作者OnlyRD (里巷人)
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标题Re: [请益] 现代资本主义，穷人有办法靠投资翻身吗？
时间Sun Feb 26 19:46:05 2023
我到底看了什麽？
就是因为是资本主义社会
穷人才有可能翻身！
如果看人类的发展历史
奴隶社会到封建社会
哪一个时期穷人有机会翻身？
甚至连农民起义成功的例子都很少
中国因为有科举和农民起义成功的案例
对古代的西方国家穷人来说
中国的社会体制就是天堂了好吗
连美国创国元老威尔逊都极为推崇中国封建
如果在中国古代穷人翻身也是难於登天
西方那些以殖民、奴隶为主的社会
又是彻底的阶级主义讲家世背景
要翻个屁身啊？
现在这种资本主义社会
随便阿猫阿狗都能当股东
在超商工作或是送外卖的人
只要掌握到技巧就能靠投资翻身
这种事情过去1万年人类历史
占几趴时间啊？
然後一堆人只会靠北
什麽M型社会
把你们丢到16世纪的法国
你们连靠北的力气都没有
那可能拿着iPhone在股版靠北？
人不要永远只看自己没有的
看看自己所拥有的
社会贫富差距的确是问题
但你期待既得利益者来救你
躺着就能翻身还是省省吧？
我这样讲会不会太过粗暴？
有的话我反省一下
不好意思讲话有点直接
※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之铭言：
: 现在地球强的国家都是资本主义社会
: M型化，贫富差距变大
: 甚至很多世袭/财阀的状况发生
: 富不过三代这句话 似乎越来越难发生
: 在现代资本主义，
: 好的理财观,好的投资股票观念，风险分析,资产配置，技术分析，基本分析能力
: 穷人有办法靠投资股票翻身吗？
: 还是好好工作比较实在？但好好工作似乎也很难翻身就是了
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1F：推 mytropicfish: 中肯 02/26 19:46
2F：推 Capufish : 雀食 02/26 19:50
3F：推 connive : 有 02/26 19:50
4F：推 sirins : 认同 02/26 19:50
5F：推 addy7533967 : U文 02/26 19:51
6F：推 mamorui : 是这样没错 02/26 19:51
7F：嘘 dergnj : 欸真的 家里长辈有房子能啃老的明明一堆 02/26 19:51
8F：→ dergnj : 要是生到北韩就乖乖当奴工 02/26 19:52
9F：推 amyforestry : 虽然很残忍，但现实就是这样 02/26 19:54
10F：推 swbthj : 资本社会"有机会"翻身 奴隶社会是根本不可能 02/26 19:57
11F：推 zince99 : 躺平还想翻身真的找看护比较快。 02/26 19:57
12F：→ Sweet83921 : 确实阿猫阿狗都有机会翻身 02/26 19:57
13F：推 cpz : 满中肯的，最近看小红书的历史照片我也有同样感触 02/26 19:58
14F：推 GEKKAKAJIN : 推 02/26 19:58
15F：推 pegen : 啪啪啪，别打脸了 02/26 19:58
16F：推 john668 : 中肯阿 而且真的有认识的翻身 02/26 19:59
17F：嘘 ter2788 : 共啥洨 随便投资就翻身吗？ 02/26 19:59
18F：推 jay0117 : 句句爆击 02/26 19:59
19F：推 BruceChen227: 简单又粗暴 赞 02/26 20:02
20F：推 thbygn98 : 合理 02/26 20:02
21F：→ dpqb : 中肯啊，能生在人均高而且资本主义的国家已经很感谢 02/26 20:03
22F：→ dpqb : 毕竟以机率来说真的太低了，以全地球来看 02/26 20:04
23F：推 gialon12 : 中肯到爆 一堆酸民撒泡尿吧 02/26 20:05
24F：嘘 qwe78971 : 一看就知道没念书 可怜哪 02/26 20:05
25F：推 NomoreSeven : 中肯 02/26 20:06
26F：推 mainsa : 随便投资当然不能翻身 要好好投资才行 现代就是有 02/26 20:06
27F：→ mainsa : 各种花式翻身的方法 比如最传统的好好读书努力工作 02/26 20:06
