作者KotoriCute (乙醯胺酚)
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标题[新闻] 林本坚：美国难挡中国晶片进展
时间Fri Oct 27 13:11:29 2023
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原文标题：
林本坚：美国难挡中国晶片进展 中芯应能发展到5奈米制程
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https://news.cnyes.com/news/id/5358590
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发布时间：
https://news.cnyes.com/news/id/5358590
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：
林薏祯
※原文无记载者得留空
原文内容：
彭博报导，前台积电 (2330-TW)(TSM-US) 研发副总、清华大学半导体研究学院院长林本
坚表示，美国无法阻止中芯国际 (0981-HK)、华为等中国公司在晶片技术方面取得进展。
林本坚表示，中芯和华为能使用现有的旧型机台，生产出更复杂的晶片，且中芯应该能够
做到以现有的艾司摩尔 (ASML-US) 设备，推进到下一代 5 奈米制程技术。
华为 8 月时推出新一代 5G 旗舰智慧手机 Mate 60 系列，搭载由中芯生产的 7 奈米处
理器，推出後震惊各界，显示即使采取一系列制裁行动，美国似乎仍难以完全阻止中国取
得关键技术突破。拜登政府也在 10 月宣布进一步收紧限制，以防堵中国取得美国生产的
先进设备。
林本坚认为，这恐怕还是无法阻止中国技术崛起。除了努力发展 5 奈米制程外，中国可
能还会尝试新的材料或先进晶片封装技术，生产出更强大的半导体。
林本坚说：「美国不可能完全阻止中国改良晶片技术。美国真正应该做的，是专注於保持
IC 设计领域的领先地位，而非试图限制中国进步，这无济於事，因为中国正采取全国性
策略来发展晶片产业。」
他还认为，美国可能在没有意识到的情况下，给了中芯一个难得的机会。拜登政府在
2020 年下令禁止台积电等公司与华为展开业务，从那之後，中芯便接手这些订单，并从
中改良自家制程技术。
目前美国海内外正针对是否收紧对中国的限制展开激烈辩论。美国商务部长雷蒙多
(Gina Raimondo) 表示，没有证据显示中国有能力「大规模」生产先进晶片，但负责工
业与安全局的商务部次长艾斯特维兹 (Alan Estevez) 认为，美国「绝对」需要担心中国
在军事应用中使用 7 奈米或是更先进技术制程的可能性。
包含 Jeff Pu 在内的海通国际证券 (Haitong International Securities) 分析师预估
，到了 2024 年，华为搭载自制麒麟晶片的智慧手机产量将达 7000 万支，与苹果每年约
2.2 亿支的出货量相比，这个数字并不小。
另一个让美国政府感到担忧的是中国在记忆体领域的进展。加拿大研究公司
TechInsights 此前在一个 7 月时推出的固态硬碟中，发现由长江存储生产的先进晶片
。
TechInsights 周二 (24 日) 发表文章表示：「即使受到美国制裁阻挠，长江存储仍在悄
悄开发先进技术。有愈来愈多证据显示，中国克服贸易限制以及在建立本土半导体供应链
上所付出的努力，比预期还要成功。」
心得/评论：
美国科技业的大头不少提出过相同的警告
认为美国在半导体和晶片制裁中国不但没办法限制中国
而且会给让更有动力摆脱美国
让中国半导体厂商发展进入黄金时期
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1F：推 cpblgu : 美国已殒落 10/27 13:12
2F：嘘 dergnj : 两败俱伤 10/27 13:14
3F：→ solid1109 : 本来台积的单，跑掉了 10/27 13:15
4F：推 steak5566 : 大概又要被打成同路人了吧 10/27 13:15
5F：推 leoloveivy : 反观台湾塔绿班还在笑中国做不出晶片 10/27 13:15
6F：嘘 ipipi304 : 可是零件是不会消耗啊！不用替换啊！ 10/27 13:15
7F：推 kevin31a2 : 该偷的还是要偷 10/27 13:15
