作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [新闻] 日媒揭中GDP造假 吁投资人快逃
时间Sun Feb 4 06:57:06 2024
公司主要在做基础建设的设备
中国目前食品消费其实是萎缩的，这也是民间消费最指标的数字
而政府支出指标来说，能源业其实2023年一堆违约，这在过去是没有出现过
反倒是造船订单可见度很高，也就是基础工业的部分动能依然存在
总体来说，中国放个4.5%还是合理的一个数字
但4.5%对中国这种开发水准的经济体来说，是一个不怎麽好看的数字
要注意的是，中国在绿能以及碳捕捉做的规划是非常惊人的
只要全球持续要求碳中和、绿能等，产线对中国依赖只会越来越深
而同时会扼杀部分东南亚和印度成长的机会
中国在凭证交易的法规以及配套是另外一个等级的完善
还有在很多碳捕捉的技术以及实际应用上面，中国是走在非常非常前面
可能仅次於欧日 (还超过美国)，至於台湾...就还在学步阶段
中国就是要赌碳中和和绿能是玩真的，持续走下去
预计多数制造商外资必须要回流
毕竟印度是个连电压都还非常不稳定的地方，过去十年整体环境和效率提昇不大
整天吹印度的，建议飞过去体验一下，不要走观光客行程.....
印度最有趣的事情是，你去孟买德里等大城市，那个贫民窟给人严重的不适感
但当你离开大城市来到外围的卫星城市或工业城市时，当然一样是穷
但至少他们有个体面的生活，不适感相对低非常多
整体制造业环境有改善吗? 有限，几乎是牛步前进
然後一堆中国基础建设资金和公司在那边，印度政府嘴讲得很凶狠
但根本摆脱不掉这些中国资金
高品质的欧美日营造商在严重贪污的体系下多数根本买不起
只有大案勉强能想办法提高欧美日供应商比例，但多数还是给中国包走了
至於产品，跨国企业基本上印度还是只敢放低阶产品
有几家有想办法多放一些分散风险，但可以去问问看他们印度厂的良率
MIC基本上稳定度和品质还是高过MII很多
况且中国在碳排做的这些努力和环境布局，目前制造业这一块会让印度被拉开更远
中国面临到的资金流动性风险确实存在
但你说整个经济体系要崩盘，其实远远称不上
而中国政府(可能除了维尼)，其实也不断在力挽狂澜这三五年外资大量出走的问题
绿能和碳排就是他们的王牌，这一块真的是无庸置疑的强
整个市场就算在最烂的2023，投资和建设依然在持续
(2023在去年年初的时候其实悲观情绪更严重，但结果远比想像中好)
民间投资也没有少过，当然绝对没有1990~2020年那种处处是机会的蓬勃
要再来一轮，可能要等到中国重新大开放才有机会了，但我觉得也回不去
毕竟所有人都知道要面对领导人的决策风险
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.24.139 (台湾)
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1F：推 zaiter : 所以国外就不再喊esg 还有把核能变成绿能啦 然後主 02/04 07:01
2F：→ zaiter : 打AI 5g 6g 什麽的太阳能说是烂东西 02/04 07:01
3F：→ webster1112 : 英明的中国领导 会找到方向跟突破的 跟上 一起冲 02/04 07:03
我跟官员谈的时候，"英明的中国领导"听起来像是在扯後腿的XDDD
不过说真的，他们很多官员脑袋还是很清楚...因为他们私下都有翻墙
听起来有没有很讽刺?
4F：推 Callus : 大鹿要从陆地霸权转型成海洋霸权； 02/04 07:29
5F：→ Callus : "世界工厂"要转型成"世界环保署"当然代价是GDP掉很 02/04 07:30
6F：→ wen17 : 习近平的出现不是偶然啊 啊就轮到文革出身那一代了 02/04 07:31
7F：→ wen17 : 所以你真的觉得中国未来领导人会更好吗XD 02/04 07:31
8F：→ wen17 : 要知道习近平上台的时候 可是被寄予厚望 02/04 07:31
9F：→ wen17 : 觉得他是改革派的 会带领中国更进一步改革开放 02/04 07:31
10F：→ wen17 : 还有廉政民主 02/04 07:32
11F：推 j0588 : 现在都只能去美国新闻网站看对岸的新闻及评论，台湾 02/04 07:34
12F：→ j0588 : 一堆以偏盖全 02/04 07:34
13F：→ wen17 : 长期中国会成长我同意 02/04 07:34
14F：→ wen17 : 但这个长期有多长 不知道 02/04 07:35
15F：推 waitrop : 中国跟印度的问题很像,中国跟印度有很多人才 02/04 08:01
16F：→ waitrop : 这两个国家不缺天才不缺人才,问题在制度 02/04 08:01
17F：→ stacy99love : 不确定因素未消除，外资完全没办法投资 02/04 08:02
18F：→ waitrop : 中国上层充斥着红二代与党的人,阻挡了人才往上爬 02/04 08:04
19F：→ waitrop : 所以才会有像习近平这种把国家恶搞到极点的人 02/04 08:04
20F：→ waitrop : 公司与各级政府机关也一样,人才没有决定权 02/04 08:05
21F：→ waitrop : 有决定权的大部分都是外行蠢蛋坏蛋 02/04 08:05
22F：→ waitrop : 印度的种姓制度也是一样情况,人才上不去 02/04 08:06
23F：→ waitrop : 两国贪腐都很严重,没有哪一国比较好 02/04 08:06
24F：→ waitrop : 只是中国没有种姓制度压制底层,底层有机会爬到中层 02/04 08:07
