : 装在盒子是什麽鬼？ 07/29 09:39
对非相关专业背景的人来说有点难懂
54F：嘘 ep301177 : 不在业界要发文就多做功课，不要乱发废文 07/29 09:41
55F：推 cobrasgo : 先从简单的概念介绍起没什麽错，学程式语言也是从h 07/29 09:43
56F：→ cobrasgo : ello world开始 07/29 09:43
57F：嘘 diamondX : 超过自己理解就认真作功课，别在那边误导人 07/29 09:43
58F：推 linbryan : 你如把台gg比做雕的快而且手工还能维持不错师父.还 07/29 09:44
59F：→ linbryan : 较有道理.即使要做1nm不需asml也做的到.SEM+套几万 07/29 09:44
60F：→ linbryan : 镁设备+pmma. 就做得出. 就如你比喻的雕工精美师父. 07/29 09:44
61F：→ linbryan : 只是产能会超级低. 07/29 09:44
62F：→ cobrasgo : 哪本书的第一章就会讲到所有细节的？一定是从最大 07/29 09:44
63F：→ cobrasgo : 的block diagram开始 07/29 09:44
64F：嘘 DuskStan : 老哥 你自己都说自己是搞笑笔记 还放上来，你把每 07/29 09:47
65F：→ DuskStan : 一个领域专业人才能力用一两行话带过，他们每天为 07/29 09:47
66F：→ DuskStan : 了他们领域的问题被highlignt苦恼加班开会，不就是 07/29 09:47
67F：→ DuskStan : 在惹毛他们 07/29 09:47
68F：嘘 zzzzzzzzzzzy: 股版不需要废文 07/29 09:49
69F：嘘 tanga666 : 你可以po在脸书 07/29 09:50
70F：嘘 cos199089 : 不需要废文 07/29 09:55
71F：嘘 walter41 : 这不是给文组看的 给小1新生还可以... 07/29 09:58
72F：嘘 viwocm : XD 07/29 10:16
73F：嘘 comawu : 废文还发 07/29 10:18
74F：→ prstar : 写得太简略，并没有体现出tsmc的优势 07/29 10:18
75F：嘘 maplefff : 这是写给小学生看的吧 07/29 10:19
76F：嘘 guowei616 : 股版都成年人 你也不是国小老师 07/29 10:20
77F：→ esheep : 单论芒雕。芒雕市场有2大类，（1）做工普通，但能方 07/29 11:02
78F：→ esheep : 便量产。品质一般不算很好，可以雕小但美感不好，价 07/29 11:02
79F：→ esheep : 值普通但可以拿来说嘴。早期大陆便宜工匠涌入後，市 07/29 11:02
80F：→ esheep : 场直接崩坏。所以呢这种只能靠成本取胜的... 迟早.. 07/29 11:02
81F：→ esheep : . 会遇到鬼... 没有天天在过年的，就算你不眠不休的 07/29 11:02
82F：→ esheep : 做，也会有比你更不要命的。 07/29 11:02
83F：→ esheep : （2）艺品级的，特点是，不一定是规格最好的（字体 07/29 11:02
84F：→ esheep : 最小的），也不一定是最便宜的，但就是有某种玄学成 07/29 11:02
85F：→ esheep : 分XD （空气感？！），稍稍可以类比的，大概就是Wi 07/29 11:02
86F：→ esheep : i & PS 系列。 07/29 11:02
87F：→ esheep : 你觉得台湾IC 产业是哪类？ 07/29 11:02
88F：推 ajkofqq : 好 07/29 11:12
89F：推 gn7722 : 我觉得比喻很浅显易懂，整体大概念本来就是如此 07/29 11:23
90F：推 gn7722 : 一堆人讲的好像很深入，其实啥毛也是一知半解 07/29 11:24
91F：→ gn7722 : 还不如用概念了解就好 07/29 11:25
92F：→ gn7722 : 讲一大对很懂的人，买股票还不就是买进卖出两个按 07/29 11:25
93F：→ gn7722 : 钮 07/29 11:25
94F：→ tf010714 : 你是不是民明书房的主编 07/29 11:34
多谢t大分享，本人现在终於听过民明书房是什麽
95F：嘘 keith780902 : XD 07/29 12:26
※ 编辑: f14mp5 (101.0.234.182 台湾), 07/29/2024 12:56:25
96F：推 philyellow : 帮补血 07/29 13:10
97F：→ Minihil : 如果真的不懂要怎研究你买的股票产业 最後只是看人 07/29 13:11
98F：→ Minihil : 说好就买 崩了看新闻利多抱牢 不如别做 07/29 13:11
99F：嘘 qwe78971 : 黑白共 废文还要一篇 07/29 13:43
100F：嘘 cookies12 : 0.0 07/29 15:07
101F：→ revorea : 文组还是去学着用chatGPT吧 07/29 15:07