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韭菜心得是 玩个股其实很花时间 像a08这种天赋异禀的 能看过千种个股真的强 大部分韭菜如我们都是买个股跟工作相关 生活相关 自己熟悉的领域 比方说我买美股除了看财报产业外 我还会去看公司网站职缺数量(HC) Blind找工作讨论串 搭配朋友最近工作状态(比方说我一直知道i皇奥瑞冈那边离职率超高) 公司内部士气等等 勉勉强强能凑出一个公司的产业概况 然後就是边加码边跟随产业走 但一到去对自己产业不熟大部分都失败收场(我美股最大失败是买大麻股 台股则是买合一 无量被关厕所那次吓得偶以後不敢乱买 QnQ) 如果一个人工作跟产业没办法串连 失败机会就高 除非像a08花无穷精力找线索\@n@/ 最好的办法还是买大盘 逼自己存钱 不然光是看一堆新闻和投顾都很容易错误判断 身边例子就是2020年 米老鼠想要打串流平台战争 买Hulu Fox 一堆IP 所有人一至看好 我还记#1XM0vgx-那篇喊到240 但内部公司风气明显不对 像是Kareem Daniel不懂影音 这种只会抱大腿的都当上D+的头 後来就整个被Netflix海放 到现在各种DEI....QnQ 惨不忍睹 对产业不熟 硬买的情况很容易在大崩盘时候被洗出去 但买大盘就比较不会有信心问题 定期用薪水定投 反过来说 如果对产业熟 对的产业都会长达五到十年 掌握低点加仓 每次薪水下来 就拿部分钱去买股加仓 资产就会慢慢增加 久了可以吃大餐 买好车 去睡贵森森公园 然後还不会变电池 \@n@/ 美国的退休帐户其实就是在走这条路线 强迫你买大盘存钱 大部分科技业从事人员 一年会放个接近3~4万美金在退休帐户 以8~12%年报酬来算 当65岁时就是2~3M 不过虽说是这样 我有用自己周遭做过统计 在非科技业 美国人都不存钱买大盘.. 一堆人401k可以避税 间接强迫买大盘都被一堆美国人认为这制度有可能会坑钱 老了拿不到 ※ 引述《enunion (回来罗)》之铭言: : 想靠交易赚钱生活 脱离上班泥淖 : 这是蛮多人的想法 : 尤其是薪水不高的 : 更是想要这样 : 股票分为投资和投机 : 投资是买进股票、指数型ETF : 领股息及参与企业成长带来的股价红利 : 这个是推文的版友以及主流书籍大力推荐的 : 也是正常人也能致富的方法 -- 慢慢致富 : 但是存股是要时间要拉长才能看出爆发力 : 看7%的标的就好 : 如果是一次买 放个十年会翻倍 二十年4倍 三十年7.6倍 : 如果是定期定额 每年存一万块就好 : 十年会有13万(本金10万) -- 获利30% : 二十年会有41万(本金20万)-- 获利100% : 三十年会有94万(本金30万)-- 获利200% : 四十年会有200万(本金40万)--获利400% : 看到了吗? : 一年定期定额存一万 四十年就有200万 : 如果一年存个10万 四十年就有2000万 : 一个年轻人懂得这个道理 : 25岁开始每年存十万 : 等到65岁退休就有2000万 : 就可以安享晚年了 : "慢慢存就能致富" : 但很多薪水不多的 : 明明每个月存个5000或10000 : 退休的时候就可以有1000~2000万 : 却还是不愿意这样做 : 他们心里的想法都是 : "我钱少 我就是要投机" : "如果每年我靠交易获利50%或买到飙股 我很快就致富" : "你看权证 期货 选择权杠杆这麽高 可以放大我的本金" : "我靠交易操作努力就能致富" : 然後一档赚了 结果下一档就赔光 : 周而复始 : 当然不可否认有test520这种神人 : 交易策略加上资金控管致富的 : 但是这种技巧需求很高 : 心理素质也要很好 : 一般人根本模仿不来 : 更多的是败在市场之前 : 老的时候资产连一百万都不到 : 生活都要靠救济 : 做人家不想要的工作苟且过活 : 令人不胜唏嘘 : ※ 引述《cchysw3021 (阿强哥)》之铭言: : : 我唯3的兴趣都跟美女有关 : : 跟美女亲热、坏坏;看美女唱歌跳舞;在美女面前画唬烂,吹嘘自己很厉害 : : 上述这三种兴趣好像都没有办法在工作中找到 , : : 因此我根本找不到自己喜欢的工作,在工作中找不到任何成就感, : : 