8F：嘘 roxiang : 本来就是阿 一只猴子如果你每天给他食物 他就懒得去 10/27 13:16
9F：→ roxiang : 找 现在没食物了他不会动脑思考要怎麽办吗？ 10/27 13:16
10F：→ roxiang : 按错等等推回来 10/27 13:16
11F：→ wr : 很好啊 美国赢 中国赢 大家都赢 winwin 10/27 13:16
12F：嘘 kasimroll : 栅栏坏了 滚回支那版 10/27 13:17
13F：推 downtoearth : 本来让他滥投各种资金在各种骗钱的大计划上 10/27 13:17
14F：→ wr : 美国让中国成长 中国该请客了才对 10/27 13:18
15F：嘘 dos01 : 很好啊 那就多买一点支概股 压身家买阿 哈哈哈哈 10/27 13:19
16F：→ downtoearth : 比如有名的武汉弘芯 现在变成逼得他 为了生存 10/27 13:19
17F：→ hn022 : 中国进场的产业最後都会变成惨业 10/27 13:19
18F：推 bunjie : 封杀IC设计软体就掰了 10/27 13:19
19F：→ downtoearth : 不得不 押上身家性命 北风跟太阳 哪个比较有效 10/27 13:19
20F：嘘 neowfish : 本来就没法挡 但速度会减慢 而且成本非常昂贵 懂 10/27 13:20
21F：推 cczx123123 : 我倒觉得是要禁止人材流到中国去吧 10/27 13:20
22F：→ neowfish : 一堆人一直以为中国多强 不计成本 抄袭制程就可以 10/27 13:20
23F：→ neowfish : 一般民营公司有可能只做一种先进晶片就亏一裤子吗 10/27 13:21
24F：→ neowfish : 更别说中芯现在就是直接抄袭台积制程 根本没在藏 10/27 13:21
25F：→ eierom : 中国制造的方式就东凑西凑不然就贴牌,没有这麽猛 10/27 13:22
26F：推 downtoearth : 这还是拿正常国家去思考中国 你逼得他到生死存亡 10/27 13:22
27F：→ downtoearth : 那就没有甚麽民营公司亏钱的问题了.. 10/27 13:22
28F：→ eierom : 如果真的跟林本坚说的一样中国经济不是现在这样崩盘 10/27 13:23
29F：推 poeoe : 不意外啊 不过他讲出来就是最有说服力 10/27 13:24
30F：→ eoe05 : 中国无法突破美国在洋芋片和日本在生鱼片的优势 10/27 13:25
31F：推 david3033 : 高通8gen3输惨了 麒麟9000s遥遥领先 10/27 13:26
32F：推 jyan97 : 中国经济支柱其实也不是半导体啦，半导体锁不了跟 10/27 13:26
33F：→ jyan97 : 经济烂不冲突 10/27 13:26
34F：推 joe0934 : 一方面保持IC设计领先一方面限制你中国晶片发展， 10/27 13:26
35F：→ joe0934 : 这比专心前者更有效。还专家哈哈 10/27 13:26
36F：推 stocktonty : 中或赢 10/27 13:26
37F：推 hanslins : 这是新一代的星战计画，美国没有要中国做不出来， 10/27 13:27
38F：→ hanslins : 只要中国烧光钱就好 10/27 13:27
39F：推 andy810306 : 本来就没技术靠高额资本门槛在挡而已啊，如果excel 10/27 13:27
40F：→ andy810306 : 一套一亿，现在可能会用加总函数年薪就300万起跳 10/27 13:27
41F：→ andy810306 : 可能有人认为公司愿意烧钱就是技术啦 10/27 13:27
42F：→ hanslins : 中国现在经济我看要再烧20年追赶 10/27 13:28
43F：→ sdiaa : 全部自己来就是做出几倍贵的东西 10/27 13:28
44F：推 Aixtron : 浸润式曝光之父，当然挂保证5nm没问题！再下来还是E 10/27 13:29
45F：→ Aixtron : UV，没有就要靠新材料新制程，谈何容易！ 10/27 13:29
46F：→ hanslins : 美国搞得都是民间经济活动赚钱资助研发，只要搞新 10/27 13:29
47F：→ hanslins : 冷战，让中国能靠自己烧光钱就好 10/27 13:30
