作者xephon (′・ω・`)
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标题Re: [新闻] 学家：美股AI热潮像是2000年网际网路泡沫
时间Sat May 27 17:28:52 2023
AI有没有网路泡沫的影子，绝对有
但AI炒作过热了吗?
也太小看网路泡沫了吧
回顾历史看一下
以下都是周K线
1999/10/25 周K突破，纳指 2966.43
https://i.imgur.com/EwstmZE.png
2000/03/06 周K高点，纳指 5132.52
https://i.imgur.com/RuNg6CW.png
差不多半年，
纳指涨幅 73%
个股就不用讲了，扯到爆
我不是从短期底部算+73%，是从突破才开始算
2023/05/22 有那麽点相似味道，目前 12975
https://i.imgur.com/LKe3M05.png
复制网路泡沫，泡沫到那种程度，纳指要再涨
+73% = 22446 创新高
+50% = 19462 创新高
+30% = 16867 创新高
+15% = 14921 回到FED升息前价位
所以说 AI 是炒作没错，也很像网路泡沫那样
营利模式都不知道，什麽都沾一下 AI 就喷出
但论疯狂程度，还早，根本小儿科
也不认为这次能炒到哪去，有前车之监，一定有人会先跑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.6.28.23 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1685179734.A.0BE.html
1F：推 ck326 : 现在量体比以前大很多啊，要吵到同样趴数很难 05/27 17:30
现在印的钱，量体也比以前大很多
2F：推 castlewind : 就是因为被.com过 所以元宇宙、AI 势头才刚开始就一 05/27 17:30
3F：→ ck326 : 随便举个例子，以前拿哪来什麽1T的公司，更不讲2T 05/27 17:30
4F：→ castlewind : 堆人发警语（苦笑）吧 05/27 17:30
5F：推 Kobe5210 : 推考古。 05/27 17:31
6F：→ Kobe5210 : 帮忙复习，感谢分享 05/27 17:31
※ 编辑: xephon (124.6.28.23 台湾), 05/27/2023 17:32:55
7F：推 newvote : 都还没开始涨 就在说泡沫…... 05/27 17:32
8F：推 dsakryk : 觉得会继续喷就买价外call当乐透 05/27 17:33
9F：推 fbiciamib123: 明天开盘欧印啦 05/27 17:33
10F：→ newjob : AI不是刚在炒而已吗? 05/27 17:34
11F：→ stlinman : 还没创新高那来的泡沫? 05/27 17:35
12F：→ lock0308 : 应该可以炒到年底 05/27 17:36
13F：推 hschian : AI概念股有很多，帮你回忆淘金热 05/27 17:36
14F：→ hschian : 最赚钱的是卖铲子的 05/27 17:37
15F：→ hschian : 那请问谁在卖铲子？ 05/27 17:37
16F：→ hschian : NVDA 唯一标的 05/27 17:37
17F：推 icelaw : TSM是做铲子的 05/27 17:38
18F：→ brain9453 : 钱超多 想喷就喷 05/27 17:41
19F：推 hschian : TSM比较像 供应材料做铲子而已 05/27 17:41
20F：→ house911 : TSM帮卖铲子的老黄做代工 ? 05/27 17:42
21F：推 hschian : 同意楼上的说法 05/27 17:42
22F：→ TsmcEE : 求问 mrvl 後有那只是能跟上的？ 05/27 17:44
23F：嘘 sungtau : 泡沫何时破如果能这样算就好了 05/27 17:45
24F：推 wju1230 : 长荣当年40块的时候也有人说泡沫阿 05/27 17:47
25F：推 fattyeddie : 盈利模式都不知道？ 05/27 17:49
26F：推 pisu : Ai就像个药引的感觉 05/27 17:50
28F：推 castlewind : 以前宝螺说过的 比谁会说故事给愿景罗（笑） 05/27 17:52
29F：→ strlen : 你要的营利模式 顺带一提 认识的有三分之一都买了 05/27 17:52
30F：推 awss1971 : QQQ QLD TQQQ 买,都买,通通都买起乃~~~ 05/27 17:54
31F：→ strlen : 一个资历十年up的工程师用了上面那个 大赞不已 05/27 17:57
32F：→ strlen : 这已经不是说故事了 这是现在进行式 05/27 17:58
33F：推 axsdcfvg2454: 才刚开始涨不到一周就说泡沫？ 05/27 17:58
34F：推 cidcheng : AI比元宇宙或虚拟币像样多了，那些才像泡沫 05/27 18:01
35F：推 afacebook : 真的有人买copilot？我从去年他试用时就装过，觉得 05/27 18:01
36F：→ afacebook : 只是在浪费时间 05/27 18:01
37F：→ afacebook : 感觉比较像玩具，给初学者玩玩那种增加写程式乐趣（ 05/27 18:02
38F：→ afacebook : ？ 05/27 18:02
39F：→ strlen : 那你还是包包回去吧 这里用过的都说赞 05/27 18:03
40F：推 s90154aa : 我起涨开始买 谁怕你泡沫 05/27 18:03
41F：→ strlen : 显然你完全不会用 这东西就是产出类似snippet让你改 05/27 18:04
42F：→ strlen : 对码农们省超多时间好呗 爽翻了 05/27 18:04
43F：→ strlen : 啊如果你只会照抄 然後抱怨我为何不能复制贴上就收 05/27 18:05
44F：推 afacebook : 好哦，我真的是不会用，也觉得没省时间，你觉得有 05/27 18:05
45F：→ afacebook : 省就好 05/27 18:05
46F：→ strlen : 工 那还是别浪费钱订阅了 回去慢慢去抄网路上的 05/27 18:06
47F：→ strlen : 或自己用手一行一行刻吧 别人在爽 你在加班 05/27 18:06
48F：推 killver : 其实你呼略了一个东西，现在空方加重仓加空 + 一堆 05/27 18:09
49F：→ killver : 外国投行空手，所以这波将会尬空手+空单 05/27 18:09
50F：推 id44kimo : 就像一堆台湾股票都拿国巨来对比一样 05/27 18:09
51F：→ killver : 反而是当市场全面偏多且投行进场开始吹AI梦，才是 05/27 18:10
52F：→ killver : 可怕的开始 05/27 18:10
53F：推 zxcv91039 : 泡沫 遇到选举年 今年是不存在的事 就算个股跌 大 05/27 18:11
54F：→ zxcv91039 : 盘也不会跌 05/27 18:11
55F：推 sazabijiang : .com泡过後，今天你还是用网路订餐、交友、购物 05/27 18:11
56F：→ deangogi : 两年一次选举 现在离美国选举还有一年半 年年都选举 05/27 18:12
57F：→ deangogi : 年算了 05/27 18:12
58F：嘘 huaiken : 知道刚开始还不上车 05/27 18:12
59F：→ killver : 注意几个东西「美股空单+美投行资金比+失业率」 05/27 18:12
60F：推 Crushredkiss: copilot只要你会下指令，就能快速产出框架给你，省 05/27 18:12
61F：→ Crushredkiss: 很多时间 05/27 18:12
62F：推 stocktonty : 小那20000点不是梦 05/27 18:18
63F：→ faelone : 其实垃圾币对这些电子公司业绩蛮好的 05/27 18:19
64F：→ faelone : 贡献EPS程度，挖矿绝对>>>AI 05/27 18:20
65F：→ faelone : 那些矿卡是实打实的一堆民间玩家，AI基本就大公司++ 05/27 18:20
66F：推 afacebook : 不过，就算你们觉得好用，公司让你们用？ 05/27 18:22
67F：推 birdjack : 会质疑AI的应该是连程式的概念都没接触过的人吧 05/27 18:22
68F：→ birdjack : 工业革命一开始也只有蒸汽机，只有prototype 05/27 18:23
69F：→ birdjack : AI现在就是那台蒸汽机，还没分化到成为家用三机 05/27 18:24
70F：推 Senga41 : 上看两万 喷 05/27 18:24
