作者kslman ()
看板Stock
标题[标的] AAPL.US Vision Pro，短中期看空
时间Sun Feb 4 23:13:16 2024
1. 标的：
AAPL.US
2. 分类：看空，但不是做空
3. 分析/正文：
Vision Pro这几天云体验（就是只看别人评测，自己没实际体验）的感想：
a. Vision Pro的生态圈还不完善，而生态圈的完善至少还需要2~3年的时间。
所以我估计这两三年还看不到Vision Pro能带来的贡献，只能带来梦。
但这场梦随着Vision Pro各大媒体正式取得，也变得越来越清晰。
所以短中期对於Vision Pro热情的减退会陆续到来
b. Vision Pro绝对是很棒的产品，但推估其硬体要到一般中产阶级比较愿意购买，
推估至少也还需要3~5年时间，所以如果期待Vision Pro带来获利，还需要观察几年
我相信未来会到来，只是时间问题。
c. 之前M系列晶片的突破，也作用在Vision Pro上，这是我没有预料到的；
以及去年起的AI热潮，竟然M系列晶片也歪打正着，这也是我没有预料到的。
不过这两件事情，不管是在Macbook或Vision Pro上，
都还很难让M系列晶片的效应，给Apple有更大的获利提升，
原因是Macbook所带动的换机潮已经趋缓，这点可以观察这几年的财报得出，
M系列晶片带来的Macbook换机潮从2023年就开始趋缓。
而M系列对於AI的歪打正着，也比较难成为气候，毕竟那是小众需求，懂的人很少
未来Vision Pro也许还会带来些许化学效应，但那还说不准，先观察几年吧
d. 综上所述，结合最近AAPL股价算是在相对高点，
而且iPhone看起来要16代才会卖得比较好，所以最近这几个月先看空AAPL。
不过就如我前面说的，只是看空不做空，因为现在市场还在牛市，
市场的情绪会把大家带到哪里，这比较难掌握。
所以也可能就此股价就飞上去了，但那就是个人决定承担了
4. 进退场机制：
可能170左右会进场，看到时候市场情绪状况
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作者 pressurepot ( 吃风兔与压力锅) 看板 joke
标题 [耍冷] 挑战一秒钟说完西游记
时间 Fri Apr 8 01:36:02 2011
升天了
1F：推 asrser:这跟金瓶梅差在哪? 04/08 01:37
2F：→ cski:取经方法不同 04/08 03:32
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3F：嘘 s910612 : 苹特美股两大过气不良品 02/04 23:14
4F：推 huabandd : 我很好奇，都没有人对这玩意人会对眼睛造成什麽样 02/04 23:20
5F：→ huabandd : 的影响有疑问吗？好像都没有看到什麽相关的讨论 02/04 23:20
6F：→ aria0520 : 没啥影响 硬要说的话几年前日本有个研究 02/04 23:21
7F：→ aria0520 : 说戴VR後视力会变好 02/04 23:21
8F：→ aria0520 : 三四十年前的家长也会跟你说小朋友看电视不要那麽近 02/04 23:21
9F：→ aria0520 : 结果现代人每天距离电脑手机萤幕不到30公分 02/04 23:22
10F：推 hunteryoyoyo: 怎麽觉得跟哀凤刚推出一样 02/04 23:22
11F：→ aria0520 : 是说我觉得vision pro的最大败笔是设计团队搞笑 02/04 23:23
12F：→ aria0520 : 硬要在vision pro延续金属设计逻辑 结果整个拖後腿 02/04 23:23
13F：→ aria0520 : 每个评测的负评都是太重 和配重压脸 02/04 23:23
14F：→ aria0520 : 你戴不久还谈甚麽"空间运算" 02/04 23:24
这是时间会解决的，我认为初代Vision Pro只是一个宣示，让世界知道Apple加入战场
让世界知道它想给的未来，并给开发者和意见领袖帮它完善。
从这个角度来看，我认为苹果是有把这件事做好的。
所以我才说，其硬体要到一般中产阶级比较愿意购买，还需要3~5年
15F：推 mamorui : 视力会变好我信，因为我的视力就修正到跟眼镜差不 02/04 23:24