48F：嘘 strlen : 经济再烂也是有个几亿人口 资源集中欧硬怎麽做不出 10/27 13:31
49F：推 poeoe : 林本坚就搞出浸润式的半导体界神人 半导体技术听他 10/27 13:33
50F：→ poeoe : 就对了 10/27 13:33
51F：推 Chilloutt : 直接封杀eda 看你怎麽玩 10/27 13:34
52F：→ Chilloutt : 狂盖电厂跟加速器，就可以超越世界 10/27 13:35
53F：→ Uncontinue : 其实就是看中国有多少钱能烧，烧到自己做出EUV设备 10/27 13:35
54F：推 billionaire : cc 10/27 13:36
55F：推 apple123773 : 本坚大佬说话了 10/27 13:36
56F：→ Uncontinue : 不会说一点进展都没有，但你用DUV做就是有极限 10/27 13:36
57F：推 ravelson : 中国现在也没多少钱了 逼她去狂烧在晶片及军事 10/27 13:37
58F：推 Hina : 这之前很多大老都说过吧 你要堵他 10/27 13:37
59F：推 fg008kimo : 偷台积 偷通用 最近连ASML都有中国员工偷 当然强 10/27 13:37
60F：→ Hina : 最後就是逼他自己去发展 10/27 13:37
61F：→ Uncontinue : 越极限那个良率跟损耗本身就在烧钱了，5nm接下来呢 10/27 13:37
62F：推 windblood : 好了 中国赢两次 10/27 13:38
63F：→ Hina : 重点在那个军事方面晶片 ..... 10/27 13:38
64F：→ apple123773 : 其实就gg大概7奈米duv没问题，再加上n+2实质5奈米 10/27 13:38
65F：→ apple123773 : ，大概也有可能，但成本就xdd不过老共就不怕成本的 10/27 13:38
66F：推 chanel1259 : 本完 10/27 13:40
67F：推 cww7911 : 限制中国发展跟美国自己发展两件事又不冲突 10/27 13:40
68F：推 qwe22992168 : 共产就是「集中力量办大事」啊 集韭菜们的金钱力量 10/27 13:40
69F：→ BlueSausage : 关键在开发时间长与成本巨大，所以美国一边卡，一 10/27 13:41
70F：→ BlueSausage : 边往前跑，双管齐下 10/27 13:41
71F：→ qwe22992168 : 一个人做 跟全世界分工合作 你觉得谁会赢? XDDDDDDD 10/27 13:41
72F：→ qwe22992168 : 北韩、俄罗斯又不会半导体 共匪也只能一个人做 XDDD 10/27 13:42
73F：→ wr : 自己发展更好 EUV花了超过30年 投入超过100亿美金 10/27 13:42
74F：→ enjoythegame: 客观说大陆研发量能真的蛮强 10/27 13:42
75F：推 massi013 : 中国又赢两次了 10/27 13:42
76F：嘘 atlaswhz : cnyes这种文章也敢贴 10/27 13:43
77F：→ wr : 中国想自己干当然最欢迎了... 10/27 13:43
78F：推 Hina : 你觉得中国晶片有需要做到赢世界地步吗 10/27 13:43
79F：→ Hina : 中国只需要做到 他自己国内"需要的晶片"出来就好 10/27 13:43
80F：推 apolloapollo: 挡不住好吗 很多台清交的都在台湾帮中国研发 10/27 13:43
81F：推 gogoegg : 没机台 是要从机台开始研发吗? 10/27 13:44
82F：推 massi013 : 他好不容易发展到5奈米 都不需要时间？ 10/27 13:44
83F：→ Hina : 就如文中所说的 军事晶片 10/27 13:44
84F：→ massi013 : 争取时间的民主方已经在2奈米以下了 10/27 13:44
85F：→ sdiaa : 没原料自己研发 没机台自己研发 没技术自己研发 10/27 13:45
86F：推 energy100203: 坚哥说话要听捏 10/27 13:47
87F：→ sdiaa : 做出来几倍贵的产品只能自己内循环 看你有多少钱烧 10/27 13:47