71F：→ birdjack : 元宇宙就是卡硬体，而且mmorpg的概念早就有了 05/27 18:25
72F：推 motan : 有产品啊，以後科技产品都直接自动，像产线啊、电 05/27 18:25
73F：→ motan : 动车、家电、厨具，怎麽不能赚钱 05/27 18:25
74F：→ birdjack : 等於元宇宙不把硬体做起来，就根本只是0进度 05/27 18:25
75F：→ idernest : 现在对AI的评论就跟当初99年对光纤一样 05/27 18:26
76F：→ DHPdotD : 大概就元宇宙的程度吧 05/27 18:26
77F：→ birdjack : 讲难听点，马克祖柏就只是把mmorpg的概念抢来当专利 05/27 18:26
78F：推 BHooo : 感谢提醒 那我赚50%就跑 阿里啊多哦 05/27 18:27
79F：→ birdjack : AI的前景在於他是能节省人力成本，才会说工业革命 05/27 18:27
80F：→ birdjack : 元宇宙讲白就只是用VR AR来玩mmorpg 05/27 18:28
81F：→ bnn : 连cover的无上限容量VR演唱会都比元宇宙靠谱多了 05/27 18:36
82F：→ bnn : 没有场地设备问题 没有逃生路线消防疑虑 卖虚拟周边 05/27 18:39
83F：→ bnn : 按个按键而已没有库存生产问题 05/27 18:39
84F：推 joygo : ai为什麽会喷的还有一个原因是取代员工毛利上升成 05/27 18:48
85F：→ joygo : 本降低 05/27 18:48
86F：→ joygo : 真的很多公司都在训练然後不补人了 05/27 18:48
87F：→ joygo : 会用ai的人，一个人可以做五个人的工作不为过 05/27 18:49
88F：推 linkmusic : 像虚拟币一样，当ftx 这类新创妖魔鬼怪混进去瞎搞时 05/27 18:51
89F：→ linkmusic : ，爆掉倒数才开始 05/27 18:51
90F：推 castlewind : 大概再过一阵子 就换理组码农哭爸文组HR不懂码农的 05/27 18:51
92F：→ strlen : 还不是知道AI怎麽用的 看一下 05/27 18:52
93F：→ castlewind : 价值把自己无情优退了（笑） 05/27 18:52
94F：→ strlen : 往後的世界就分成两种人 一种会用AI 取代不会用的 05/27 18:53
95F：推 rick6304 : 对阿 AI多好多好 阿怎麽NVDA才涨第二天 05/27 18:54
96F：推 vapour1001 : 现在上车还有70%可以赚，快上 05/27 18:54
97F：推 Severine : 结果完全没人炒ASML 05/27 18:54
98F：→ rick6304 : 喔 原来 AI是前天发明的 05/27 18:54
99F：→ rick6304 : AI很棒没错啊 阿可是半年前那影片就在捧AI了 05/27 18:54
100F：→ linkmusic : 现在炒的都是耕耘一阵子的大企业是还好，等到没听过 05/27 18:55
101F：→ linkmusic : 的新创开始冒出来炒高时就快逃 05/27 18:55
102F：→ rick6304 : 这半年 大家都没发现AI这麽棒 前天才突然发现 05/27 18:55
103F：→ rick6304 : 突然发现就开窍 挖 原来AI是未来趋势 05/27 18:55
104F：推 castlewind : AI顶多帮你代订房间约妹 难道还能代你干炮嘛？ 05/27 18:55
105F：推 polo125809 : 我觉得力积电也会出来说他也有AI相关..... 05/27 18:56
106F：推 Ripper : AI不是去年前年那时就开始炒了吗？差不多一年了啊。 05/27 18:57
107F：→ rick6304 : NVDA没涨的时候 你不是还在追观光吗 05/27 18:57
108F：→ frankie30432: 小那两万点 好!! 05/27 18:57
109F：推 klwei : 才刚配好肥皂水要吹而已齁 05/27 18:57
110F：→ rick6304 : NVDA一涨 挖 观光去死 AI最棒 还好我有远见 05/27 18:58
111F：→ rick6304 : 台股最聪明就我 半年前就知道AI 哈哈 还在追观光 05/27 18:58
112F：→ linkmusic : AI 前天才开始发酵是因为NV 财测明年会因为AI 有爆 05/27 18:58
113F：→ linkmusic : 炸性成长，而第一季AI 也有带来营收，才让大家相信 05/27 18:58
114F：→ linkmusic : 这是能赚钱的产业，在此前市场都半信半疑。 05/27 18:58
115F：推 Dia149 : 还早，去年元宇宙今年炒Ai 明年要玩啥 05/27 19:02
116F：推 oldmove : 元宇宙需要AI创造，我觉得AI才是源头 05/27 19:05
117F：→ ferb : 因为AI一个做五个人，然後另外4个有因为AI 有其他 05/27 19:06
118F：→ ferb : 面向工作吗 05/27 19:06
119F：→ ferb : 有没有考虑这对实体作为“人”的生存经济有毁灭打 05/27 19:07
120F：→ ferb : 击 05/27 19:07
121F：推 shorty696820: AI取代人力已经是现在进行式了 前同事的公司让SEO 05/27 19:07
122F：→ shorty696820: team训练AI去做SEO 训练完直接整组裁掉 简直就是拿 05/27 19:07
123F：→ shorty696820: 铁锹挖自己的坟墓 05/27 19:07
124F：推 tony15899 : 负责背AI出包的锅 05/27 19:07
125F：→ ferb : 如果真有，股市又能有多好，又不是一个人赚钱给其 05/27 19:08
126F：→ ferb : 他四人去享乐 05/27 19:08
127F：→ acdcer : 真AI概念片 STARS-821 05/27 19:08
128F：推 oldmove : 元宇宙如果要发展起来，AI是一定要有的 05/27 19:08
129F：→ ferb : 人力缩减不一定要具备，而是AI大幅提升工作效率， 05/27 19:10
130F：→ ferb : 让所有人更有空闲享乐 05/27 19:10
131F：推 pisu : Ai导入元宇宙不就好了，根本不冲突啊，。 05/27 19:12
132F：嘘 ck326 : 其实上一波这样炒的是电动车，丸宇宙根本没炒到 05/27 19:12
133F：→ pisu : Ai加入元宇宙好像画龙点睛那样吧 05/27 19:12
134F：→ ferb : 用cost down的观念来使用ai，那就是被AI 毁灭 05/27 19:13
135F：→ ck326 : 至於炒电动车的那些股後来怎麽了? 就是现在进行式 05/27 19:14
136F：推 barry841120 : 感谢复习 後面还很多肉 满仓干进去了 05/27 19:17
137F：→ castlewind : 人力缩减是最快最有感的提昇收益啊（苦笑） 05/27 19:19
138F：推 KS571 : 我也觉得离泡沫很远 顶多就炒题材而已 05/27 19:20
139F：推 birdjack : 讲人力被取代是生存毁灭的是不懂工业革命吗? 05/27 19:25
140F：→ birdjack : 不用工业革命，随时有新产业就有被淘汰的人 05/27 19:25
141F：→ birdjack : AI取代文案工作者，那另一处也产出AI的设备人员阿 05/27 19:26
142F：→ birdjack : 古早农场要请帮工帮忙收割，有收割机就不用了 05/27 19:26
143F：→ zerro7 : 生命会找到出路 总有AI办不到的事情需要人工作 05/27 19:27
144F：→ birdjack : 另一处就产出收割机工厂缺人去做 05/27 19:27
145F：推 timtdsas : NVDA AMD => 设计铲子 推销铲子的人 TSM => 制造铲 05/27 19:27
146F：→ timtdsas : 子的人 SNPS CDNS => 设计铲子的小帮手 05/27 19:27
147F：→ timtdsas : 选我正解 05/27 19:27
148F：→ ferb : 你们说的和消减的体量差太多 05/27 19:28
149F：推 birdjack : 或是讲个更极端的啦~不用AI，哪天出个生化人科技 05/27 19:31
150F：→ birdjack : 生化人完完全全可以取代正常人的工作，人类也会没事 05/27 19:31
151F：→ birdjack : 因为找不到工作後，就会去做黑的了 05/27 19:32
152F：→ birdjack : 做黑的变多後，矫正机关也就跟着缺人了 05/27 19:32