28F：→ mainsa : 或者是当运动员 职业运动的签约金跟年薪都足以让 02/26 20:06
29F：→ mainsa : 普通人轻松翻身 没职业运动的打奥运拿牌也差不多 02/26 20:06
30F：→ mainsa : 不过这些都偏比较传统需要高度的天份跟努力才行 最 02/26 20:06
31F：→ mainsa : 新流行的翻身方式是当网红YT 需要的天份跟努力程度 02/26 20:06
32F：→ mainsa : 远低於其他 你愿意的话可以去试试看 02/26 20:06
33F：推 ffgg9630 : 中肯 02/26 20:07
34F：推 ffgg9630 : 去年大航海时代有多少人因为三雄翻身的 不多说 02/26 20:09
35F：推 NotForever : 中肯给推 02/26 20:09
36F：推 s56565566123: 就像现在的人权一样 02/26 20:09
37F：推 F93935 : 人家三代人的努力资产，你读个几年书就想超越喔 02/26 20:10
38F：→ yoyun10121 : 封建科举也轮不到穷人翻身, 穷人连字都不识读什麽书 02/26 20:11
39F：推 BABY19831016: 整天在那抱怨真的很废，没有资源的人你就是苦干实 02/26 20:11
40F：→ BABY19831016: 干就对了，再怎麽差干到pr60到70我不相信不行，最 02/26 20:11
41F：→ BABY19831016: 垃圾就是那种不愿牺牲又爱靠北的，活该当废物 02/26 20:11
42F：推 aldrich3721 : 有点道理，推一个 02/26 20:11
43F：→ sleeplist : 综观人类历史上没几个时代在物质面能活得比现代爽了 02/26 20:12
44F：推 Keatonzeus : 党不会理你 捞都来不及了 02/26 20:12
45F：→ sleeplist : 餐餐有菜有肉，还四处有近似无偿取得的知识跟娱乐 02/26 20:12
46F：→ yoyun10121 : 鲁蛇思维就自己穷都别人的错, 社会的错, 宇宙的错 02/26 20:13
47F：→ sleeplist : 用很短的工作时数就能赚到颗屌打祖先伙食的基础便当 02/26 20:14
48F：嘘 lrock : 革命阿 鸡犬升天 02/26 20:14
49F：推 coldkeith : 你说的对 02/26 20:14
50F：推 iamhappyQ : 中肯 02/26 20:15
51F：推 lizard30923 : 确实 02/26 20:15
53F：→ sleeplist : 普通人过得比古代有钱人好多了，只是心情差而已 02/26 20:16
54F：推 anutnut : 一针见血，太强了 02/26 20:16
55F：→ lizard30923 : 这年代至少都让你能受教育 02/26 20:17
56F：→ lizard30923 : 还有各种奖学金制度，当医当工程师都能翻身 02/26 20:17
57F：→ lizard30923 : 有人认为年薪两三百还不是翻身就另外一回事了 02/26 20:17
58F：推 nisi0773 : 推 02/26 20:17
59F：→ lizard30923 : 真的没读书天赋，做生意翻身的也很多很多 02/26 20:18
60F：→ sleeplist : 听音乐吃个冰淇淋或鸡腿，以前都不太是什麽简单事XD 02/26 20:18
61F：推 Mixture : 中肯 努力赚钱用心投资吧！ 02/26 20:20
62F：推 b00153 : 中肯 02/26 20:21
63F：推 nashQ : 中肯 尤其是黄色重点部分 02/26 20:22
64F：推 neil25 : 有300万美金 才能上赌桌 才有机会翻身 02/26 20:25
65F：推 sandwich1028: 股市真的是翻身最好的机会 除非你能中乐透头奖 02/26 20:25
66F：推 cblade : 抽到台湾在世界上已经很好了 02/26 20:27
67F：推 PTTVERTWO : 确实，没有资本市场一般人根本没机会参股高获利的 02/26 20:29
68F：→ PTTVERTWO : 行业 02/26 20:29
