作者neo22allen (airallen)
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标题Re: [请益] 为何不直接买美债 反而去买台股美债etf?
时间Sat Oct 28 06:49:15 2023
请问大家
ETF本身也是买债卷
那债卷到期後不是也是把本金退回吗
如果先前买在3%的债卷
20年後本金回来後
基金还会亏吗
如果殖率一直维持5%的情况下
谢谢
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1F：推 qa1122z : 不会，基金稳赚的，赔是赔投资人 10/28 06:50
2F：→ qa1122z : 讲错惹，基金会赔，但是基金经理人跟公司不会赔钱， 10/28 06:52
3F：→ qa1122z : 手续费管理费赔钱一样照收 10/28 06:52
4F：→ ffaarr : 债券不会到期，但维持5%放20年不会亏反而赚较多 10/28 06:53
5F：→ qa1122z : 基金大概只有招不到赌客看会不会赔钱（赌客不来 10/28 06:53
7F：→ qa1122z : 20年拿回本金时，还有通膨跟汇差风险 10/28 06:55
8F：→ neo22allen : 基金如果不主动卖的话 10/28 07:07
9F：→ neo22allen : 还会亏损吗 10/28 07:07
10F：推 ter2788 : etf不会到期阿 10/28 07:15
11F：→ ter2788 : 不卖就不会亏 问题是你的殖利率算下来是多少而已 10/28 07:16
12F：→ ter2788 : 假设现在定存是5% 结果你投资债券殖利率只有3%这样 10/28 07:17
13F：→ ter2788 : 你是亏损还是没亏损 10/28 07:17
14F：→ ter2788 : 而且etf本身会自动扣血 10/28 07:18
15F：→ sirins : 因为大跌时方便质押买大盘 10/28 07:48
16F：推 come : 直接买债卷就是锁住利率直到到期日 10/28 07:49
17F：→ come : 中间除非有大波动 可以赚资本利得 10/28 07:49
18F：→ come : 风险就是汇率 10/28 07:50
19F：→ come : 我说的是国债 10/28 07:50
20F：→ come : etf适合短期赚资本利得，长期不如债卷 10/28 07:52
21F：推 splendidpoem: 如果不考量通膨和违约，债券长抱到期当然稳赚不赔 10/28 08:11
22F：→ splendidpoem: 。问题是：对债券ETF来说，是否能抱到期，不是经理 10/28 08:11
23F：→ splendidpoem: 人决定的，而是投资人决定的。 10/28 08:11
24F：→ splendidpoem: 当银行利率已高达5%时，投资人会不断卖掉你只有低 10/28 08:11
25F：→ splendidpoem: 报酬的ETF，去投入定存或其它更高殖利率的资产，那 10/28 08:11
26F：→ splendidpoem: 麽经理人就只能不断贱卖手上的旧债，以应付赎回潮 10/28 08:11
27F：→ splendidpoem: 。 10/28 08:11
28F：→ splendidpoem: 假设之前旧债的面额是100元，票面利率3%，等於每年 10/28 08:11
29F：→ splendidpoem: 配3元。现在大量投资人抛售ETF，导致经理人被迫要 10/28 08:11
30F：→ splendidpoem: 卖债。 10/28 08:11
31F：→ splendidpoem: 由於票面利率是固定不变的，债务方只会根据面额100 10/28 08:11
32F：→ splendidpoem: 元每年支付3元的利息，因此经理人若要找其它人来接 10/28 08:11
33F：→ splendidpoem: 盘，就只能卖60元以下，让新买家的殖利率能达到5% 10/28 08:11
34F：→ splendidpoem: 以上，才会吸引投资人愿意接盘。 10/28 08:11
35F：→ splendidpoem: 之前买100元，现在卖60元，扣掉中间已领的利息，当 10/28 08:11
36F：→ splendidpoem: 然就会造成ETF的亏损。 10/28 08:11
37F：推 m180 : 大型etf没上述问题吧 永远会有人卖和买 10/28 08:39
38F：→ z256418 : etf除非你要在初级市场把etf换成一篮子债券，不然 10/28 08:40
39F：→ z256418 : 次级市场只是找下个人接手，基金规模不变 10/28 08:40
40F：→ z256418 : 除非是投信公司贩售的基金，需要跟投信做申购赎回 10/28 08:42
41F：→ z256418 : 才会影响 10/28 08:42
42F：推 j0588 : 哪来的经理人被迫卖债？看到的是债券愈跌更多投资人 10/28 08:56
43F：→ j0588 : 申购，一堆债券ETF规模都愈来愈大了 10/28 08:56
44F：推 m180 : 对啊 被误导。讲得跟真的一样 最怕这种半桶水 10/28 09:01
45F：→ aloness : 把市场上的买卖跟赎回搞混了吧 10/28 09:16