153F：→ ferb : 那你叫没事><,绝对是社会大动荡 05/27 19:32
154F：推 polo125809 : PTT肥宅只要AI女友天天捉I就好 其他的不在乎 05/27 19:33
155F：推 iamjojo : AI炒多久了怎麽有人这麽lag 看NV什麽时候开始涨的 05/27 19:38
156F：→ iamjojo : 好吗 05/27 19:38
157F：推 rainsilver : 是被NV这次吓到吧 怎麽这东西真的能赚 05/27 19:53
158F：→ rainsilver : 所以才有反应 05/27 19:53
159F：推 wald5566 : Tqqq上看1000 05/27 19:56
160F：推 kmshy : 那我赚个50%就好 刚温 05/27 19:56
161F：推 rosenzulu : 炒股需要夸大渲染 AI不是一日造成的 05/27 20:05
162F：→ kilhi : 马投顾刚上车 至少再炒一年 05/27 20:06
163F：→ AGODC : 推，这波很多人根本不敢跟，泡沫是要全部人借钱all 05/27 20:08
164F：→ AGODC : in到不能再in 05/27 20:08
165F：嘘 teddyisgood : Strlen在那边唬洨 copilot一堆人在骂 05/27 20:08
166F：→ eemail : 其实股市现在是整理一段时间在突破吧 05/27 20:10
167F：嘘 silkworm046 : 啊？原来没有程式基础概念的都不会去质疑AI啊？长 05/27 20:13
168F：→ silkworm046 : 知识了 05/27 20:13
169F：→ wadekimo : 放心，有人会担心就是才刚开始而已，现在欧印MSFT 05/27 20:16
170F：→ wadekimo : 你会谢谢我的 05/27 20:16
171F：推 haski : 之前有个相关研究，2000年那时公司若是更名和dot- 05/27 20:17
172F：→ haski : com扯上关系，5个交易日後，股价涨幅比同类股没有 05/27 20:17
173F：→ haski : 改名的，多了120%！拿现在跟当时比？还差得远勒 05/27 20:17
174F：推 yoyodiy : 末升段喷最凶 但跌的也最凶 危机意识一定要有 05/27 20:19
175F：推 acgotaku : Copilot我自己充值一段时间 开始用 真的好用 05/27 20:21
176F：→ acgotaku : 如果project 够多够大，写unit test 超方便 05/27 20:22
177F：→ layer0930 : 不太可能把核心知识喂给chat gpt…，除非核心技术 05/27 20:24
178F：→ layer0930 : 很好抄袭 05/27 20:24
179F：→ acgotaku : 重复性的程式，或是转换资料架构，跟开挂一样 05/27 20:24
180F：→ nyyjeter8 : 才涨多少就在热潮疯狂 等大妈都满手在说 05/27 20:26
181F：→ acgotaku : 我现在写程式都习惯让copilot先产一段 我在看对不 05/27 20:27
182F：→ acgotaku : 对 05/27 20:27
183F：→ layer0930 : 我也是..然後只拔自己要的 05/27 20:31
184F：→ mooto : 现在的AI只要能增加生产力已经是很好的了 05/27 20:31
185F：→ mooto : 至於哪天AI能够自己扩充自己的能力 才需要烦恼 05/27 20:31
186F：→ castlewind : 前面几楼 给老板知道的话 老板不会想说那我养软体就 05/27 20:31
187F：→ castlewind : 好 养那麽多「冗员」何用嘛？ 05/27 20:32
188F：推 AN94 : 笑死 你老板要自己下来做事吗？ 05/27 20:32
189F：→ mooto : 你会不会想太多阿 现在的AI充其量是代替『学弟』帮 05/27 20:33
190F：→ mooto : 忙打杂 离会自己工作还差的远 老板的思维当然不会是 05/27 20:34
191F：→ mooto : 养软体就好 是会叫人把软体操到极限 05/27 20:35
192F：推 haski : 笑死，又不是付了钱订阅Copilot就会自动生成程式码 05/27 20:35
193F：→ haski : 总要有人提供specific prompts 05/27 20:37
194F：嘘 j5924524 : 不觉得ai厉害的应该是韭菜级的 05/27 20:38
195F：→ mooto : 你有了农耕机就不用耕田吗 有了收银机就不用收银员? 05/27 20:38
196F：→ haski : 这段期间没有在AI类股赚到钱的，説AI是泡沫 05/27 20:39
197F：→ layer0930 : rd 那麽好当，有意见的可以来啊。 05/27 20:40
198F：→ mooto : 可能订阅Copilot後面就会有小精灵帮忙写程式吧 05/27 20:40
199F：→ haski : 不会使用AI辅助工具的人，説AI没帮助 05/27 20:40
201F：→ w901741 : 继续喷吧 05/27 20:40
202F：→ haski : 那现在就绝对不会是AI行情的高点！ 05/27 20:40
203F：→ layer0930 : 但是短期的确过热 05/27 20:41
204F：→ zerro7 : 过热是真的 但短期回档後会继续往上吧 顶点还太远 05/27 20:43
205F：推 haski : 在ChatGPT,Copilot问世前，开发人员会上Google 05/27 20:43
206F：→ haski : 会上stackoverflow查问题 05/27 20:44
207F：→ Ilou : AI就是减少工作机会 经济更惨 05/27 20:44
208F：→ haski : 如果有个傻子说:都有google search,stackoverflow了 05/27 20:45
209F：→ haski : 还有老板要养工程师吗？ 05/27 20:46
210F：推 pupudice : copilot 真的不错 但是没钱 05/27 20:48
211F：推 mooto : 对不靠脑力工作的人来说 你解释这些他不懂啦 05/27 20:48
212F：→ haski : 不是一样好笑，笑死人吗？ 05/27 20:48
213F：推 zerro7 : 确实会减少工作 但是相对的产能会增加 经济只会更好 05/27 20:49
214F：→ zerro7 : 更少人力做到一样的事情 05/27 20:49
215F：→ b9513227 : 说书文的意义是啥? 05/27 20:53
216F：→ strlen : 我是不是唬洨无所谓 反正我有是码农等级 我身边也全 05/27 20:55
217F：→ strlen : 都码农等级的朋友 有在外商做演算法的但不熟 05/27 20:56
218F：推 rrroooqqq : 以後ai和机械取代人力後，就会发现地球人口太多是 05/27 20:56
219F：→ rrroooqqq : 星球累赘，可以进行人口消除计画了 05/27 20:56
220F：→ strlen : 不过没关系 码农的话没参考价值 来听听大神怎麽说 05/27 20:56
222F：→ strlen : Guido van Rossum是谁呢？Python之父 05/27 20:56
223F：→ strlen : 他说 他每天都用Copilot 省了一堆时间 05/27 20:57
224F：→ strlen : 影片有繁体中文 自己切去看 05/27 20:57
225F：→ mooto : 不过相对於硬体RD 码农会不会真的感受压力? 05/27 20:58
226F：→ strlen : 堂堂一个Python之父 居然也被泡沫AI给洗脑惹 可怜哪 05/27 20:59
227F：→ strlen : 现在是 不会用AI的码农 是该感到压力了 05/27 20:59
228F：→ strlen : 当你看到你隔壁码农产值是你三倍时 05/27 21:00
229F：推 horb : 元宇宙其实炒失败。看看Meta 05/27 21:02
230F：→ layer0930 : Web仔产能三倍是只能动的三倍吧。 05/27 21:05
231F：→ layer0930 : 很多工作单靠ai 没办法解决，要靠大量知识。ai 只 05/27 21:06
232F：→ layer0930 : 是让这个时间缩短 05/27 21:06
233F：→ strlen : 人家打一行字就产好基本画面了你还在那边东贴西剪 05/27 21:06
234F：→ strlen : 这就是个工具 不是要来取代工程师的 人还是主力 05/27 21:07
235F：→ strlen : 但时间久了 可以取代不会用工具的工程师 05/27 21:07
236F：推 acininder : 连前高都还没过就在泡沫 泡沫红茶喔 05/27 21:08