怎麽可能喜欢工作? : : 回到现实面,因为个人资质平庸、能力有限, : : 只能从事薪水不高、必须看人脸色的低端服务业, : : 薪水大概最多只能到38000多而已, : : 之前曾尝试薪水4万多元的工作,因爲工作压力太大,根本扛不住, : : 做了2个多月就做不下去,最後半个多月还是因为找不到人接手, : : 莫名其妙多做了半个多月,其实那份工作做不到2个月就撑不下去了, : : 因此如果可以在股市每年固定赚48万, : : 我绝对从明天起,不想再上一天班,直接全职操作股票到死为止, : : 更残酷的现实是,我操作股票都是小赚大赔, : : 在股市操作近30年,全数计算下来了,赔了好几百万, : : 所以还是得继续从事薪水不高、必须看人脸色的低端服务业, : : 最惨的是,因为工作赚不到钱,股票又亏钱, : : 根本交不到朋友,离开了工作环境,90%以上的时间都是自己孤独1人, : : 更谈不上结婚生小孩,这根本离我太遥远, : : 真正知心的朋友都是20几年前认识的, : : 绝大多数都是在学生时代,没有利害关系时认识的朋友, : : 朋友数目用1只手的手指头就数得完, : : 结论就是,如果在股市能赚到跟目前工作薪水差不多的钱, : : 我绝对不会想再上一天班 : : 我现在最担心的是,成为下流老人,最後孤独死, : : 还是因为遗体发臭,才被人发现,我已孤独默默地在这个世界消失, : : 没有任何1个人会因为我的离开而感到难过 --
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1718954209.A.00E.html
1F:推 roseritter : 推 06/21 15:18
2F:嘘 a0808996 : 我没有啊!!!!我都赔钱居多 呜呜呜 救我!!! 06/21 15:20
3F:推 sdbb : 明明是obov 非a零扒 06/21 15:24
4F:推 rebel : 就能力圈阿 在科技业本身就是优势 刚好产业又起飞 06/21 15:24
5F:→ rebel : 能力圈在科技业的特别吃香 06/21 15:24
6F:→ sdbb : Btw ,intel 现在士气低迷喔? 06/21 15:25
7F:→ rebel : 我朋友在台湾i皇是蛮低迷的 XDD 06/21 15:26
8F:→ waitrop : 我不存401k,因为我怕拿不到钱,限制多,年龄限制高 06/21 15:27
9F:推 icedog122 : 整篇都在吹a08 06/21 15:28
10F:→ waitrop : 而且我从前薪水低,生活费跟房贷都不够了,无法存401k 06/21 15:28
11F:推 Kobe5210 : 有抓到投资的难处跟重点,推 06/21 15:31
12F:推 roseritter : 毕竟士气跟股价有关 06/21 15:34
13F:推 pucca068 : 迪士尼的问题在政治正确……我迪士尼万年铁粉完全 06/21 15:38
14F:→ pucca068 : 不看小黑人鱼~我都不买单了~股价当然就下来 06/21 15:38
15F:推 ProTrader : 台湾做个股简单很多 看三法法人尤其外资投信 06/21 15:40
16F:→ ProTrader : 法人会买持股够高交易量大的通常都有一定基本面 06/21 15:41
17F:→ ProTrader : 产业的部分电机资讯背景的人非常有利研究电子业 06/21 15:42
18F:→ ProTrader : 我追踪台积电一段时间後 所谓专业法人根本比不上我 06/21 15:43
19F:→ ProTrader : 我感觉那些专业法人只是能拜访公司但不懂技术 06/21 15:44
20F:→ ProTrader : 实际听到一个经理人还是分析师受访谈台积电技术 06/21 15:45
21F:→ ProTrader : 说的很不流畅会在奇怪的地方断句 像是背稿硬上 06/21 15:46
22F:推 rebel : 不会啊 我自己在业内 我都觉得陆行鸟看台积是真的 06/21 15:47
23F:→ rebel : 有一套 看法可能跟我不一定一样 但有些点是真的有 06/21 15:47