69F：推 heyjude1118 : 人类循环，M型到最後就阶级，社会主义兴起，破坏或 02/26 20:29
70F：→ heyjude1118 : 战争，下一个资本主义重来 02/26 20:29
71F：→ dpqb : 其实只要想，如果你的出生性别是女，会想投胎在哪里 02/26 20:30
72F：→ dpqb : 哪里就是好地方 02/26 20:30
73F：推 materu : 一堆2008年进场，都能靠着存股这种躺平策略混个教 02/26 20:31
74F：→ materu : 主的头衔。只是自己要努力存第一桶金才有把握机会 02/26 20:31
75F：→ materu : 。 02/26 20:31
76F：嘘 KingChaly : 不要把工业革命与科技进步的成果都算在资本主义帐上 02/26 20:32
77F：推 pivotalHarry: 学支那马列无产阶级革命啊 搞不好还能当个革命先烈 02/26 20:33
78F：→ pivotalHarry: 全家红三代 02/26 20:33
79F：推 piliwu : 人人有12年国教已经是天大奇蹟了，给你书念又不能 02/26 20:33
80F：→ piliwu : 保证人人都会念书，只是机会算很平均了 02/26 20:33
81F：→ piliwu : 没有资本主义哪来科技进步别说笑了 02/26 20:34
82F：推 giunrz : 确实 多看点历史就知道 躺着是不会得到应有权益的 02/26 20:34
83F：推 s605171995 : 金句 阿猫阿狗都能当股东 02/26 20:35
84F：→ giunrz : 所以有人能出来为权益罢工 要多支持 才能越来越进步 02/26 20:35
85F：推 shawn0205 : 现代确实人人都能当股东 中肯 02/26 20:36
86F：推 mcgrady12336: 中肯啊，一堆台湾都活不下去的鲁以为去欧美可以当 02/26 20:36
87F：→ mcgrady12336: 人上人，不知道随便生个病就GG了 02/26 20:36
88F：推 niukb : OKOK 02/26 20:37
89F：嘘 icelaw : 谁说的 古代还有 一揆 起义阿 02/26 20:37
90F：推 wald5566 : 革命才是翻身的机会 02/26 20:38
91F：→ proudC : 以前人民可以起义，现在让你饿不死不至於想造反 02/26 20:39
92F：嘘 dos01 : 光是说红三代这个词就不是想要什麽公平了 就只是让 02/26 20:39
93F：→ dos01 : 别人更难翻身 02/26 20:39
94F：推 swbthj : 真要说的话统神、麻椅、堕特都可以当平民翻身的代表 02/26 20:39
95F：→ swbthj : 共通点就是需要很有梗 02/26 20:40
96F：→ AndyMAX : 白纸革命吗 02/26 20:41
97F：推 dos01 : 然後要说罢工我是无所谓啦 但在这个板说鼓吹罢工喔 02/26 20:41
98F：→ dos01 : 大概是欠割韭菜被割烂了啦 哈哈哈哈 02/26 20:41
99F：推 a28200266 : 这是真的 翻开历史底层的人想翻身根本无门无路 02/26 20:41
100F：→ dos01 : 在这个板是在当股东 不是当员工捏 02/26 20:41
101F：→ a28200266 : 一辈子摸到的就是耕具 要翻个屁 02/26 20:42
102F：→ AndyMAX : 股版三不五时就有人鼓吹无产阶级革命 02/26 20:42
103F：推 f204137 : 认同 穷又只会抱怨 不如找寻当下机会 02/26 20:43
104F：→ f204137 : 尤其现在蓝灯 机会一堆啊 02/26 20:44
105F：推 piliwu : 劳工搞罢工也是智障啦，只有左派捞政治好处，劳资 02/26 20:49
106F：→ piliwu : 双输 02/26 20:49
107F：推 web1379 : 推啦！正向思考不要自怨自艾 02/26 20:49
108F：推 itwt : 只有资本社会才能让人想翻身，封建社会做梦都不敢想 02/26 20:50
109F：推 Sdair : 中肯，很多人就是不肯承认自己废又不努力 02/26 20:51
110F：推 billy4305 : 推 尽管资本社会有诸多缺点 但无庸置疑的是现代人是 02/26 20:52