16F：→ mamorui : 多，医生说我的度数被眼镜定型了 02/04 23:24
17F：→ aria0520 : 日本那研究就是说某些特定条件下VR会有矫正器效果 02/04 23:25
18F：推 pisu : 好猛的观落阴 02/04 23:28
你才观落阴
19F：推 qk3380888 : 看了几个实测 觉得很迟缓XD 02/04 23:29
这已经是消费级产品中最强表现了，我认为目前世界上也没有其他公司能做得比苹果好
20F：推 Cliffx : 过气 02/04 23:34
21F：推 ru04hj4 : iphone 刚出就只是手机 连app store都没有 02/04 23:35
22F：推 qwe78971 : 对 我以前拿黑金刚的时候觉得行动电话就烂 拿3310 02/04 23:35
23F：→ qwe78971 : 就觉得烂 换智慧手机 也是烂 当时拿iPhone 1就觉 02/04 23:35
24F：→ qwe78971 : 得粪 还好三十年前做空苹果 果然粪公司 一定倒 02/04 23:35
25F：→ qwe78971 : 拉鸡三流小公司 撑不过今年无脑空 支持你 02/04 23:36
我不觉得你有看懂我在说甚麽，没看懂别人说啥在那边酸才无脑吧
26F：推 moike22 : 看空没错，另外iphone不会卖得比较好了，每年都有 02/04 23:38
27F：→ moike22 : 人说下一代会卖更好，但实际就是逐渐下滑 02/04 23:38
事实上iPhone这几年却是在成长，这点我倒是也蛮讶异的。
我原本也认为比例大概已经固定了，但我没特别分析是成长在哪块，
只是之前有看过一些资料说像日本以前很讨厌iPhone，最近却iPhone占比越来越高。
还有年轻族群iPhone占比越来越高（但我忘记有没有特定地区）
28F：→ Lipraxde : 看 VR 时眼睛的焦点比手机，甚至是客厅电视都要远 02/04 23:44
29F：→ Lipraxde : ，近视是不至於，不过亮度还是要注意，没自然光当 02/04 23:44
30F：→ Lipraxde : 参考光源，太亮还是会让眼睛不舒服 02/04 23:44
31F：推 Chilloutt : 最大问题是换电池，没电直接关机很蠢 02/04 23:48
32F：推 roots5071 : 都看空就放心了，大家空起来！ 02/04 23:56
大家都看空反而应该担心，因为市场往往跟散户是走反方向
33F：推 huabandd : 四楼，我会有这个疑问是因为Vision Pro跟以往的使 02/04 23:56
34F：→ huabandd : 用大有不同，从电视、电脑、手机，距离一直在拉进 02/04 23:56
35F：→ huabandd : ，但是Vision Pro除了拉到超近还全面接受光源，手 02/04 23:56
36F：→ huabandd : 机就算距离眼睛15公分好了，也是整个可视范围的一 02/04 23:56
37F：→ huabandd : 部分而已，跟Vision Pro那种大量全面接收不同，所 02/04 23:56
38F：→ huabandd : 以我才会有疑问 02/04 23:56
39F：推 Kewseq : 快空下来 我还想买多一点 02/05 00:00
40F：→ Kewseq : 喔对了 波克夏在150～170这个价位还有加仓 02/05 00:02
41F：→ a1234561723 : 苹果近几年成也是生态系，败也在这个生态系 02/05 00:02
42F：→ a1234561723 : 一直过度集中同一客群需求，结果信仰用完就没成长了 02/05 00:03
43F：→ Kewseq : 成长本来就不可能一直持续 02/05 00:04
44F：→ Kewseq : 产业差不多已经成熟 02/05 00:05
45F：推 lianli1024 : 续航那麽烂怎麽用 02/05 00:06
续航还比较好解决，就加大电池就好了。
但要到能融入一般大众生活，不能只靠加大电池。
如果电池技术没有大幅度的成长的话，我推估还需要5年以上的时间，
才能维持现在的效果，但有真正一般人够用的续航时间
46F：嘘 Formalin : 已经很多投行报告在下修苹果了 惨爆 02/05 00:09