88F：嘘 kensmile : 中国根本没有打算拿世界第一，现在只要可以军用，就 10/27 13:47
89F：→ kensmile : 很强了 10/27 13:47
90F：推 McRay : 重点不是让中国做不出来，是让中国耗尽资源到连维稳 10/27 13:47
91F：→ McRay : 都有问题。 10/27 13:47
92F：→ kensmile : 至於烧多少钱，根本不在乎 10/27 13:47
93F：嘘 puorg : 中国晶片就是一堆台湾的过去教的啊，这些人吃香喝辣 10/27 13:47
94F：→ puorg : 我全都要，关键时刻就看出来了 10/27 13:47
95F：嘘 loveboa01 : 维持领先跟限制发展是可以并行的 10/27 13:47
96F：推 hejte : 就两败俱伤，看谁比较没那麽不惨！能撑到最後～ 10/27 13:48
97F：→ kensmile : 想太多，这麽大的经济体，这国怎麽可能没钱 10/27 13:48
98F：→ azhu : 星战计画啊 苏联也是有上太空 10/27 13:48
99F：推 wison4451 : 中国狂开倒车 ㄏ 10/27 13:49
100F：→ dsrte : 机台的零组件，不是消耗品吗 ？ 会故障的，断料就 10/27 13:50
101F：→ dsrte : 好了 10/27 13:50
102F：推 carbooming : 加油 继续烧钱 10/27 13:51
103F：→ wr : 主要是这两年才开始限制 差距当然不会太大 10/27 13:51
104F：嘘 deepdish : 又在理工技术看世界 呵呵 10/27 13:52
105F：推 lizardc1 : 林x坚说的话通常都很有料~ 10/27 13:52
106F：推 chargee : 台湾电子业未来最好的一年就是2022了 10/27 13:53
107F：推 kenro : 看来限制还是不够 10/27 13:55
108F：嘘 kevin70613 : 维持领先和限制发展不冲突啊 为啥不能同时进行？ 10/27 13:55
109F：嘘 cityhunter04: 美国阻止的是对岸偷技术！谁要挡他们发展啊？ 10/27 13:55
111F：嘘 kensmile : 台湾以前很依赖日本，现在哪个产业，不是自己来 10/27 13:56
112F：→ kensmile : 台湾会进步，其他国家也会进步 10/27 13:57
113F：→ kensmile : 围堵真的没用 10/27 13:57
114F：→ kensmile : 反而做不到中国市场，结果彼此竞争更厉害 10/27 13:58
115F：推 steak5566 : 共产党会全民大炼钢 用偷的也要偷到 10/27 13:59
116F：推 Brioni : 结论：联电、美光丸惹，GG斯咪达 10/27 14:01
117F：嘘 kensmile : 电动车，电池，从无到有 10/27 14:01
118F：→ kensmile : 中国人才很多 10/27 14:02
119F：推 Detonate : 台湾就是赚苹果供应链的钱 华为每多卖一只对台湾都 10/27 14:02
120F：→ Detonate : 是利空 10/27 14:02
121F：→ Brioni : 就算中国卡在5奈米前进不了，也够耗死一大票公司 10/27 14:03
122F：推 karta018 : 就说了美国这种半吊子要封不封的，还预告期限给你囤 10/27 14:03
123F：→ karta018 : 货，要封就全面一点彻底给他死透，不过也可能是留一 10/27 14:03
124F：→ karta018 : 点缝让中国钻让他困死，总之不快点弄死他不行 10/27 14:03
125F：嘘 HGJman : 原来中国在被围剿的情况下才能发展晶片啊，我长知 10/27 14:03
126F：→ HGJman : 识了。那过去AMD跟intel还有台积电联电都是一群白 10/27 14:03
127F：→ HGJman : 痴在研发半导体，就只需要把中国人圈起来在荒地中 10/27 14:03
128F：→ HGJman : 就能研发晶片了。中国留学生去美国留学什麽？在自 10/27 14:03
129F：→ HGJman : 己家把自己圈起来就可以研发晶片，挡不住的，别浪 10/27 14:03
130F：→ HGJman : 费钱去美国留学。原来半导体是可以自己闭门造车啊 10/27 14:03