111F：→ billy4305 : 有人类文明以来最爽的一代 02/26 20:52
112F：推 cblade : 台湾你稍微努力有个中上收入 配上投资都能混的不错 02/26 20:52
113F：→ cblade : 一堆现成好公司让你投资 02/26 20:53
114F：推 comi0530 : 理想的资本主义是这样没错 但现在是裙带资本主意啊 02/26 20:53
115F：→ comi0530 : 02/26 20:53
116F：→ piliwu : 你好好上班买股票需要什麽裙带啦 02/26 20:54
117F：推 fisher6879 : 村姑族跟着国营一起爽，哪个时代国家会带平民爽？ 02/26 20:56
118F：推 AirLee : 至少衣食无虞没问题 02/26 20:57
119F：推 EddieWuRJJ : 台湾机会算多了 想想东南亚那几个国家 02/26 20:58
120F：嘘 Rickyyy : 中国才是最惨的.... 02/26 20:58
121F：嘘 dos01 : 在股板讲裙带资本主义 你是不是被割烂了阿? 02/26 21:00
122F：推 pqpqpqpq : 你倒是发了一篇中肯文 02/26 21:00
123F：→ pqpqpqpq : 但蛮想看彦州回这篇文的 02/26 21:01
124F：推 diu : 蛮中肯的，只是直接一点 02/26 21:02
125F：→ Kobe5210 : 帮平衡一下 02/26 21:03
126F：→ Kobe5210 : 怕有新手一时脑冲，说我要努力 02/26 21:03
127F：→ Kobe5210 : 然後跑去找投顾加会员XD 02/26 21:03
128F：→ Kobe5210 : 去找投顾=／=有想要努力喔 02/26 21:03
129F：嘘 g9xuggf : 现在是资本主义的奴隶吧lol 02/26 21:03
130F：推 PttWaHaha : 哈哈哈 雀食 02/26 21:04
131F：→ missucrystal: 就算是资本主义的奴隶又怎样啦 难道你比较想回古代 02/26 21:04
132F：→ missucrystal: 当奴隶??? 02/26 21:04
133F：推 aixiiae2005 : 无法反驳 02/26 21:05
134F：→ k85564 : 真的 02/26 21:07
135F：→ seanidiot : 历史上穷人翻身有啊，刘邦朱元璋，都是靠革命。现在 02/26 21:08
136F：→ seanidiot : 一堆就只想躺平，连翻身都懒了，就算是相对有机会的 02/26 21:08
137F：→ seanidiot : 资本主义，他们是能翻个屁 02/26 21:08
138F：推 feng990719 : 中肯推 02/26 21:09
139F：推 lcy317 : 古代佃农帮地主种田 遇上收成不好连租金都交不出 02/26 21:10
140F：→ lcy317 : 现在再怎麽离普日子也没这麽难过 02/26 21:10
141F：推 piliwu : 你现在躺平吃饱有地方住无线上网滑手机，然後羡慕 02/26 21:11
142F：→ piliwu : 在古代一个歉收要饿死人的年代？ 02/26 21:11
143F：→ tsgd : 幻想中的奴隶 你是真的奴隶 你根本没时间上来发废推 02/26 21:11
144F：→ pujos : 说说出自己是奴隶的肯定不是奴隶啦 02/26 21:13
145F：嘘 UncleIrving : 不可能 02/26 21:14
146F：推 pujos : 不要说奴隶了，台湾30、40年前那种环境，87%你一天 02/26 21:16
147F：→ pujos : 都过不下去，没路用嘴秋 02/26 21:16
148F：推 yomo2 : 最近看到一堆鲁蛇思维 反正就是怪别人 02/26 21:16
149F：→ yomo2 : 难得有人发中肯文 02/26 21:16
150F：→ supereva : 靠读书考上医科也可以翻身啊 02/26 21:16
151F：推 Samon : 确实 02/26 21:17
152F：推 PaulPierce34: 古代要翻身还要靠革命，现在学投资就可以翻身了 02/26 21:17