47F：推 lianli1024 : 波克夏成本都负的 就算买150-170也没差 谁的成本能 02/05 00:11
48F：→ lianli1024 : 比他低 02/05 00:11
49F：推 giantwinter : 操作绝对是问题 手酸gg 02/05 00:18
这倒还好，不需要每件事都抬手用。如果是工作的话，还是可以接键盘滑鼠
50F：推 imhan705 : 哪个发表会冒出ai直接尬飞 02/05 00:33
51F：→ imhan705 : 是说应该没有很多人因为这东西大幅提高估值吧 02/05 00:33
52F：→ xam : VP又不是它唯一或主要业务... 02/05 00:34
你想说VR吧？
我也没说这是他主要业务，而是认为这几年苹果会把一定的精力会放在这上面，
但原本业务也不会有大幅成长了。
而我认为苹果把精力放在VR是对的，且苹果愿意加入战场是很棒的，
不然如果现在市场只有META和其他一众杂牌，VR产业的前进会比较缓慢
53F：→ gn00291010 : 他不是真的离你15公分 他的成像位置是透过不断反射 02/05 00:50
54F：→ gn00291010 : 放大的 原始只有一公分左右 真正成像的位置非常远 02/05 00:52
55F：推 strlen : iPhone衰退？前两天财报都没看喔？除了中国其他地 02/05 01:01
56F：→ strlen : 方都很亮眼 就中国在雷啊 02/05 01:01
我哪有说衰退，我是说应该要16才会卖比较好
57F：→ lee255215 : 要衰退时只要再收割一波卓仔不就有了 嘻嘻 02/05 01:11
58F：推 poeoe : VR就娱乐用途 价格还太贵 02/05 01:13
59F：推 w28103566 : 会老花眼 02/05 01:15
60F：推 poeoe : 而且太重了 硬体还没突破改善前都很难起飞 02/05 01:15
61F：推 qscgg : 又重又闷热又续航短...还有很大的进步空间 02/05 01:41
62F：推 justenvoy : 厉害 02/05 01:44
63F：推 abiggun : 跟着巴菲特持有苹果 02/05 01:50
64F：推 LiamTiger : VR本来就小众 出货有50万台就已经很猛了，主战场还 02/05 02:00
65F：→ LiamTiger : 是会在服务跟云端上 02/05 02:00
66F：→ LiamTiger : 而且Vision Pro毛利应该会蛮好的 02/05 02:00
67F：→ LiamTiger : 就跟特斯拉一样，关注在卖几只手机其实没这麽重要 02/05 02:01
68F：→ LiamTiger : ，要看他软体上还能不能掏出什麽新的东西或是新的 02/05 02:01
69F：→ LiamTiger : 大众化硬体 02/05 02:01
70F：→ LDPC : 这个题材很迷 至少Google这两年把AR/VR部门全都砍 02/05 02:16
71F：→ LDPC : 代表这题材至少Google没兴趣去建生态圈 02/05 02:16
72F：→ LDPC : Google直到去年三月以前对AR/VR很看好直到VisionPro 02/05 02:17
73F：→ LDPC : 上市之後 整个态度大转 然後直接果断跑去做AI生态 02/05 02:17
74F：→ LDPC : 很难说谁对谁错 但果家这波布局也很迷QQ 看不懂 02/05 02:18
75F：推 w60904max : 只觉apple教育大众新科技的能力真的很强 02/05 02:20
76F：→ w60904max : 难怪蜥蜴人希望苹果扩大生态 让他能分一杯羹 02/05 02:21
77F：推 leon1757tw : AAPL现在比较像猪屎屋 02/05 02:42
78F：→ peter98 : Google砍的东西结果让别人做出来的东西可多了去XD 02/05 03:20
79F：推 dangurer : 持平看待的意思 02/05 03:43
也可以这麽说，不过这是短中期的看法，长期还是看好这个赛道
80F：推 yoshilin : 结果中国iPhone降1000人民币，卖不好才有降价空间 02/05 04:07