131F：→ HGJman : ，真是长知识了！ 10/27 14:03
132F：→ codehard : 良率多少才是问题 10/27 14:04
133F：推 slimak : 就是想让中国花钱吧… 10/27 14:04
134F：嘘 KGB13 : 哈哈 那支那应该全力支持美国的晶片制裁 10/27 14:05
135F：→ Brioni : 可以说中国追不上台积跟用台积3奈米制程的公司，但 10/27 14:05
136F：→ Brioni : 市场上用7-45奈米的产品可不少 10/27 14:05
137F：推 s213092921 : 别怕，那都是手刻晶片，美国赢两次 10/27 14:06
138F：→ HGJman : 中国偷技术，以前还大言不惭叫山寨，我还真是期待 10/27 14:06
139F：→ HGJman : 看中国不偷不抢，怎麽在自己家弄出半导体，我拭目 10/27 14:06
140F：→ HGJman : 以待，但是我寿命有限，中国加油啊！希望20年内看 10/27 14:06
141F：→ HGJman : 到中国扳倒美帝！ 10/27 14:06
142F：推 imkiwiwi : 推院长 10/27 14:07
143F：推 wei9898 : 中国凭藉自身的实力能否有效提升技术还有待观察 10/27 14:09
144F：推 rsarsazz : 国际太空站不给中国加入，结果呢? 10/27 14:09
145F：推 s213092921 : 中国如果在5奈米以上能够自产，高通发哥台积电苹果 10/27 14:10
146F：→ s213092921 : 哭晕在厕所 10/27 14:10
147F：推 joe2 : 中国持续消耗美元 这大概就是冷战的军备竞赛招数 10/27 14:10
148F：→ joe2 : 先公告说半导体是人类未来 然後故意炒作 10/27 14:10
149F：→ strlen : 中国哪来的没钱 没钱就割韭啊 10/27 14:11
150F：→ joe2 : 现在中国倾全国美元之力硬干 结果忽略了其他军工 10/27 14:11
151F：推 overno : 股点？台股今日大反弹，要再度起飞了 10/27 14:11
152F：→ banmi : 我也相信中国会有进展，但代价多少？ 10/27 14:11
153F：→ joe2 : 已经开始有人发现中国开始缺美元了 10/27 14:12
154F：→ joe2 : 没了美元 你要怎麽用他的魔法打他呢? 10/27 14:12
155F：推 ntnuljg : 中国绝对做得到，13亿人捞10000个天才，钱挤一挤也 10/27 14:14
156F：→ ntnuljg : 能搞到几百亿美金，别小看人口大国的科研能力。 10/27 14:14
157F：→ Robben : 遥遥领先 10/27 14:14
158F：→ Robben : 笑死 早就是专业分工的世纪了 你只想凭一个国家单干 10/27 14:15
159F：推 rtwodtwo : 现代星战计画啊 骗支那把钱都砸在自干先进制程 10/27 14:17
160F：→ rtwodtwo : 苏联当初就这样被美国骗了 10/27 14:18
161F：推 a8017700 : 被围堵才会想发展？面板和记忆体等表示 10/27 14:23
162F：→ Rickyyy : 打打看就知道了，嘴炮有卵用 10/27 14:24
163F：→ rbelldandy : 美国本来就有病,其怪全世界都行中国就禁止,他们技 10/27 14:27
164F：→ rbelldandy : 术人材也不少,一样写程式我们也会去读国外文章和中 10/27 14:27
165F：→ rbelldandy : 台湾有时思维也有问题认为中国就落後,是被洗脑吗 10/27 14:28
166F：推 joe2 : 懂英文的就直接抄欧美 干嘛抄中国二手的抄袭资料? 10/27 14:29
167F：→ joe2 : 抄中国二手抄袭资料的 大概只会中文吧 10/27 14:29
168F：→ strlen : 你怎不说中国本来就有病 谷歌脸书还有一脱拉库大厂 10/27 14:33
169F：→ strlen : 都进不去中国？外企要在中国发展还要跟中企合资 10/27 14:34
170F：→ strlen : 要讲禁止 中国禁得规模绝对比欧美多几百倍 10/27 14:36