153F：→ supereva : 但什麽叫翻身 毕竟是极少数能成功才叫翻身 pr就 02/26 21:18
154F：→ supereva : 是有後面的才有前面的 02/26 21:18
155F：→ supereva : 投资要翻身 我看是赌博吧 02/26 21:18
156F：推 eupa1973 : 有fu糗的文，推 02/26 21:19
157F：→ supereva : 投资可以让资产成长没问题 但穷人的那一点点资产 02/26 21:20
158F：→ supereva : 成长几十倍还是没多少 02/26 21:20
159F：推 s1032kj : 确实太直白了我很受伤 02/26 21:20
160F：推 sazabijiang : 投资翻身就像赌博默示录，只有少数人翻身成功， 02/26 21:20
161F：→ sazabijiang : 更多人是变成了金钱的奴隶 02/26 21:20
162F：推 Hosan : duck不必XD 02/26 21:21
163F：→ supereva : 你有三千万资产 靠投资变成一两亿 算是健康 你存 02/26 21:21
164F：→ supereva : 款不到50万 要变有钱人 我觉得叫做赌博 02/26 21:21
165F：推 PaulPierce34: 一定要翻身成巴菲特才算翻身吗，投资对大部分慾望 02/26 21:22
166F：→ PaulPierce34: 没这麽大的人都够了 02/26 21:22
167F：推 mrccw : 心态正确可以慢慢翻，问题都是出在异想天开想快翻 02/26 21:23
168F：→ PaulPierce34: 让你从上班族变成在家睡饱吃饱还不算翻身吗 02/26 21:23
169F：推 bbalabababa : 太中肯 02/26 21:23
170F：推 post91 : 讲的真好.. 02/26 21:24
171F：推 Rock0930 : 雀食 02/26 21:26
172F：推 Vladivostok : 历史烂的人太多，整天说翻身 02/26 21:27
173F：推 cblade : 半夜出门，不远都有超商 真的太爽了 02/26 21:29
174F：推 ryo923 : 推，中肯 02/26 21:29
175F：推 cblade : 台湾这个世纪 有三级贫户 当总统，不输刘邦 02/26 21:32
176F：推 empirica : 思维问题 02/26 21:32
177F：→ cblade : 而且你在现代，路人都过的比刘邦爽 这也能拿出来吹 02/26 21:33
178F：推 waldo34 : 我比较想当刘邦耶 02/26 21:35
179F：推 cblade : 还有个捕快 也是个大首长了，资本主义很神了吧 02/26 21:35
180F：推 public99 : 粗暴的言论很好呀，比掉书袋只有自己懂好多了！ 02/26 21:37
181F：→ yoyun10121 : 底层变中产就翻身了, 你以为一定要变首富才叫翻? 02/26 21:39
182F：推 cblade : 想当刘邦 去koei版...走错了 02/26 21:41
183F：推 waylank1234 : 没看到每次封建王朝被推翻最主要推动者其实还是体 02/26 21:42
184F：→ waylank1234 : 制内的贵族吗？ 02/26 21:42
185F：推 Callus : 啊~~不是有臭头乞丐朱元璋吗?? 以前也有翻身的。 02/26 21:42
186F：推 SMIN : 这篇正解 没有资本主义 贫富只会更大更固化而已 02/26 21:43
187F：推 forestsea722: 从前难翻身，但很可能比较快乐 02/26 21:44
188F：→ forestsea722: 现今相对容易翻身，但心态很可能难过 02/26 21:44
189F：→ cblade : 古代当个店小二 要怎麽翻 02/26 21:44
190F：推 rayisgreat : 嘿嘿嘿 粗暴 02/26 21:44
191F：推 snowmag : 中肯 02/26 21:45
192F：→ forestsea722: 不知道以前人开心吗？ 02/26 21:45
193F：→ forestsea722: 我只知道现代人难过的不少，比方忧郁症 02/26 21:45
194F：→ forestsea722: 所以知道越多（资讯流通），心情会越差 02/26 21:45