237F：→ ck326 : 部会工具的工程师本来就会被取代，从以前就是这样 05/27 21:08
238F：→ ck326 : 也不用特别扯AI，呵呵 05/27 21:09
239F：推 birdjack : 不知道silkworm是不是在回我，不过建议把自己的推文 05/27 21:09
240F：推 haski : 还有很多人拿元宇宙来做比较，高点就还没到 05/27 21:09
241F：→ birdjack : 重看一次 05/27 21:09
242F：→ FlynnZhang : 我还没喷之前就跑了 05/27 21:10
243F：→ strlen : 我认识还有那种老屁股死守vi的 也还在混啊 05/27 21:12
244F：→ strlen : 但他就是 如果现职公司出事 要转职麻烦大罗 嘻嘻 05/27 21:13
245F：推 CaTkinGG : Copilot 给资深工程师用有加成的作用 Junior工程师 05/27 21:17
246F：→ CaTkinGG : 用就像蚁王把发废文的乡民吸收一样 都建议废文XD 05/27 21:17
247F：嘘 siyaoran : 获利模式哪里不知道 现在很多都要收费才能用的AI 05/27 21:19
248F：推 auron4041 : 那个年代资讯没现在这麽快 05/27 21:21
249F：→ ck326 : 软体订阅制又不是啥新模式，尼各位对 AI 的期待不 05/27 21:21
250F：→ auron4041 : 所以我觉得要骗也没办法拉太高了 05/27 21:21
251F：→ ck326 : 可能只有这样ㄅ 05/27 21:21
252F：→ strlen : 阿我不就贴影片了？几分钟就产出一个绘本可以拿去卖 05/27 21:23
253F：→ strlen : 个人实验式的做一做就这样了 企业下本去搞会多可怕 05/27 21:23
254F：→ strlen : 文创产业大革命好吗 左转去C洽不是一堆绘师快疯了 05/27 21:24
255F：→ rebel : 所以现在这些AI收费创造的产值多大了? 05/27 21:29
256F：推 rebel : 文创产业大翻转我信阿 但文创产业是主要经济产值吗? 05/27 21:31
257F：嘘 xxgogg : 才涨一周就泡沫了？？？？？ 05/27 21:34
258F：→ xxgogg : 2000年网路泡沫是一堆打着网路业务的空壳公司，请问 05/27 21:34
259F：→ xxgogg : 现在哪家ai 相关上市公司估值过高是不能打的空壳公 05/27 21:34
260F：→ xxgogg : 司吗？ 05/27 21:34
261F：→ strlen : 我看你完全是不懂耶 如果现在已经很大 那就该出货了 05/27 21:35
262F：→ strlen : 连你都知道还不够大 那就代表有fu糗RRRRR 05/27 21:35
263F：推 massi013 : 元宇宙和比特币比较像泡泡 05/27 21:35
264F：推 mioco : 元宇宙不会是泡泡啦 就是现在条件跟不上需要时间 05/27 21:37
265F：推 joygo : 如果主管是请五个人，然後让ai让他们工时缩减到1/2 05/27 21:39
266F：→ joygo : 和乐而不为？，问题是老板会这样干吗 05/27 21:39
267F：→ mooto : 我倒觉得绘师应该要欢迎新世代 日本的绘师根本超血 05/27 21:39
268F：→ joygo : 要是立法一天工时最多四小时，那当然需要ai赶快帮 05/27 21:39
269F：→ joygo : 忙 05/27 21:39
270F：→ joygo : 东西都是好的，问题是老板怎麽玩 05/27 21:40
271F：→ IBIZA : 一年半年估值过高的AI公司是挺多的 不过去年都泡沫 05/27 21:40
272F：→ mooto : 汗 嘛 不过日本就是那种连捏寿司都要当10年免费劳工 05/27 21:40
273F：→ IBIZA : 化了 一年半前 05/27 21:40
274F：→ mooto : 的奇葩国家 连传真机都还没淘汰 也就不意外了 05/27 21:40
275F：→ IBIZA : 这一波是炒生成式AI 但不是第一波炒AI了 05/27 21:41
276F：→ mooto : 不会R 老板会要员工把AI花出去的钱赚回来 QQ 05/27 21:41
277F：→ IBIZA : 生成式AI会改变很多事情 很多人的工作习惯内容会改 05/27 21:43
278F：→ IBIZA : 变 05/27 21:43
279F：推 rebel : 是阿 AI不是第一次出现 这次是炒生成式AI 05/27 21:43
280F：→ rebel : 但生成式AI能不能带来网路 智慧手机的变革与获利 05/27 21:43
281F：→ IBIZA : 老实说 肯定可以 甚至超越 05/27 21:44
282F：→ rebel : 我现在还看不太出来会怎麽走 05/27 21:44
283F：→ mooto : 能够生成才真的有人工智慧的感觉 05/27 21:44
284F：→ IBIZA : 试着去玩几个生成式AI 05/27 21:44
285F：推 Zoomyoyo : 这次炒作的背後游离资金不够 毕竟才历经数次升息 05/27 21:45
286F：→ rebel : 喔? 何以见得 网路 手机可是撑起一整个世代的获利 05/27 21:45
287F：→ IBIZA : 基本上 有AI辅助 原本不具备能力的 可以做七分样的 05/27 21:45
288F：→ rebel : 生成式AI都还没找到一个稳定的获利模式 05/27 21:45
289F：→ IBIZA : 成品, 原本就有专业能力的可以省大量时间 05/27 21:45
290F：→ IBIZA : 不会 05/27 21:45
291F：→ IBIZA : 生成式AI的获利可以分几个层面 硬体 服务供应 利用 05/27 21:46
292F：→ IBIZA : 服务 05/27 21:46
293F：→ mooto : 反正台湾专注在硬体这一块就好了..... 05/27 21:47
294F：推 mioco : AI的最终进化版是否踢掉人类统治地球（？ 05/27 21:47
295F：→ IBIZA : 那个太远了 05/27 21:48
296F：→ mooto : 服务甚麽的 就拿动画来说好了 就算AI能取代绘师 05/27 21:48
297F：→ mooto : 台湾一堆愤作 空有画面也无法让你掏出荷包 05/27 21:48
298F：→ IBIZA : 不是画画而已啊 05/27 21:56
299F：→ IBIZA : 有AI之後 有想法的人可以用AI辅助创造 05/27 21:57
300F：→ IBIZA : 现在就有很多人在这样做了 05/27 21:57
301F：推 mioco : 人力的节省 想像力的解放 大概4这样 05/27 21:58
302F：→ IBIZA : 写个小游戏甚麽的 AI生成程式 图形跟音效音乐 05/27 21:58
303F：→ mooto : 这是当然阿~ 就像yt也是打破传媒的界线 05/27 21:58
304F：→ IBIZA : AI是真的很强大 而且进步很快 05/27 22:00
305F：→ mooto : 但.....算力是要钱的 我听我们公司大头在那边想像 05/27 22:02
306F：推 joygo : 反正大家就继续开趴踢到AGI出来，一定会变成恐慌XD 05/27 22:02
307F：→ mooto : 要怎麽用AI加速模拟找到最佳解 我想说连个tool的 05/27 22:02
308F：→ mooto : license都要排队了 哪来的钱去搞这个 05/27 22:02
309F：→ joygo : 所以我才说我好期待openai的财报如何，现在一堆人 05/27 22:03
310F：→ joygo : 在玩autogpt.... 05/27 22:03
311F：推 rebel : AI让生产力提升没问题 但连这波领头羊chatgpt/微软 05/27 22:03
312F：→ joygo : api打下去信用卡就疯狂支出 05/27 22:03
313F：→ rebel : 都还没办法达到在这上面稳定获利 就让我还有疑虑 05/27 22:03
314F：→ mooto : 反正我们硬体仔就等码农想办法开发出消耗算力的东西 05/27 22:04
315F：→ IBIZA : 才第一季而已 05/27 22:05
316F：推 zorko : 现在SD已经在改变游戏界的生态了 大陆的一堆公司已 05/27 22:05
317F：→ zorko : 经从去年就在实验这种方式加速生产 降低成本 05/27 22:05
318F：→ IBIZA : 现在很多生成式AI的服务商都还在扩大接触面而已 05/27 22:05
319F：→ IBIZA : 你就已经能感受它的强大了 05/27 22:06