24F:→ rebel : 疑虑 06/21 15:47
25F:→ ProTrader : 有产业背景的人愿意投入研究 真的不会输给专业法人 06/21 15:48
26F:推 roseritter : 看推文找线索的话 3nm投台积早有爆料 06/21 15:48
27F:→ ProTrader : 我的意思是他的江湖名望怎麽还会说出那种话 06/21 15:48
28F:推 Kobe5210 : 懂电子懂技术本来就是做股票投资能力展现的一环 06/21 15:48
29F:→ ProTrader : 他有很完整的长期追踪资料是真的 但真的董台积电吗? 06/21 15:49
30F:→ roseritter : 688T 也给他干下去 最近I社lunar lake证实 06/21 15:50
31F:→ ProTrader : 他有前几年看台积电业绩不太行就说要降资本支出 06/21 15:50
32F:→ ProTrader : 目的应该是让台积电的EPS更好看 为了短期财报好看 06/21 15:51
33F:→ roseritter : 我认为分析师不一定要说真话XD 06/21 15:51
34F:推 harpuia : 推,跨领域投资真的很难 06/21 15:51
35F:→ ProTrader : 他叫台积电减资本支出 我真的觉得他是外行人 06/21 15:51
36F:→ ProTrader : 张忠谋当年在金融海啸後怎麽做的他应该知道啊 06/21 15:52
37F:→ ProTrader : 我也想过那些外资分析师是基於其他理由而那样说 06/21 15:53
38F:→ roseritter : 如果没有销售资料 我散户是真的被overbooking那波 06/21 15:53
39F:推 rebel : 技术上他一定没第一线懂 但整体营运上我觉得他还是 06/21 15:53
40F:→ rebel : 够专业 虽然他还是会问出一些很出格的问题 我认为 06/21 15:53
41F:→ rebel : 这部份他不是不懂 而是他现在自己开业 他需要一些 06/21 15:53
42F:→ rebel : 耸动的媒体标题来宣传 06/21 15:53
43F:→ roseritter : 吓到 06/21 15:53
44F:→ ProTrader : 但如果真的如此 那些分析师就是诚信有问题 06/21 15:54
45F:→ ProTrader : 我相信他对台积财报真的很熟 但他说的话要打问号 06/21 15:55
46F:→ ProTrader : 不一定真的单纯从产业面下结论 看的人要深思 06/21 15:56
47F:推 ProTrader : 产业技术现在有曲博了 那些分析师就变得更不重要惹 06/21 16:00
48F:推 rebel : 反正其他分析师的我没什麽在看 他们就是想问出一些 06/21 16:01
49F:→ rebel : 数字 回去套模型出报告而已 算不上有什麽洞见 陆行 06/21 16:01
50F:→ rebel : 鸟的问题我倒是都会看一遍 思考下会不会真的是个问 06/21 16:01
51F:→ rebel : 题 再看看公司的回覆 再来决定我的下一步 06/21 16:01
52F:推 roseritter : 曲博不错 讲得够浅显 06/21 16:02
53F:→ rebel : 曲博的专业在通讯 其他部分不能说真的到精通 06/21 16:03
54F:推 budaixi : 看的出有脑筋有逻辑有策略,想必薪水也不差。 06/21 16:08
55F:推 MiniArse : L大客气啦 XD 06/21 16:21
56F:推 ProTrader : 曲博讲技术屌打那些分析师跟名嘴就够了 06/21 16:22
57F:→ ProTrader : 做股票主要了解产业趋势 技术细节还在其次 06/21 16:23
58F:→ ProTrader : 像最近说的台积电矩形基板封装就是产业趋势 06/21 16:25
59F:→ ProTrader : 哪些公司技术可以真的受惠 後续再追踪就好 06/21 16:26