81F：→ yoshilin : 跟台湾卖不好就加价更自由市场 02/05 04:07
82F：→ xam : 我是说VP/VisionPro, VR的话,苹果也说VP不局限於VR 02/05 04:52
83F：推 ohlong : 猎杀代理人都演过惹 迟早爆炸多 02/05 05:10
对，迟早，只是我不认为短中期看多
但当然如果你的看得是长期当然随时可以进场
84F：推 waitrop : Google AR/VR部门还在,只是并进去安卓部门 02/05 05:29
85F：→ waitrop : 谷歌砍人是全公司全部门都砍人,没有哪个部门特别多 02/05 05:30
86F：→ waitrop : AR/VR砍人的比例跟其他部门一样的比例,当然有个例外 02/05 05:30
87F：→ waitrop : 谷歌有个部门这五年来不裁员还一直在招人 02/05 05:31
88F：→ waitrop : 其实即使谷歌的AI部门也有裁员喔 02/05 05:32
89F：→ waitrop : 我个人看来,谷歌在AR/VR与AI两个部门投入资源相同 02/05 05:33
90F：→ waitrop : 不要被新闻或是上层干话骗,headcount跟title最实际 02/05 05:34
91F：→ waitrop : 谷歌的AR/VR用的是安卓系统,走的是安卓的路 02/05 05:35
92F：→ waitrop : 也就是自己只做reference机器,跟小米等系统公司合作 02/05 05:36
93F：→ waitrop : 所以不是谷歌没做出来,而是没有系统厂愿意做 02/05 05:38
94F：推 LDPC : 我好友ar tech lead 他们去年三月500人不见 02/05 06:22
95F：→ LDPC : 包含一票senior d m2 02/05 06:23
96F：→ LDPC : 硬体部门就全部GG 只剩下软体 上层就是期望其他厂商 02/05 06:56
97F：→ LDPC : 使用他们开发的os 之前硬体还要设计depth camera 02/05 06:56
98F：→ LDPC : Johnny Lee还有参与3D camera硬体 现在应该是做算法 02/05 07:04
100F：→ LDPC : ATAP老大Ivan也在去年走人 02/05 07:08
102F：→ LDPC : 现在depth camera只剩下果家有 02/05 07:10
103F：推 waitrop : 抱歉,硬体部门那边我不熟,很抱歉他们被裁员 02/05 07:14
104F：→ waitrop : 不过软体部门与OS的部分,目前用安卓,要走安卓的路 02/05 07:15
105F：→ LDPC : 修正说法好了 至少去年狗家和脸家的ARVR会议 02/05 07:16
106F：→ waitrop : 的确是其外其他厂产用他们开发的os+软体 02/05 07:17
107F：→ LDPC : 的确只说他们硬体不开发 QQ 02/05 07:17
108F：→ waitrop : 不只是AR/VR,所有你想得到的硬体都是走安卓的路 02/05 07:17
109F：→ waitrop : 自己不开发硬体,让厂商来用自己的软体与OS 02/05 07:18
110F：→ waitrop : 但是里头其实都包安卓OS,安卓现在比你想的还多人用 02/05 07:19
111F：→ waitrop : 厂商也不是笨蛋,开发AR/VR或是其他不成熟产品的硬体 02/05 07:20
112F：→ waitrop : 不会赚钱还赔钱,所以目前没有厂商愿意用谷歌solutio 02/05 07:20
113F：→ waitrop : 但是有一块新硬体产品目前安卓系统是大胜利 02/05 07:21
114F：→ waitrop : 我不能说是哪个产品线 02/05 07:21
115F：推 LDPC : 当初看到gemini nano1.8B放入安桌原本想大买狗家 02/05 07:24
116F：→ LDPC : 但我现在对批柴不是这样确定了.....帮狗家QQ 02/05 07:24
117F：推 waitrop : 狗家的问题不是技术,这五年一直都是那两个人的问题 02/05 07:25
118F：推 onewaylun : 有没有眼科概念股 02/05 08:01