320F：推 siyaoran : chatgpt 已经有付费了 微软目前的方式就是先免费给 05/27 22:06
321F：→ siyaoran : 用抢市占 直到有些人难以脱离使用它再开始收费就好 05/27 22:07
322F：→ zorko : 生成模型的应用在工业界是可以做到增加生产效率的 05/27 22:07
323F：→ zorko : 有兴趣可以看一下adobe的ai生成图片功能 05/27 22:07
324F：→ strlen : 等到能稳定获利再上车 就已经在山腰或山顶了 05/27 22:07
325F：推 rebel : chatgpt可以赚我知道 所以我说的是稳定获利 05/27 22:08
326F：→ siyaoran : Win11要支援直接翻译影片 05/27 22:08
327F：→ siyaoran : 获利方式就是算token计价阿 05/27 22:08
328F：→ IBIZA : 1995年那时候网路刚要流行 当时你也不会很明确的 05/27 22:08
329F：→ IBIZA : 觉得 有一天企业会离不开网路 05/27 22:08
330F：→ rebel : 而且目前看到多数部落客都认为chatgpt还在亏损中 05/27 22:08
331F：→ IBIZA : 那又如何 05/27 22:09
332F：→ siyaoran : 现在是先免费烧钱让你用 先变得好用 计价和服务方式 05/27 22:09
333F：→ IBIZA : 有一天 全世界都会离不开AI 05/27 22:09
334F：→ siyaoran : 在许多人难以脱离它之後再改 05/27 22:09
335F：→ rebel : 同意啦 网路 搜索引擎一开始也看不出要怎麽获利 05/27 22:09
336F：→ IBIZA : 会有四五家公司 变成AI世界的MAGA 05/27 22:09
337F：→ zorko : 我从研究所到现在业界都是在ai 领域打滚 这次生成模 05/27 22:10
338F：→ zorko : 型比起前几年dnn 兴起更有应用的价值 05/27 22:10
339F：→ siyaoran : 就跟windows一样抢好抢满 05/27 22:10
340F：→ rebel : 所以我也不是不看好 只是在想 05/27 22:10
341F：→ IBIZA : 也许现在的MAGA会有几家成为未来的 也许有新公司取 05/27 22:10
342F：→ IBIZA : 代 05/27 22:10
343F：→ siyaoran : ai的获利甚至不用广告 token计价 翻译计价 05/27 22:10
344F：→ siyaoran : AI的获利方式太好想了 根本不成问题 问题只是大公司 05/27 22:11
345F：→ IBIZA : 当AI可以把你的工作从5天缩短成半天 你自然就愿意 05/27 22:11
346F：→ IBIZA : 付出对应的代价 05/27 22:11
347F：→ zorko : 现在各家都还在摸索盈利模式 这东西应该要磨一段时 05/27 22:11
348F：→ zorko : 间 05/27 22:11
349F：→ siyaoran : 要先烧钱改变人们使用习惯 05/27 22:11
350F：→ IBIZA : 而且不只是缩短时间 还能代替你做你原本不会的领域 05/27 22:12
351F：→ IBIZA : 或是觉得很麻烦的部分 05/27 22:12
352F：→ IBIZA : 像我公司现在已经开始测试用AI整理电话会议纪录了 05/27 22:12
353F：→ IBIZA : 这原本是麻烦事 05/27 22:12
354F：推 rebel : google让做研究的时间大幅缩短 我们也没额外付出 05/27 22:13
355F：→ IBIZA : google能做到的只是查询 差太多了 05/27 22:13
356F：→ mooto : AI是会直接改写生产力的东西 可能对於乡民没啥感觉 05/27 22:13
357F：→ siyaoran : 公司Copilot每个工程师订阅 都是先免费是用後来收费 05/27 22:13
358F：→ rebel : 免费模式就是这样 直到google找到他的广告业务 05/27 22:14
359F：→ IBIZA : 以工作来说 google可以让我找到协助处理工作的公 05/27 22:14
360F：→ mooto : 但是对於目前靠生产力吃饭的工程师很有感 05/27 22:14
361F：→ IBIZA : 司或网站 我付费是付给这些公司或网站 05/27 22:14
362F：推 zorko : 软体或服务怎麽获利可能现在还不清楚 但硬体绝对是 05/27 22:14
363F：→ zorko : 可以投资的 这些东西的算力需求非常庞大 05/27 22:14
364F：→ IBIZA : 但AI就不同了 05/27 22:14
365F：→ siyaoran : AI服务 小公司都知道先免费用几天然後用订阅获利 05/27 22:14
366F：→ mooto : google是丢一本书给你 AI是找补习班老师教你 05/27 22:15
367F：→ mooto : 这两个学习效率差太多了 QQ 05/27 22:15
368F：→ strlen : 朋友的公司也在积极考虑用Teams AI写会议纪录 05/27 22:15
369F：→ IBIZA : 以写程式来讲 google可以让我找到社群或技术论坛 05/27 22:15
370F：→ strlen : 因为没有人想写.... 05/27 22:15
371F：→ IBIZA : 但我会去订阅的是社群跟论坛 不是google 05/27 22:15
372F：→ IBIZA : 但AI不同 AI是直接产生内容给我 05/27 22:15
373F：→ siyaoran : 光看论文 就是几个月VS几天的差距了 05/27 22:15
374F：→ IBIZA : 所以我付费会从以前付给论坛 改为付给AI 05/27 22:16
375F：→ mooto : 没差 google本来就是跟那些搜索到的对象收钱 05/27 22:16
376F：→ siyaoran : 如果教学模式特化 然後收费呢? 05/27 22:16
377F：→ siyaoran : 都可以特化成漫画编辑了 05/27 22:17
378F：→ IBIZA : 是 以前google相当於仲介你去消费 他跟你消费的公 05/27 22:17
379F：→ IBIZA : 司收费 但未来AI是直接提供你内容 05/27 22:17
380F：推 joygo : 以後研究生很可怜，参考文献少於一百篇可能不被重 05/27 22:17
381F：→ joygo : 视XD，大家都要ai读 05/27 22:17
382F：推 rebel : 收费没问题喔 我疑虑的都是规模喔 赚点小钱不难 05/27 22:18
383F：→ siyaoran : 之前有游戏NPC用ChatGPT尬聊 结果token太多 太烧钱 05/27 22:18
384F：→ IBIZA : 不会是小钱 05/27 22:18
385F：→ rebel : 要带动整个产业一起获利 这规模就要很大了 05/27 22:18
386F：→ siyaoran : 就收了 其实很花钱喔 05/27 22:18
387F：→ IBIZA : AI带动的绝对是革命等级 像当年网路推进生产力一样 05/27 22:19
388F：→ IBIZA : 甚至超越 05/27 22:19
389F：→ siyaoran : AI不是找不到获利模式 而是太好找获利模式了 05/27 22:19
390F：→ rebel : 所以游戏NPC有继续用chatgpt吗 我想没有 XD 05/27 22:20
391F：→ joygo : 最近有一个YT叫做林亦有兴趣可以看，他甚至做完专 05/27 22:20
392F：→ joygo : 案都会附上程式码，只是side project 就让人觉得啥 05/27 22:20
393F：→ joygo : 小AI好夸张 05/27 22:20
394F：→ siyaoran : 所以变成使用者要懂得寻找好用的生成式AI花钱用 05/27 22:20
395F：推 zorko : 以後研究生比我们以前幸福多了 以前光复现实验结果 05/27 22:20
396F：→ zorko : 都要去跟原作者要code 现在可以叫chatgpt 帮你翻译 05/27 22:20
397F：→ zorko : 或总结 虽然很多时候还是不太准就是了 05/27 22:20
398F：→ joygo : 游戏还真的有啊，我朋友他们就在研究XD，但是很贵 05/27 22:20
399F：→ rebel : 因为这产值不值得烧钱在上面 05/27 22:20
400F：→ siyaoran : 游戏NPC用ChatGPT烧钱阿 05/27 22:20
401F：→ joygo : 所以就有点像是在练兵而已 05/27 22:20
402F：→ mooto : 你知道吗 漫威每部电影几乎都要2亿美元起跳 05/27 22:20