60F:推 roseritter : 前三大都下来搞玻璃 应该是稳定发展方向 06/21 16:27
61F:推 a0808996 : 面板封装 真的有搞头吗@@ 06/21 16:27
62F:→ roseritter : 看某篇文 可走光 机械性的话 高阶会走玻璃基板 I社 06/21 16:32
63F:→ roseritter : 质也好 06/21 16:32
64F:→ roseritter : 如果成功的话啦 I社喊到2026以後去了 06/21 16:33
65F:→ a0808996 : 台湾有在弄得只看到群创而已 06/21 16:37
66F:→ a0808996 : 群创可以直接改面板产线 06/21 16:38
67F:→ roseritter : 理论上面板厂斜杠过去是个出路 留在血海只有等死 06/21 16:40
68F:推 zhi5566 : D+真他妈烂 电影拍的滥 线上做的更烂 06/21 16:40
69F:→ roseritter : 要玩玻璃基板 不找康宁 旭哨子嘛? 06/21 16:41
70F:→ a0808996 : 之前看介绍好像只能封装大尺寸的 06/21 16:41
71F:→ a0808996 : 向车用 根伺服器那种大大的 06/21 16:42
72F:→ a0808996 : 面板封装 不是工研院技转吗 06/21 16:42
73F:→ roseritter : 毛利高 用贵的封装合理阿 06/21 16:42
74F:推 ProTrader : 台积英特尔要的是先进封装CoWoS再升级 这很难等A16 06/21 16:42
75F:→ ProTrader : 群创弄的是成熟制程封装升级 程度差很大 06/21 16:44
76F:嘘 a0808996 : 喔喔 还是我搞错了 gg说的是另一个? 06/21 16:44
77F:→ roseritter : 韩国人有在玩用玻璃基板取代矽中介层 06/21 16:44
78F:→ a0808996 : FOPLP gg说的是这个吗? 06/21 16:44
79F:推 ProTrader : 一样是封装升级 成熟制程用跟先进制程用的差异 06/21 16:47
80F:嘘 a0808996 : 原来有差异喔..... 06/21 16:48
81F:→ ProTrader : FOPLP专指成熟制程用 台积电没办法用於 2N 3N 06/21 16:48
82F:→ roseritter : 那群创这个梦 有点难惹 06/21 16:49
83F:→ a0808996 : Pro大 说的是FOWLP 06/21 16:50
84F:→ a0808996 : 吗? 06/21 16:50
85F:→ a0808996 : 好复杂 不是业内的真的看不懂 06/21 16:51
86F:推 ProTrader : FOWLP是台积电之前用 现在要做的是晶矩不是晶圆 06/21 17:00
87F:→ ProTrader : 现在台积电想做的新技术我也还不懂 06/21 17:00
88F:→ ProTrader : 可以确定的是台积电目前还没有量产产品预计等A16 06/21 17:01
89F:→ ProTrader : 简单说以後所谓的"晶圆"不是圆的而是方的 06/21 17:02
90F:推 a0808996 : 照你这样说 那3580 是不是在炒新闻阿... 06/21 17:04
91F:推 roseritter : 我猜测矽光子要上 就是配玻璃基板 06/21 17:04
92F:→ a0808996 : 3580 不是面板封装吗 跟gg这个没关西 06/21 17:04
93F:推 ProTrader : 群创的重点是观察FOPLP能不能真的给辉达GB200用 06/21 17:05
94F:→ a0808996 : 我是以前买3580 才有去了解一下 06/21 17:05
95F:→ rebel : 这个我也不懂 非我专业了 不过晶圆怎麽会不是圆的 06/21 17:05
96F:→ rebel : ?长晶就是圆的 还是你说晶片? 06/21 17:05
