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※ 引述《newbrain ()》之铭言: : 现在众所皆知美国政府欠债33兆镁(约1000兆新台币) : 然後美国政府一年大概要付6630亿镁的利息 : 而最近又继续升息或是高息要维持很久 : 那我觉得就怪了 : 假如说美国维持高息-->利息高-->美国政府印新债还旧债? : -->愈欠愈多钱-->钱变多就变薄-->推升通膨 : 我不是很懂真实的运作 : 有没有高人能指点一点一下我的思想谬误在哪? 谢谢 单就这条线性思考是没错的;但货币和经济体系是复杂的,我试着简化我理解的, 或许也会不够完善和诸多缺失,再请大家鞭斥指教。 影响通膨的因素很多,若今天假设供给面和需求面是永久平衡的, 也就是把变因局限於通货和商品的比例。 那这个变因中的通货是甚麽呢? 可能性最大和占比最多的应该是 家庭个人的收入 和 家庭和个人举债能力 回到原PO的问题 其实以 BEA 的 A091RC1Q027SBEA 这数据 上一季度年化季调後 联邦政府每年要为利息支出9095亿 这些利息支出会大量影响 家庭个人的支出吗? 考量银行系统里的商业银行货币总量M2 当前约是20.8兆 今年因为 这两年因为QT 和高利 导致 新贷款成长低落 而新贷款就是使 "M2增量" 提升的主因 过往十数年 美国M2增量约是 7%/年 (可能不甚准确) 也就是银行系统里的商业银行货币总量M2 以过往年增 该是1.45兆 那是怎样的钱 会转化为 家庭个人的部分呢? 就是M2里的部分 关於薪资的存入和个人贷款 而 企业贷款 和 住房贷款也会经由更多环节的途径 成为企业获利 再变成 个人薪资 而非银行系统里的钱 像是 隔夜逆回购 则是很难转化为个人薪资 和 负债能力的 而 TGA (财政部存在FED里的钱) 也是 非银行系统里的钱 也会以一定的速度流入银行系统 再经由 长途径转化为家庭和个人收入 即便简化,这系统还是非常复杂的。这些利息支出有些会流接流入银行系统,有些会经由TGA 慢一点流入,有些是不会流入的。但,无论如何,现在M2还是年减的状况,在高利率和QT的环境中 这9095亿的利息在体量上仍然远低於 以过往年增率的M2该有的 "增量" 1.45兆 所以对於 个人薪资收入 以及高利率 对於 个人家庭贷款能力 的 增量影响 是非常小的 以上 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.17.131 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1696478043.A.5AA.html ※ 编辑: dabih (223.136.17.131 台湾), 10/05/2023 11:55:14
1F:推 jeff22aa22 : 差不多就是这样 10/05 12:08
2F:→ bandit12344 : 大量发债回补TGA是QT效果,应该不太会推升通膨 10/05 12:16
3F:→ smalmal : https://twitter.com/KobeissiLetter/status/170932 10/05 12:19
4F:→ smalmal : 3926860694004 10/05 12:19
5F:推 mystage : 推,终於有人从流通的货币量来解释了。 10/05 12:19
6F:→ smalmal : 这篇写美国这几天 又举债9兆台币左右 10/05 12:21
7F:推 littenVenus : 谢谢分享 10/05 12:44
8F:推 aresa : 美国国债的利息钱已经比军备支出还高了 10/05 12:54
9F:推 klwei : 我先承认我看不懂 10/05 13:08
10F:推 newbrain : 意思就是QT(M2-)大於利息(M2+)相互抵消了 通膨效应 10/05 13:28
11F:推 newbrain : 感谢解答 不知我有没有理解错 10/05 13:30
原PO的这样理解的思路,我试着再说得更接近您的思考一点 在供需平衡稳定的状况下,影响通膨的是 个人家庭所得 和 举债能力 M2的增量 和 个人家庭所得 以及举债能力是正相关的 (但不是完全正相关) 发达经济体大约都有着 M2增量>政策利率(若实质中性利率为正)>薪资增长~通膨率>定存利率的关系 而现在的高利率环境 和 QT 让央行货币 和 商业银行货币的贷款 的增量 减少 的影响 大於 国债利息 对於 M2的增加的影响 也会影响薪资增长的增加 和 降低个人家庭举债的能力 所以通膨会受到压制
12F:推 nowitzki0207: 研究这个很复杂但也很没效率 10/05 13:33
13F:推 gest7240 : 推 10/05 13:37
14F:推 lee198218 : 这问题很简单 借新债是拿来发展还是还旧债 前者才有 10/05 14:05
15F:→ lee198218 : 你讨论的 後者则没经济效益 目前来看 後者比例因升 10/05 14:05
16F:→ lee198218 : 息急速拉高 所以发债还钱 只是维持体面 如果没办法 10/05 14:05
17F:→ lee198218 : 提高税收 或降低支出 就是爆炸 10/05 14:05
18F:→ PHsueh223 : 美国可以印钞票 10/05 14:17
19F:推 aegis43210 : 只要M2减少,就不会有通膨,货币流通量减少,需求也 10/05 14:52
20F:→ aegis43210 : 会下降 10/05 14:52
21F:→ seeback : 市场不需要那麽多货币,美债就不会发那麽多 10/05 15:07
22F:→ seeback : 未来的确有可能美债会逐年缩减或者维持现况的量 10/05 15:08
23F:→ rbelldandy : 一定要缩减的呀 10/05 15:21
24F:→ aegis43210 : 美债是另一回事,除非美国税收大幅上升,否则美债只 10/05 16:09
25F:→ aegis43210 : 会一直爆增 10/05 16:09
26F:→ j0588 : 这做研究是可以啦,但投资搞这些基本上有点浪费时间 10/05 17:30
※ 编辑: dabih (114.136.110.186 台湾), 10/05/2023 17:54:45
27F:推 JaccWu : 美债逐年缩减或维持现况? 10/05 18:25
28F:→ JaccWu : 这要美国政府大幅开源节流才有可能吧 10/05 18:25
美债总体量缩减的预期,我觉得是很渺茫的 可以参照今年的预算书 https://tinyurl.com/8jp38zmp 大概是124页的部分 联邦政府规划上 未来10年每年都有1~2兆的财政赤字需要举新债 大体上的规划是每年度的财政赤字 能够维持再 GDP的 4.6%左右 https://i.imgur.com/mCu9Cs1.png
※ 编辑: dabih (114.136.110.186 台湾), 10/05/2023 18:43:50
29F:→ bndan : 国债的玩法是债滚债 并透过通澎+国家实质成长来运作 10/06 00:35
30F:→ bndan : 如果经济实质成长+通澎<国债利息时 就会进入国家实 10/06 00:36
31F:→ bndan : 质负债循环的情况 这时要减债? 那国家实际的财政就 10/06 00:37
32F:→ bndan : 要大改 这在民主体制是不可能的事 = = 10/06 00:37







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