403F：→ IBIZA : ChatGPT用免费的就好啊 05/27 22:21
404F：→ mooto : 有多少钱是花在动画师上面 光是那些钱转移到AI就 05/27 22:21
405F：→ siyaoran : 对3A游戏来说 用ChatGPT烧钱可能还好喔 05/27 22:21
406F：→ joygo : 现在大企业就是很怕这样，哪一家ai独大会发生什麽 05/27 22:21
407F：→ joygo : 事，就是全世界都需要的工具都在他手上，都要付钱 05/27 22:22
408F：→ joygo : 给他，还有一个问题，就是广告，等你相信ai之後广 05/27 22:22
409F：→ joygo : 告置入就无敌了 05/27 22:22
410F：→ rebel : 动画师这个我觉得可以 有帮助且产值的确够大 05/27 22:22
411F：→ joygo : 所以我朋友在做的就说放心啦，政府官员都在找他们 05/27 22:22
412F：→ joygo : 开会要怎麽限制XD 05/27 22:22
413F：→ mooto : 不得了了 这种消费替代的模式一直没少过 05/27 22:22
414F：→ IBIZA : 不是动画师而已 是所有职业未来都需要AI帮忙 05/27 22:22
415F：→ IBIZA : 原本需要专业知识去产生内容 或是检查内容 05/27 22:23
416F：→ IBIZA : 都能用AI让你同样时间可以产生十倍的量 05/27 22:23
417F：→ joygo : 一个知识集合体，如果不公正还得了 05/27 22:23
418F：→ IBIZA : 你只要负责review跟修改就好 05/27 22:23
419F：→ mooto : 我只是举一个简单好懂的 总之生产力发生结构性改变 05/27 22:24
420F：→ rebel : 以生成式AI来说 产生的专业内容还不太能用吧 05/27 22:24
421F：→ mooto : 这对人类来说是大事 不是甚麽几家公司的获利问题 05/27 22:24
422F：→ IBIZA : 不会啊 你听过孙燕姿AI吗 05/27 22:24
423F：→ rebel : 产生的程式码有用 是因为我本来就知道怎麽写 05/27 22:24
424F：→ rebel : 才能判断他做的东西是不是对的 05/27 22:25
425F：→ IBIZA : 但你能30秒写超过100行吗 05/27 22:25
426F：推 zorko : 可以看一下最近的google io 口译 帮你回mail 啥的 05/27 22:25
427F：→ zorko : 很多麻烦的事都能做到 05/27 22:25
428F：→ IBIZA : 一个下午可以写一个小专案出来 05/27 22:25
429F：→ IBIZA : 你负责 review就好 05/27 22:25
430F：→ mooto : 你知道怎麽写 所以你不会失业 但你写再快都没有AI快 05/27 22:25
431F：→ IBIZA : 以後专业工作者就变成是检查AI写出来的东西 05/27 22:26
432F：→ IBIZA : 譬如法官 只要大概说明一下判决跟引用法条跟原因 05/27 22:26
433F：→ mooto : 这就跟纺织机的发明是一样的 生产力的飞跃成长 05/27 22:26
434F：→ rebel : 以我负责的来说有点难吧 有加速但不到review就可以 05/27 22:26
435F：→ IBIZA : 一分钟 20页的判决出就出来了 05/27 22:26
436F：推 siyaoran : 生成式AI产生的专业内容能用 只是你还不太会用生成A 05/27 22:26
437F：→ IBIZA : 法官自己看过一半 改一改 就能发了 05/27 22:27
438F：→ siyaoran : I而已 会用的会把你比下去 05/27 22:27
439F：→ mooto : 当然这个前提是AI被立法禁止做那些事 不然以这种成 05/27 22:27
440F：推 joygo : 正常啦，我之前用chatgpt 免费版出来的东西，几乎 05/27 22:27
441F：→ joygo : 都在唬烂XD，我还贴官网打脸他 05/27 22:27
442F：→ mooto : 长曲线来说 总有一天AI会比你做的还正确 05/27 22:27
443F：→ joygo : 但是方向可以很快找出来 05/27 22:27
444F：→ rebel : 现在AI产生出来的像一个template 仍然需要修改跟判 05/27 22:27
445F：推 zorko : 专业的领域生成式模型只要有需要 一定可以”特化” 05/27 22:28
446F：→ zorko : copilot就是例子 05/27 22:28
447F：→ siyaoran : 付费版可以不要随机值 它就不会唬烂了 05/27 22:28
448F：→ IBIZA : 只需要修改就省很多时间了 05/27 22:28
449F：→ IBIZA : 我现在常常让chatGPT帮我写程式 05/27 22:29
450F：→ zorko : Chatgpt 只是通用领域的llm 模型 05/27 22:29
451F：→ IBIZA : 还蛮不错的啊 05/27 22:29
452F：→ rebel : 所以我认同加速是没问题的 但大型软体方案有太多 05/27 22:29
453F：→ rebel : 要考量的点 很难是通用型的解答就可以套用 05/27 22:30
454F：推 poisonB : FANNG在AI的转型过程有几家会殒落 05/27 22:30
455F：推 joygo : 所以才说商机还没来，要公司自己训练自己的才行， 05/27 22:30
456F：→ joygo : 这样谁都可以取代哈哈，你要离职不交接也没差 05/27 22:30
457F：→ rebel : *大型软体专案 05/27 22:31
458F：→ zorko : 所以你要学会怎麽问ai 问题 05/27 22:31
459F：→ IBIZA : 你有参考过用chatGPT开发软体的那几个YT? 05/27 22:31
460F：→ poisonB : 但是相对的也会有公司会爆炸性的成长 05/27 22:31
461F：→ rebel : 不太可能 我老板明天说要离职不交接 我大概会说 05/27 22:31
462F：→ rebel : 留下来 或者我跟你一起走 QQ 要在没交接下搞懂难啊 05/27 22:32
463F：→ zorko : 你不可能跟他说我要做一个像android的os 他就帮你弄 05/27 22:32
464F：→ zorko : 到好 你要一步一步的说明清楚你的需求规格 05/27 22:32
465F：→ rebel : 这倒没有参考过 我就是自己会请他产生些范本 05/27 22:32
466F：→ joygo : 愿景啦，现在怎麽可能，以後公司提供你ai用，每天 05/27 22:32
467F：→ joygo : 分析你的code，要求你每周进度都要对ai说明，当然 05/27 22:32
468F：→ IBIZA : 是 没错 05/27 22:32
469F：→ joygo : 也是要训练他 05/27 22:32
470F：→ IBIZA : 你要一步一步说明 05/27 22:32
471F：→ joygo : 不可能啦，现在ai没那麽强，你只会做出，大家都做 05/27 22:33
472F：→ joygo : 得出来的东西 05/27 22:33
473F：→ joygo : 那我跟他说多要做出比google效率更好的引擎，怎样 05/27 22:33
474F：→ joygo : 说明他都做不到 05/27 22:33
475F：→ joygo : 你可以发挥创意，但是你没办法找出突破点 05/27 22:34
476F：→ IBIZA : 这个就不是正确的方式 05/27 22:34
477F：→ IBIZA : 不是这样的 05/27 22:34
478F：→ IBIZA : 你要做出比google更好的引擎应该是你自己已经知道 05/27 22:34
479F：→ IBIZA : 该怎麽做 05/27 22:34
480F：→ rebel : 对 我也是认为范本有可能 要叫他直接写个商用软体 05/27 22:34
481F：→ rebel : 在清楚的说明都还不可能 05/27 22:34
482F：→ IBIZA : 现在AI还不能自己工作 而必须由你下指令领导他 05/27 22:35
483F：推 zorko : 要做到比google更好的搜寻引擎 只要使用者本身知道 05/27 22:35
484F：→ IBIZA : 他会满足你对於多种专业的需求 05/27 22:35
485F：→ zorko : 怎麽做 一定可以做到的 05/27 22:35
486F：→ IBIZA : 但他只是工人 05/27 22:35
487F：→ joygo : 对所以我才说目前的ai是，帮助你变强，还有你有想 05/27 22:35