97F:→ ProTrader : 我想应该是用於AI晶片的记忆体部分封装升级 06/21 17:05
98F:推 a0808996 : 面板封装 只能用於大尺寸的 06/21 17:06
99F:→ a0808996 : 能不能给ai晶片用 目前还不知道就是了 06/21 17:07
100F:→ ProTrader : 台积电想在"矩形"的基板上面封装而不是圆型基板 06/21 17:07
101F:→ a0808996 : 你要封装手机的 好像目前不行 06/21 17:07
102F:→ a0808996 : 台积电说的那个 感觉很像不同东西了 06/21 17:09
103F:推 rebel : 那跟晶圆应该是无关了 XDD 封装已经到制造环节了 06/21 17:09
104F:→ ProTrader : 3580是群创的上游 类似ASML是台积电的上游 06/21 17:09
105F:→ a0808996 : 改方形的就能减少消耗 06/21 17:10
106F:→ ProTrader : 环球晶直接长成矩形的晶圆吗? 这我完全不懂 06/21 17:11
107F:→ a0808996 : https://imgur.com/kWWgcyb.jpg 06/21 17:11
108F:推 roseritter : 我看哪个接近方形的棒 也是用圆柱去加工的 06/21 17:11
109F:→ a0808996 : 这个就可以直接用群创3.5代厂 下去改 06/21 17:12
110F:→ a0808996 : 设备都不用换了 06/21 17:12
111F:→ roseritter : 不然四个倒角 很多余 06/21 17:12
112F:→ a0808996 : 都折旧完了 06/21 17:13
113F:推 ProTrader : 对这就是重点 如果群创能接到单 就能赚很大 06/21 17:14
114F:推 rebel : 应该是晶圆制造完後 切成矩形再去做封装 长晶不太 06/21 17:15
115F:→ rebel : 可能长成矩形 现在的机台很多也是照圆型去设计的 06/21 17:15
116F:→ rebel : 很难因为封装全换掉 做封装前再切成矩形比较合理 06/21 17:15
117F:推 a0808996 : 但是这个旧现在只能用大尺寸的阿 06/21 17:16
118F:→ a0808996 : 刚好伺服器晶片很大颗 所以才能拿出来炒 06/21 17:16
119F:推 roseritter : die是矩形 封装基板用矩形 可以更有效利用材料 06/21 17:17
120F:→ roseritter : 玩大面积的玻璃 正好是面板厂的技能 06/21 17:17
121F:推 a0808996 : https://money.udn.com/money/story/5612/7981357]\ 06/21 17:18
122F:→ a0808996 : 这新闻就讲挺清楚了 06/21 17:18
123F:→ a0808996 : 但是能不能真的实现 还不好说 06/21 17:18
124F:→ iamacomic : a08菲特真的是先知 06/21 17:18
125F:→ a0808996 : 目前还不能量产 06/21 17:20
126F:→ a0808996 : 我不是先知.... 我是以前有买3580 有去了解过 06/21 17:20
127F:→ a0808996 : 结果这波3580 不敢买... 就没赚到 06/21 17:20
128F:→ a0808996 : 很怕是炒新闻... 套在山顶 06/21 17:21
129F:推 rebel : 非业内能研究那麽多很厉害了 不亏是a08 06/21 17:22
130F:→ a0808996 : 很多东西 年报里都有介绍阿.... 06/21 17:22
131F:→ a0808996 : 只是多数人 不会去看而已 06/21 17:23
132F:推 roseritter : 学海无涯 06/21 17:24
133F:推 rebel : 那不过就是个名词 能去搞懂 甚至预测未来技术 那才 06/21 17:26