171F：→ strlen : 整天在国际上面耀武扬威说发展有多好 好啊 送你个已 10/27 14:36
172F：→ strlen : 开发国家大帽子 你又说戴不起来 笑死 10/27 14:37
173F：→ rbelldandy : 你认为谁对就谁对呀,美国消费全世界又不是第一天 10/27 14:38
174F：→ rbelldandy : 一堆美脑???? 10/27 14:38
175F：推 s213092921 : 中国缺美元？科科 10/27 14:39
176F：推 Tigerman001 : 中国不缺美元？？？ 10/27 14:40
177F：→ strlen : 这跟美脑有啥关系 国际现实讲谁对谁错就很可笑好呗 10/27 14:40
178F：→ strlen : 中国鸡巴 美国也机巴 全世界都马鸡巴 哪个国家要当 10/27 14:41
179F：→ strlen : 圣人？技术免费大放送 贸易通通不用管制？ 10/27 14:41
180F：→ strlen : 来股板就不要在那边扯什麽道德三洨的好吗 能赚钱吗 10/27 14:42
181F：→ rbelldandy : 国家跟人一样都是利益哪有什麽道德,有什麽好讲的 10/27 14:44
182F：推 Brioni : 中国大部分公司技术都只跟台湾同等级，不落後吗 10/27 14:48
183F：推 LewisRong : 重点是军事… 10/27 14:49
184F：嘘 evil0108 : DUV用多重曝光搞出7nm，这成本高的吓人。 10/27 14:49
185F：→ webster1112 : 总体战 让中国骗子坑杀中国政府 经济垮国 最省!! 10/27 14:51
186F：推 g801109g : 做的出来跟可商业化是两回事 10/27 15:05
187F：→ stock01 : 做那麽高的位置会不懂美国的真正目的？ 10/27 15:16
188F：推 fedex55665 : 这算美国战略失误了 10/27 15:30
189F：推 chiro1982 : 小心路上遇到粪青 10/27 15:33
190F：→ kobi0910 : 既然中国能自己发展 美国要不要挡都没差啊 10/27 15:39
191F：→ jiunchenlee : 笑死…看没有EVU要烧多少钱 10/27 15:45
192F：→ baka1412 : 没用 某些DUV也要禁了 慢慢杀肉吧 看能撑多久 10/27 15:49
193F：推 alau : 中国本来就在偷偷发展了 现在没得抄肯定是变慢 10/27 15:49
194F：→ alau : 勉强说发展力度大增 但是发展进程没比较快 10/27 15:49
195F：推 yuebin : 前提是中国有无限的钱可以烧 10/27 15:51
196F：→ NexusPrime : 其实是要让中国花大钱来追赶，就算中国真的用DUV做 10/27 15:53
197F：→ NexusPrime : 出5nm了，但良率很差，然後到时全世界主流已经是2 10/27 15:53
198F：→ NexusPrime : nm，中国还是至少差3-4年，5nm之後中国也无法再进 10/27 15:54
199F：→ NexusPrime : 展了 10/27 15:54
200F：推 DORAQMON : 只能说这方式 加速了中国晶片技术跟人才 10/27 16:00
201F：→ NexusPrime : 另外，非EUV硬做出来的5nm产出跟良率一定是笑死人 10/27 16:02
202F：→ NexusPrime : ，大概只能在实验室产出 10/27 16:02
203F：推 acecup : 问题是它烧不烧得起钱去发展晶片,林本坚懂科技，不 10/27 16:04
204F：→ acecup : 见得懂经济 10/27 16:04
205F：推 moneymaker : 厉害了，我的国 10/27 16:16
206F：→ wind2k : 偷就有了, 怎麽挡 10/27 16:18
207F：嘘 qaz13579 : 结果做出s888等级的东西 人家8g3已经能干掉苹果A17 10/27 16:20
208F：→ qaz13579 : PRO了 10/27 16:20
209F：→ qaz13579 : 多核性能超越 GPU遥遥领先 10/27 16:20
210F：→ lc85301 : 美国已经不行了 10/27 16:31