25F：→ waitrop : 在亚洲,人才与底层最有机会往上爬的地方就是台湾 02/04 08:08
26F：→ waitrop : 不论是公司或是政治上,台湾给阶层流动的机会最大 02/04 08:09
27F：→ waitrop : 连三级贫户跟矿工单亲家庭都可以读台大当总统 02/04 08:10
28F：→ waitrop : 这在亚洲其他国家是几乎不可能发生的事 02/04 08:10
29F：→ waitrop : 还有女性当总统还连续当两届,只有台湾能做到 02/04 08:11
30F：推 Lineage5415 : 长期来说 我们都死了 02/04 08:19
31F：推 ALENDA : 谢谢分享 02/04 08:29
32F：嘘 junellie : 所以我说你的数据呢？张口就来 全是你认为 02/04 08:29
公司内部数据没办法公布啦，不过我们的设备横跨流体、气体等等
老外这一块通常很Neutral的，不会像小粉红一样随便乱褒乱贬
33F：推 cancerho : 中国的问题在一声令下本来很强的可能瞬间没用 02/04 08:32
※ 编辑: zzahoward (36.224.24.139 台湾), 02/04/2024 08:47:12
34F：→ zzahoward : 其实印度差不多XD 前阵子也在割外资韭菜 02/04 09:03
35F：推 waitrop : 印度跟中国很像,各方面,只是印度没有共产党,亲英美 02/04 09:15
36F：→ waitrop : 种族与血统上,印度是真的跟英国与美国有关系 02/04 09:15
37F：→ waitrop : 你就想成印度是亲英美+无共产党的中国 02/04 09:16
38F：→ waitrop : 印度高种姓的这几百年来已经跟英国种族融合 02/04 09:17
39F：→ waitrop : 很多高种姓的印度人是拿英国国籍,英国出生英国念书 02/04 09:17
40F：推 phoenixtwo : 你没谈到中国的大杀器武汉封城 地图炮内外资通杀 02/04 09:33
41F：→ zzahoward : waitrop应该没去过印度对不对XD 只凭在美国的印象 02/04 09:37
42F：嘘 kikicary : 中国都在做假验证的烂碳权，讲碳中和别笑死人了 02/04 09:50
43F：推 dangurer : 所以就是走台湾30年前的老路 萎缩但不会死 02/04 09:52
44F：推 fbiciamib123: 好的明天欧印大A 02/04 10:33
45F：推 zeroxod : 印度基础建设就是差吧，这不能否认 02/04 10:35
46F：推 fastsheep : 学到了 给推 02/04 10:47
47F：嘘 quartics : 不会因为ESG就不迁出中国，别做梦了 02/04 10:57
48F：→ kira925 : 你为人家做得很好 但人家可能根本不想认你做的努力 02/04 11:51
49F：→ kira925 : ESG这堆东西其实就政治出发而不是竞争力 02/04 11:51
50F：→ kira925 : 如果到时候中国的一概不认 那只是平白把成本垫上去 02/04 11:52
51F：推 good5755 : 对岸碳权交易兴盛是因为电动车吧 但里面造假问题 02/04 11:57
52F：→ good5755 : 还是很严重 骗补贴问题也一直存在 等淘汰一轮在说 02/04 11:57
53F：→ good5755 : 有前景吧 绿能又不只有太阳能 风力和核能欧盟也很 02/04 11:58
54F：→ good5755 : 强 美国的储能业者也很多 特斯拉不就在搞了 02/04 11:59
55F：嘘 Westzone : 别傻了，靠个碳中和就想救经济根本幻想症发作 02/04 12:42
56F：嘘 qwe22992168 : 绿能救经济救全国?? 笑尿了 慢慢做梦吧 XDDDDDDD 02/04 12:57
57F：→ qwe22992168 : 没有毛利率的垃圾太阳能 救个屁中共国 股市暴跌 XDD 02/04 12:58
58F：推 blanka : 你知道碳权在国有企业都在造假吗？当然可以便宜卖 02/04 13:30
60F：→ twinmick : 规画非常惊人，但是可能一纸公告就废了啊，而且那是 02/04 16:17
61F：→ twinmick : 为了抢赚钱跟抢补贴弄起来，当然是啥容易去去抢啥.. 02/04 16:19
62F：推 Kyere88 : 对岸的最优先顺序是永续统治不是国家强盛 02/04 16:41
63F：推 centaurjr : 印度大概是20年前我去中国出差的样子 02/04 17:41
64F：→ centaurjr : 看他能不能复制这20年的高度成长 02/04 17:42
65F：嘘 baboosh : 4.5%哪里合理了 都已经通缩了 还在成长，看看日本通 02/04 20:37
66F：→ baboosh : 缩时代的成长率好吧 长年0到1% 02/04 20:37
67F：→ baboosh : 何况日本当年的外资都还在 中国是出口跟投资都下降 02/04 20:38
68F：→ baboosh : 地方还一堆负债爆雷 02/04 20:38
69F：推 dream1124 : 推剖析 02/04 21:11
70F：→ junellie : 你说的都对。哪次不是稳中向好 哪次不是东昇西降 02/05 01:21
71F：推 ttt95217 : 建议抄底 借贷接盘中国房地产 02/05 02:28