488F：→ joygo : 法可以透过他实现，但重点还是自己要懂，yt就说啊 05/27 22:35
489F：→ joygo : ，不要再学程式写法，去把专业知识加强 05/27 22:35
490F：推 bj45566 : Google 能做到的不只是查询，它还能帮助你在知识面 05/27 22:35
491F：→ bj45566 : 上「拓展」和「激发」，尤其当你做偏学术研究工作 05/27 22:35
492F：→ bj45566 : 时 -- 你对一个最近看到的 a 概念有兴趣，Google 05/27 22:35
493F：→ bj45566 : 後你可能发现 a 只是 A* 知识区块的一小块拼图， 05/27 22:35
494F：→ bj45566 : 而且 A* 和 K* 两个知识区块彼此互补，最後你用了 K 05/27 22:35
495F：→ bj45566 : * 知识区块的 k1, k3, k7 概念解决了研究上的问题 05/27 22:35
496F：→ bj45566 : 并提出创新的方法 05/27 22:35
497F：→ zorko : 只要你有这个知识 给他明确指令 05/27 22:36
498F：推 bj45566 : 因为 Google 从来就不是提供你正确解答这一个点， 05/27 22:38
499F：→ bj45566 : 还会顺带提供你一条线甚至於一个面；这在 Google Sc 05/27 22:38
500F：→ bj45566 : holar 特别明显 05/27 22:38
501F：推 bj45566 : @zorko：不，往往你在搜寻时脑中的知识(甚至还只是 05/27 22:41
502F：→ bj45566 : 概念)是残缺、偏移，或过时的，Google 有可能帮你 b 05/27 22:41
503F：→ bj45566 : rainstorming 05/27 22:41
504F：推 zorko : Google这种传统搜寻方式 有个盲点 就是你很难知道一 05/27 22:42
505F：→ zorko : 个研究领域的方法的summary 很多时候你必须靠survey 05/27 22:42
506F：→ zorko : paper或是够大的阅读量 05/27 22:42
507F：→ zorko : 这东西并不能代替你思考 结合各种创新点不是这个工 05/27 22:43
508F：→ zorko : 具的用法 05/27 22:43
509F：→ IBIZA : google只是图书馆而已，现在AI已经能做到用图书馆的 05/27 22:44
510F：→ IBIZA : 馆藏做出像样的东西 05/27 22:44
511F：→ IBIZA : 成果有部分可能让人惊艳，但也有可能有外行人都不会 05/27 22:45
512F：→ IBIZA : 犯的错误，你只要找出这些错误改正就是了 05/27 22:45
513F：推 a26893997 : 没有 这次不一样 先跑的都是蠢蛋 05/27 22:46
514F：→ julyjuly : nvda财报跟禁令九月生效无关吗？ 以後买不到现在买 05/27 22:51
515F：→ julyjuly : 爆 如果只是这样呢？ 05/27 22:51
516F：推 zorko : 可以玩一下chatgpt 请他总结一下某个领域的方法 他 05/27 22:51
517F：→ zorko : 真的可以总结出一些东西 虽然有些部分内行的会知道 05/27 22:51
518F：→ zorko : 他在胡说 05/27 22:51
519F：→ zorko : 但这东西给我的震撼真的超越以往 这次真的不一样 上 05/27 22:54
520F：→ zorko : 一波15年dnn兴起的时候 只是比传统ml准一些 模型开 05/27 22:54
521F：→ zorko : 始有些语意的概念而已 05/27 22:54
522F：推 ck326 : chatgpt 明明就常常一本正经胡说八道 05/27 22:56
523F：→ mioco : chatgpt很常一本正经胡说八道+1 很多都是乱来 05/27 23:03
524F：推 gladopo : chatgpt是语言模型，专长本来就是胡说八道 05/27 23:04
525F：推 bj45566 : @zorko：拜托，要找一个研究主题和紧密相关主题的 s 05/27 23:08
526F：→ bj45566 : ummary，目前最好的方法是仔细阅读该领域顶刊的 rev 05/27 23:08
527F：→ bj45566 : iew article 05/27 23:08
528F：→ bj45566 : 绝对不是去问 ChatGPT 05/27 23:09
529F：推 karcher : 本资深工程师来说AI总结很多知识，是个好帮手 05/27 23:09
530F：→ karcher : 但是帮手无法创造更多产值，创造产值的永远是人 05/27 23:10
531F：→ bj45566 : 甚至有好几本顶刊本是就是只刊登 review articles E 05/27 23:10
532F：→ bj45566 : .g., Reviews of Modern Physics 05/27 23:10
533F：推 bj45566 : 那些(通常是大师执笔的)文章整理的相关文献完整度和 05/27 23:12
534F：→ bj45566 : 历史发展脉络精细度 >>>>>>>> GPT4 05/27 23:12
535F：→ stkoso : 所以现在就在比谁能避免他胡说八道 05/27 23:13
536F：→ stkoso : 把相关的期刊找出来一起喂给gpt就能得到准确的结果 05/27 23:15
537F：推 bj45566 : 网路上有位名人叫程世嘉，台大、Stanford AI major 05/27 23:15
538F：→ bj45566 : ，自己在 run 一家 AI 公司还自称是「国家队」 -- 05/27 23:15
539F：→ bj45566 : 要比专业度和信仰值我想这里没人比得过他(我看他 05/27 23:15
540F：→ bj45566 : 的文章还不时认为他是不是吹太大了？) 05/27 23:15
541F：→ stkoso : 你只把他当chatbot无脑塞问题 就会觉得他很烂 05/27 23:15
542F：→ bj45566 : 但是他不久前有点崩溃(个人观点)的贴出这张图： 05/27 23:16
544F：→ bj45566 : 他还有点失控地责怪 ChatGPT 害了 Bing (market sha 05/27 23:18
545F：→ bj45566 : re 不进反退) 05/27 23:18
546F：→ bj45566 : 然後发了一篇长文说为什麽 Google (至少迄今)无可 05/27 23:19
547F：→ bj45566 : 取代甚至益发重要 05/27 23:19
548F：推 bj45566 : Google 和 GPT4 本来就不是正面竞争的对手，会把它 05/27 23:21
549F：→ bj45566 : 们直接比较的从根本上就搞不清楚状况 =.= 05/27 23:21
550F：推 bj45566 : 就像 Wolfram|Alpha 也根本不是 GPT4 的正面对手一 05/27 23:25
551F：→ bj45566 : 样；GPT4 就是大家很爱嘲笑的「文组脑」 vs. Mathem 05/27 23:25
552F：→ bj45566 : atics 才是货真价实超越人类能力的「理组脑」 05/27 23:25
553F：推 kto0623 : 这次不一样 05/27 23:31
554F：→ strlen : 要讲几次你各位犯的错都在於总是看「现在」怎麽了 05/27 23:39
555F：→ strlen : 这样做股票就是看後照镜在开车 懂吗 05/27 23:40
557F：推 bj45566 : 总有人觉得自己比其他人站的更高更远更看得清「未 05/27 23:41
558F：→ bj45566 : 来」的不ey wwww 05/27 23:41
559F：推 bj45566 : 现实就是 GPT 已经发展到第四代了还是会一本正经的 05/27 23:50
560F：→ bj45566 : 和你胡说八道，然後连一篇合格的 review article 05/27 23:50
561F：→ bj45566 : 都写不出来；只有在辅助产生程式码、生成图片这方 05/27 23:50
562F：→ bj45566 : 面比较厉害 05/27 23:50
563F：→ bj45566 : (但也不是超越人类专家的厉害) 05/27 23:52
564F：推 qaz13579 : 以前GTAV这种游戏 里面很多路人就已经觉得他好像就 05/28 00:02
565F：→ qaz13579 : 生活在里面那个世界 会跟其他NPC互动 聊天 打球 唱 05/28 00:02
566F：→ qaz13579 : 歌甚至撞车後会冲突 找警察 失火了会有消防队来处理 05/28 00:02