119F：推 uller : 蛙镜 02/05 08:24
120F：嘘 Shepherd1987: 我想你不懂肥宅码农躺床一边回公司讯息一边看球赛 02/05 08:41
121F：→ Shepherd1987: 一边看妹纸直播的价值 02/05 08:41
我想你不懂我有多宅
但我现在说的不是长期，而是短中期
122F：推 hopecity : 只带来梦就会有本梦比，不要乱空好吗XD 02/05 08:43
我是看空不是做空，而梦这种事会炒到多高实在难以掌握，所以我宁可先观望
而且最近持有美金还可以拿4.x%利率，这段期间观望也不算太亏
123F：推 g0t24568 : iOS 好好弄ai, 三星新的ai 满强的 02/05 08:57
说到AI，我觉得Apple在大语言模型这个赛道真的蛮弱势，这也和Apple封闭生态有关
像那些不管用户隐私的公司，就可以有很多的资料可以训练
不过私心还是希望Apple的AI可以跟上，至少在大语言模型上可以不要掉队
因为我认为这是接下来很多AI发展的重要枢纽
不然就是至少要多开放第三方AI的权限，否则Apple的生态这麽封闭，
到时候要连结Apple的完整生态，会很不方便
124F：推 ggsize123 : 不认为AI是歪打正着 当时M1放那麽多资源在neural 02/05 09:35
125F：→ ggsize123 : engine就很多人质疑了 苹果是真的很早就在布局 02/05 09:35
我认为是歪打正着的原因，在於统一架构的记忆体，
因为这打破LLM推理被显示卡独大的局势
但以库克的刀法这麽爱在记忆体上动刀的个性来说，怎麽可能会错过这种赚钱机会？
要嘛就是库克觉得这市场影响太小，不在意；要嘛就是歪打正着
但本人跟库克不熟，只能瞎猜
126F：嘘 centaurjr : 码农用这个打CODE神经喔 打一天还不如我打一小时 02/05 10:27
127F：推 idmaker : 其实你说的大家都知道 你确定股价没先反应了吗 02/05 11:17
这确实很难说，但身为小散户也只能尽量用落後资讯和大资金对赌了
128F：→ scott01 : 看好未来的沈浸式回忆运用跟情色运用 还有懒人旅游 02/05 13:07
情色确实是很大，但目前苹果的立场看起来没打算支持这方面，有点可惜
129F：推 ImHoluCan : 目前明显 某几间财报差的钱正在转移，但总体资金没 02/05 15:56
130F：→ ImHoluCan : 差多少 02/05 15:56
131F：推 kevinlin12 : 不负责任的觉得已反应，而且苹果在180快附近混很久 02/05 16:38
132F：→ kevinlin12 : 了，只差一个点火，不一定是vision pro，哪天宣布AI 02/05 16:38
133F：→ kevinlin12 : 整合进Siri直接喷 02/05 16:38
我也觉得苹果在AI方面落後好多，希望是在憋大招
134F：推 jack529 : 你很勇喔 02/05 20:19
135F：推 Kewseq : 你一喊空 隔天来个小涨 xD 02/06 02:37
本来看法就没有一定对的，我本来就抱着被嘎空手的心里准备了
不过也不是只看几天就是了，对我来说短中期可能是观察一两季
而且我的立场并不是不看好，只是短中期不看好。如果最近有下去的机会，就会买入
※ 编辑: kslman (122.55.34.130 菲律宾), 02/06/2024 13:34:44
136F：→ Kewseq : 不要期待苹果的AI 02/07 00:51
137F：→ Kewseq : 我自己是觉得 苹果已经可口可乐、麦当劳化了 02/07 00:53
138F：→ Kewseq : 要有希望还是去买那些吃AI的科技股 02/07 00:53
139F：→ Lipraxde : 苹果 AI... 至少 LLM 应该不用期待吧，7B model， 02/10 16:52
140F：→ Lipraxde : 压成 4 bit 也要 3.5 GB，再加上 KV cache，至少要 02/10 16:52
141F：→ Lipraxde : 空出 4 GB 以上的 ram 才算能用，ram 这种东西，不 02/10 16:52
142F：→ Lipraxde : 够大就是不够大 02/10 16:52