134F:→ rebel : 是真功夫 06/21 17:26
135F:推 a0808996 : 我顶多也就了解她能干嘛 能在在哪而已 06/21 17:27
136F:→ a0808996 : 预测未来技术 没办法 06/21 17:27
137F:推 rebel : 谦虚了 看够多 经验够多自然就会精进了 06/21 17:29
138F:推 a0808996 : 我大多时候 还是看营收+财报 去预测eps而已 06/21 17:29
139F:→ a0808996 : 去预测毛利率 剩下就是找个成长的理由 买他 06/21 17:30
140F:推 roseritter : 那就很强惹好不好XD 06/21 17:30
141F:→ a0808996 : 没有....不如傻傻买正2 06/21 17:31
142F:→ a0808996 : 兴趣占比较大部分....我没再管报酬率的 06/21 17:31
143F:推 a0808996 : 我连0050都打不赢 呜呜 06/21 17:41
144F:推 stocktonty : 迪士尼我买在山顶195 不过180就停损了 06/21 17:59
145F:推 ProTrader : 愿意看年报了解产业会有很好的基础 06/21 18:33
146F:→ ProTrader : 接着就是要建立完整的产业地图例如:台积电的上下游 06/21 18:33
147F:→ ProTrader : 整个半导体 再到外围的电子股 等等 做不完的 06/21 18:35
148F:→ ProTrader : 反正就稳扎稳打 台积联发日月光熟了就往外扩散 06/21 18:36
149F:→ ProTrader : 台股有三大法人所以主要参考外资其次投信最後自营 06/21 18:37
150F:→ ProTrader : 外资高持股高交易量的要重点关注 投信看波段投机 06/21 18:38
151F:→ ProTrader : 总之 了解外资大户动向 对於交易台股帮助很大 06/21 18:39
152F:推 huabandd : 不是啊你都来这个板当然是买台积电 06/21 18:43
153F:推 carlos159357: 合理,产业懂的圈内人比较多资讯掌握,我也是不懂的 06/21 20:32
154F:→ carlos159357: 不碰,我懂的起码可以保底不赔钱 06/21 20:32
155F:推 ztdxqa : 我科技业,但说实在的,我也只有20%放大盘。周遭的 06/21 23:44
156F:→ ztdxqa : 同事放大盘的比例最多也跟我差不多而已。绝大部分 06/21 23:44
157F:→ ztdxqa : 资金还是要放美股科技大头。大盘是保本,但不会有 06/21 23:44
158F:→ ztdxqa : 爆发力,你的财产增值非常有限。我自己推荐20%大盘 06/21 23:44
159F:→ ztdxqa : 10-15%美债,剩下65-70%全部投权值股,Mag7,TSMC 06/21 23:44
160F:→ ztdxqa : ,AMD都可以。买一篮子权值股,买了就抱着不要卖, 06/21 23:44
161F:→ ztdxqa : 拿来买房倒是可以。我开始工作後,投资8年了这个比 06/21 23:44
162F:→ ztdxqa : 例真的让我赚很多而且不太会恐惧。即使是特斯拉现 06/21 23:44
163F:→ ztdxqa : 在跌那麽惨整体还是赚很多,NVDA曾经也跌很惨。照 06/21 23:44
164F:→ ztdxqa : 着我说的做20年後你会感激我的。 06/21 23:44
165F:推 SSglamr : 以前米老鼠太晚看到你的文 160买放着烂很久 结果想 06/21 23:59
166F:→ SSglamr : 说CEO回锅有没起色 顶多120後跌到100 放弃换NVDA 06/22 00:00
167F:→ SSglamr : 几个星期就补回来了 06/22 00:01







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