211F：→ strlen : 干掉A17 也干掉用户了 太烫了一不小心就爆炸 10/27 16:32
212F：推 decorum : 美国当然知道终究挡不住 但得维持或扩大两方差距 10/27 16:36
213F：→ decorum : 而且要中国在追赶过程中多付出几倍的代价 10/27 16:37
214F：→ decorum : 这是学雷根用SDI拖垮苏联的老招数 10/27 16:39
215F：→ cutemilu : 烧光支那的钱。没钱就没能力搞怪。嘻嘻 10/27 16:45
216F：→ Ailin : 还不是靠一堆背骨仔 10/27 17:03
217F：推 howzming : 主要是美国想禁又不敢下太重手. 10/27 17:15
218F：推 taro0116lo : 张忠谋今天也一篇 10/27 17:20
219F：嘘 RTAngel : 前任的话，少听为妙，时间就是最大的杀伤力，看潜 10/27 17:30
220F：→ RTAngel : 艇沉了就知道技术水准了 10/27 17:30
221F：推 reenoip : 推 10/27 17:44
222F：推 toroyang : 华为手机都5nm了，软体升级就行，哪来的落後新闻 10/27 18:19
223F：嘘 casa163 : 只要拖慢中国进入先进制程的速度就够了,其他先进国 10/27 18:46
224F：→ casa163 : 家就趁这段时间研发加速,彻底拉开距离就达成目的 10/27 18:47
225F：→ labell : 那台湾危险了 10/27 19:38
226F：→ labell : 可能共匪会做更强飞弹 10/27 19:38
227F：→ labell : 迟早亚洲大战 10/27 19:39
228F：推 bj45566 : 朝圣股板一堆天才自认对晶圆制造的知识在林本坚院士 10/27 19:42
229F：→ bj45566 : 之上 wwww 10/27 19:42
230F：推 bj45566 : 「中国可能还会尝试新的材料或先进晶片封装技术， 10/27 19:46
231F：→ bj45566 : 生产出更强大的半导体」 -- 很多井蛙应该完全不知道 10/27 19:46
232F：→ bj45566 : 这几年材料科学领域最顶尖的几个期刊，中国发表的 10/27 19:46
233F：→ bj45566 : 论文篇数是超越美日德的 10/27 19:46
234F：推 bj45566 : 而且林本坚院士可不是只出一只笔的学院派，对於实 10/27 19:49
235F：→ bj45566 : 务上改进晶圆制造的经验，全世界也没几个人能和他 10/27 19:49
236F：→ bj45566 : 比 10/27 19:49
237F：推 mangle : 看完推文，发现专业的政治认知与产业经济学的知识 10/27 19:57
238F：→ mangle : 难以并存 10/27 19:57
239F：推 bj45566 : 当然科学实力需要多年累积，但中国至少已经证明自己 10/27 19:59
240F：→ bj45566 : 在材料科学(以及其他多个领域)的学术发表可以达到世 10/27 19:59
241F：→ bj45566 : 界第一的水准 10/27 19:59
242F：推 bj45566 : 所谓「专业的政治认知」恐怕是「意识形态大於一切」 10/27 20:02
243F：→ bj45566 : 的包装後说法吧嘻嘻 10/27 20:02
244F：推 bj45566 : 中国四五十年前的科研重点是太空科技 -- 那时候的 10/27 20:20
245F：→ bj45566 : 中国还非常非常穷 -- 刚开始的产品也是被各种耻笑， 10/27 20:20
246F：→ bj45566 : 结果实力累积到现在，就是稳坐世界第二，日本和欧洲 10/27 20:20
247F：→ bj45566 : 强国怎麽也赶不上 10/27 20:20
248F：推 bj45566 : 中国自从江泽民时代就持续的国策是「建设世界一流大 10/27 20:29
249F：→ bj45566 : 学(985, 211)」、「大量经费投入科学研发」 -- 在十 10/27 20:29
250F：→ bj45566 : 多年前，中国的大部分的 985 大学都还只是台湾顶大( 10/27 20:29
251F：→ bj45566 : 台清交成中字辈)的世界排名水准，到了现在，中国 98 10/27 20:29