567F：→ qaz13579 : 以後里面NPC用AI的话到底能多栩栩如生 好期待 05/28 00:02
568F：推 bj45566 : 坦白说，现在的 AI 无法让我感到当初目睹 Google, i 05/28 00:03
569F：→ bj45566 : Phone 横空出世的震撼，查蛮多的 @@ 05/28 00:03
570F：→ bj45566 : *差蛮多 05/28 00:03
571F：→ strlen : 哀凤刚出来被酸到爆炸 是不是选择性遗忘？ 05/28 00:07
572F：→ strlen : GPT3->4只有半年 这葛你注意到了吗 还是又选择性忘 05/28 00:07
573F：→ strlen : 看来尼还是不懂什麽叫fu糗唉唉唉 你还是放空吧 05/28 00:07
574F：→ strlen : 大概也不知道 这世上绝大多数的content都跟一本正经 05/28 00:09
575F：推 zorro1111 : 这只是开始 05/28 00:09
576F：→ strlen : 胡说八道差不多 反而什麽合格的review 谁在乎啊 XD 05/28 00:09
577F：→ strlen : 你知道好莱屋现在编剧正在罢工吗 ㄎㄎㄎ 05/28 00:10
578F：→ gladopo : 发展才几年的东西你要它review article，那你现在就 05/28 00:10
579F：→ gladopo : 失业啦还等以後干嘛? 05/28 00:10
580F：→ gladopo : iphone给我的震憾还不如第一次打手枪，所以唉凤不如 05/28 00:11
581F：→ gladopo : 我的老二? 05/28 00:11
583F：→ strlen : 然後你只看见能不能review 唉唉唉 05/28 00:13
584F：→ strlen : 电影工业的产值 跟review那个狗烂毛的产值 去比一下 05/28 00:13
585F：推 bj45566 : 奇怪... review articles 是学术、研究领域最好写 05/28 00:15
586F：→ bj45566 : 的 paper 好吗？根本不要求创新和抛出新问题的深层 05/28 00:15
587F：→ bj45566 : 智慧能力，用功一点的大学生都会写 =.= 05/28 00:15
588F：→ strlen : 是阿是阿 一个连大学生都不如的东西 搞得全世界鸡飞 05/28 00:16
589F：→ strlen : 狗跳 连美国总统都出来关切 ㄎㄎㄎ 05/28 00:16
590F：→ strlen : 阿这葛连大学生都不如的垃圾 怎麽一堆大咖在吹 05/28 00:16
591F：→ strlen : 就你最懂 那些大咖都智障 好窝 05/28 00:16
592F：推 bj45566 : 所以你愿意切下你的老二去换 iPhone 吗？八奇思考 05/28 00:17
593F：→ bj45566 : 领域 wwww 05/28 00:17
594F：推 bj45566 : 等真的 GPT 取代好莱坞编辑你再来吹吧 05/28 00:18
595F：推 bj45566 : 美国总统更关切地球暖化呵永续能源呢嘻嘻 05/28 00:20
596F：推 bj45566 : 科技业大咖关心主要是因为他们怕赚不到钱 -- 我有 05/28 00:21
597F：→ bj45566 : 说一句 GPT 赚不到钱吗？ 05/28 00:21
598F：→ bj45566 : 我一样早买了 NVDA 啊 05/28 00:22
599F：→ bj45566 : 是看到有些人把 GPT 吹上天觉得蛮好笑而已 wwww 05/28 00:23
600F：推 bj45566 : Windows 95 当年也赚翻赚疯了啊 -- 问题是对於任何 05/28 00:26
601F：→ bj45566 : 在那个年代已经看过 UNIX, NextStep 的人，Windows 05/28 00:26
602F：→ bj45566 : 95 在惊艳度上根本不值一提好吗！ 05/28 00:26
603F：→ strlen : 吹上天的可不是窝喔 自己去看看我那篇文 都是哪些白 05/28 00:26
604F：→ strlen : 痴在吹 05/28 00:26
605F：→ strlen : 喔我忘了 那些智障 好像每一个身家都富可敌国 05/28 00:27
606F：→ strlen : 这些有钱的低能儿 吹老半天 还有个老头说像原子弹 05/28 00:28
607F：→ strlen : 太闹了太闹了 05/28 00:28
608F：推 bj45566 : Windows 3.1x 无多工平台年代的同规格硬体如果组装 05/28 00:28
609F：→ bj45566 : NextStep: 05/28 00:28
611F：推 birdjack : bj你胃口很大，眼光却不怎麽宽 05/28 00:30
612F：→ birdjack : 你要更大的刺激，那就想想AI跟其他红的领域排列组合 05/28 00:30
613F：→ bj45566 : 多工跑的吓吓叫而且稳定度屌打 Window 3.1 05/28 00:30
614F：→ bj45566 : 再问一次，我有说 GPT 赚不到钱吗？ 05/28 00:31
615F：→ bj45566 : 说像核弹的那位老头没既投资 Windows 也没投资 Goog 05/28 00:33
616F：→ bj45566 : le 啊 wwww 05/28 00:33
617F：推 bj45566 : 而且再重复一次：我早就入手 NVDA 而且加码过好几 05/28 00:34
618F：→ bj45566 : 次，OK 05/28 00:34
619F：推 bj45566 : 你自己要为 ChatGPT 感到无比高潮升上九重天是你家 05/28 00:38
620F：→ bj45566 : 的事！不必在这里强迫传教要每个人都跪下来拜 OK 05/28 00:38
621F：推 bj45566 : @birdjack：请您开拓我狭窄的眼光并开示那些刺激过 05/28 00:41
622F：→ bj45566 : 瘾的排列组合 05/28 00:41
623F：推 kkithh : 记住那些跟你说AI没泡沫的ID 05/28 00:43
624F：推 bj45566 : 总之，ChatGPT 对我来说就像是当年蛮缺乏惊艳性但 05/28 00:45
625F：→ bj45566 : 明显感觉得到背後有股强大商机的 Windows 95 的类 05/28 00:45
626F：→ bj45566 : 似产品 05/28 00:45
627F：嘘 KadourZiani : 线籼又在那边瞎鸡对比xddd. 以前有无限QE吗 xdd 05/28 00:54
628F：推 siyaoran : 其实最明显的就是产品 大量有使用生成式AI的产品出 05/28 00:58
629F：→ siyaoran : 现 05/28 00:58
630F：推 bj45566 : P.S. 这几波深度学习 AI 让我感到惊艳的反而是图像 05/28 01:00
631F：→ bj45566 : 辨识能力和 AlphaGo，但相关的技术顶尖公司不是赚 05/28 01:00
632F：→ bj45566 : 不到钱，就是赔一屁股 05/28 01:00
633F：→ a9564208 : 现在不上车，难道要以後被取代了才要上车? 05/28 01:12
634F：→ a9564208 : 未来收入不会是公司发薪水，是公司发股利 05/28 01:13
635F：→ a9564208 : 不发股利的公司，就是用回购股票代替 05/28 01:13
636F：嘘 jonaswang01 : 纯题材而已， 取代人力这种话都讲出来颗颗，真的别 05/28 03:14
637F：→ jonaswang01 : 玩股票好了 05/28 03:14
638F：推 koster : iphone 的出现跟AI惊艳度差很多吧 iphone 当时就是 05/28 08:47
639F：→ koster : 把几个已经有的产品合起来 很不错但吓不到人 现在AI 05/28 08:47
640F：→ koster : 用过的都吓一跳 有横空出世的感觉 05/28 08:47
641F：→ Alwen : 所以比尔盖天说重要性不亚於网际网路阿XD 05/28 08:54
642F：推 liocorno : 泡沫分析师 05/28 09:24
643F：嘘 Player01 : 才刚炒？那创意前面300涨到1000都涨爽的？ 05/28 09:46
644F：→ zerro7 : 创意明显有涨幅是去年底开始吧 500开始涨 05/28 10:40
645F：→ TCKenough : 台股准备上2w 05/28 15:18
646F：推 bagaalo : 不愿意面对的人 大概不只错过AI浪潮 还有可能被渐 05/28 18:55
647F：→ bagaalo : 渐淘汰 05/28 18:55
648F：推 bigair888 : PLTR买起来 05/29 12:24