46F：→ neo22allen : 那是不是现在净值下降 10/28 09:18
47F：→ neo22allen : 但是之後本金陆续回来就会上去了 10/28 09:18
48F：→ pttccbbs : @qa1122z 也有可能赚，台币有可能跌，例如现在这样 10/28 09:30
49F：→ maplefff : 笑死, ETF买卖跟赎回都不懂 10/28 09:32
50F：→ qa1122z : 所以窝是说有汇差风险啊，又没有说一定输 10/28 09:44
51F：推 dosmark9 : etf债卷到底有没有到期日，到期後，钱要发还给谁 10/28 10:01
52F：→ avmm9898 : etf到底是不是要下市变壁纸了 好可怕呀 10/28 10:10
53F：→ icelaw : 就算经理人因为etf规模缩小而卖债 这件事本身也是 10/28 10:58
54F：→ icelaw : 中性的， 10/28 10:58
55F：→ icelaw : 那样etf持有的债券变少，整体配息 分子也会减少， 10/28 10:58
56F：→ icelaw : 但持有的人数 分母也变小，所以每个人能拿到的配息 10/28 10:58
57F：→ icelaw : 是一样的 没有差 10/28 10:58
58F：→ icelaw : 但如果没有升息 也没有降息，那债券的价格也不会改 10/28 11:00
59F：→ icelaw : 变，所以债券etf的价格并不会改变，只有etf的规模 10/28 11:00
60F：→ icelaw : 会改变而已 10/28 11:00
61F：推 icelaw : 你看到的 有在股票etf发生，因为台湾就是浅碟的市 10/28 11:04
62F：→ icelaw : 场，不用很多的资金就能拉升股价， 才会发生股票的 10/28 11:04
63F：→ icelaw : 价格，随etf的规模而推升 或 下降的现象 10/28 11:04
64F：→ icelaw : 反观全球债券市场是非常大的市场台湾etf的买卖 是 10/28 11:05
65F：→ icelaw : 无法撼动的 10/28 11:05
66F：→ icelaw : 还有 如果利息持续上升 你以为债券etf可以白嫖 没 10/28 11:15
67F：→ icelaw : 代价换比较高的5%新债後，让你有多赚吗 其实也没有 10/28 11:15
68F：→ icelaw : ， 10/28 11:15
69F：→ icelaw : 因为债券etf 并不会等债券到期拿回本金後，再去换 10/28 11:15
70F：→ icelaw : 新债啊 10/28 11:15
71F：→ icelaw : 而是拿未到期的旧债去换新债，要立刻吃损好吗 表面 10/28 11:15
72F：→ icelaw : 上你配息变多，但实际上吃损的部分就是直接反应的e 10/28 11:15
73F：→ icelaw : tf净值里， 10/28 11:15
74F：→ icelaw : 等你能cover这部分的损失也要等到你债券真的持有到 10/28 11:15
75F：→ icelaw : duration的时间後 也就是十几二十年後， 10/28 11:15
76F：→ icelaw : 债券etf也无法白嫖之後发的5%的债券，也太天真了 10/28 11:15
77F：→ icelaw : 讲白点 如果etf换债了之後就是靠着比较高的配息去 10/28 11:18
78F：→ icelaw : 弥补下降的净值，总报酬不变 10/28 11:18
79F：推 icelaw : 你还是要等时间过去，债券才能慢慢回到票面价值， 10/28 11:22
80F：→ icelaw : 这点跟买直债是一样的，不会换个新债就能白嫖高息 10/28 11:22
81F：→ icelaw : 拿有这麽好的事 10/28 11:22
82F：→ icelaw : 举例的话 就跟现在的债券etf TLT一样啊，TLT配息变 10/28 11:25
83F：→ icelaw : 多了 可是净值也跌很多，三年前买TLT的人你就是要 10/28 11:25
84F：→ icelaw : 等很久才能拿回你该有的报酬，你并没有白嫖到後来 10/28 11:25
85F：→ icelaw : 新发的高息，因为你已经付出etf净值下降的代价了 10/28 11:25
86F：推 swgun : 哆啦王不是一直坚持债券ETF 可以锁利吗 10/28 12:49
87F：推 phoenixh : 长债ETF本身就有规范成分必须是大於一个时长的债券 10/28 13:51
88F：→ phoenixh : ，所以应该也是会一直换(吧?) 10/28 13:51
89F：→ F93935 : 一直换没错啊 但是你卖掉的债券理论上是现价对吧？ 10/28 14:19
90F：→ F93935 : 那你买的也是现价对吧？例如买91卖90.9好了 那有 10/28 14:19
91F：→ F93935 : 什麽差净值还是会提升啊 10/28 14:19
92F：→ z256418 : 同楼上，你卖的旧债90块你是不会找其他债大於20年 10/28 19:00
93F：→ z256418 : 比90块便宜的喔…. 10/28 19:00
94F：→ m180 : 买公司债 观念就是错的。要买也是国债。 10/28 19:13