252F：→ bj45566 : 5 大学的前段已经是狠狠碾压台大甚至挤入世界前10~2 10/27 20:29
253F：→ bj45566 : 0 -- 台大在 Nature Index 世界学术排名大约就是 20 10/27 20:29
254F：→ bj45566 : 0 名(还常常掉出 200)，中国现在 985 大学至少有二 10/27 20:29
255F：→ bj45566 : 十几所超越甚至遥遥领先台大 10/27 20:29
256F：推 bj45566 : 中国是很用力在偷窃抄袭国外先进技术没错，但中国从 10/27 20:37
257F：→ bj45566 : 江泽民时代起也很用力在发展自主科学技术和世界一流 10/27 20:37
258F：→ bj45566 : 大学 -- 这两者本来就可并行的 10/27 20:37
259F：推 suge : 目的就是等中国花大钱做出euv, 然後再解除禁令 10/27 20:40
260F：推 bj45566 : 万幸的是中国出了一个小学生皇帝，自发性的阻碍中 10/27 20:44
261F：→ bj45566 : 国进步幅度以及成功让美国为首的先进国家将中国视 10/27 20:44
262F：→ bj45566 : 为世界秩序的威胁 10/27 20:44
263F：推 hotfeer : 其实中国是真的做出来自己逻辑的产品，美国也知道 10/27 21:45
264F：→ hotfeer : 不过聪明人没武力还是屁就是了 10/27 21:48
265F：嘘 jayway : 某楼吹的与有荣焉，啊你跟这些成就有什麽关系吗？ 10/27 21:50
266F：推 rosy : 去看看中蕊和大陆其他高科技用了多少台湾和美日人 10/27 22:20
267F：→ rosy : 才，而中国人杰出聦明才智及努力美国也难匹敌 10/27 22:20
268F：推 bj45566 : 那台积电的成就和股板板民又有个啥屁关系？ wwww 这 10/27 22:53
269F：→ bj45566 : 篇报导可是林本坚院士的亲身发言喔 10/27 22:53
270F：推 jW72 : 摆脱美国？土法炼钢？没有国家能摆脱美国在半导体方 10/28 06:00
271F：→ jW72 : 面的 10/28 06:00
272F：→ leviathen : 美国当年就靠太空研发搞爆苏联经济，这个晶片研发有 10/28 06:05
273F：→ leviathen : 没有似曾相似的感觉? 10/28 06:05
274F：推 s213092921 : 现在的晶片研发比1970年代的太空实用多了^^，而且现 10/28 06:40
275F：→ s213092921 : 在的美国更像当年的苏联，军工复合体＋民生工业衰败 10/28 06:40
276F：嘘 WIN1105 : 偷？笑死，上火星空间站技术怎麽偷，871450 10/28 06:44
277F：嘘 jatj : 谢谢蒋爸 谢谢梁爸 10/28 15:50
278F：→ stonecold123: 本坚可是老张认同的地表黄光最强男子 10/28 17:59
279F：推 qaz13579 : BJ大讲的好有道理 10/28 21:25
280F：→ qaz13579 : 搞到青年失业率爆表 烂危楼一堆然後生育率骤降 10/28 21:25
281F：→ qaz13579 : 真的要好好感谢习大大 翠帝的威力 不然胡温时代的中 10/28 21:25
282F：→ qaz13579 : 国真的相对温和然後跟西方国家关系极好 发展迅速很 10/28 21:25
283F：→ qaz13579 : 快台湾就被慢慢拖进死胡同了 10/28 21:25
284F：→ onsera : bj真的吹的很用力，照你说中国这麽威那为什麽还是 10/29 01:21
285F：→ onsera : 一堆中国人去美国留学？ 全留在自家遥遥领先就好了 10/29 01:21
286F：→ onsera : 啊 10/29 01:21
287F：嘘 ss555136 : 从来就不觉得对岸学术理论很差，但本来美国就是要 10/29 09:25
288F：→ ss555136 : 用拖的去影响中国半导体进程，讲得长篇大论以为别 10/29 09:25
289F：→ ss555136 : 人都看不透很好笑 10/29 09:25
290F：推 sid3 : 再怎麽吹中国也不会进步的 10/29 10:21