195F：推 badgreen : 以前哪会快乐，只有惨而已 02/26 21:46
196F：→ jasonkey123 : 版上最近就一票星宇股神翻身了 02/26 21:46
197F：→ forestsea722: 反之，越生活越单纯，心态越健康 02/26 21:47
198F：→ forestsea722: 记得有一个「快乐指数」 02/26 21:47
199F：→ forestsea722: 老马、菜菜子领军下，你快乐吗？ 02/26 21:47
200F：推 ptta : 一语惊醒梦中人 02/26 21:47
201F：→ forestsea722: @badgreen 我意思是刘邦、朱元璋那时候的人民「快 02/26 21:47
202F：→ forestsea722: 乐吗？」 02/26 21:47
203F：推 fhscyt : 触 02/26 21:48
204F：→ forestsea722: 历史课本都不会讨论这个 02/26 21:48
205F：推 cblade : 以前战争 跟 生病，你要先活下来 02/26 21:48
206F：推 SMIN : 贫富差距主因不是资本主义 是继承制度 02/26 21:51
207F：推 Callus : 西方古代根本拿不到盔甲好吗??想起义根本过不了弓手 02/26 21:51
208F：推 dagehoya5566: 中肯 02/26 21:52
209F：推 dexmanlau : 欣赏你的直白 02/26 21:52
210F：→ Callus : 朱元璋时期，中国刚刚经历过小冰河期，常达70多年 02/26 21:52
211F：推 corner0111 : 即使是农民起义 能上位的人原本也不是底层 02/26 21:53
212F：推 au3rupy3 : 起义成功的就那几个 失败的多如牛毛 02/26 21:54
213F：→ Callus : 比现在的冷度还冷的天气，粮比俄国还少的状态， 02/26 21:54
214F：→ yoyun10121 : 以前人比较快乐?XD 以前底层人是直接穷到饿死了, 谁 02/26 21:55
215F：→ yoyun10121 : 还管你快不快乐 02/26 21:55
216F：推 good5755 : 太粗暴了 我喜欢 02/26 21:55
217F：→ Callus : 大家已经有三十年人吃人，才轮到朱元璋能起义。 02/26 21:56
218F：推 labihua : 中肯 02/26 21:56
219F：→ yoyun10121 : 去看看需求层次, 连基本生理需求都满足不了, 哪来的 02/26 21:57
220F：→ Callus : 台湾是近五十年才没有饥荒，中国是近25年才没饥荒。 02/26 21:57
221F：→ yoyun10121 : 力气去管你心理需求 02/26 21:57
222F：推 fishyki : 人人都翻身 谁躺平 不要再奴役大自然了XD 02/26 21:57
223F：推 hold5566 : 以前是没得翻身只能等死才只能推翻掌权者 现在是就 02/26 21:58
224F：→ hold5566 : 算没得翻身大不了躺平 02/26 21:58
225F：推 neo5277 : 不会，大实话 02/26 21:58
226F：推 opnash : 所以想翻身ㄧ定要当既得利益者 02/26 21:59
227F：→ Callus : 刘邦上位，之前项羽是楚国将军後裔，陈胜吴广是农民 02/26 21:59
228F：→ Callus : 当时是楚邑沂水要改成秦水省，楚食要改成秦食， 02/26 22:01
229F：推 cambusyer : 中肯 02/26 22:02
230F：→ Callus : 楚歌禁止要改成秦朝拍大腿数拍子，越女苏女要近贡。 02/26 22:02
231F：推 marksky : 谢谢哥哥的见解，allin 02/26 22:04
232F：推 howhow801122: 中肯 02/26 22:04
233F：推 az0102 : 确实没错 但可以更粗暴点 02/26 22:04
234F：推 yenderlee : 中肯！不要说几世纪前了，就连1970年的散户都比现在 02/26 22:04
235F：→ yenderlee : 难做。没图表没数据啥都没有，买到的股票点位还比大 02/26 22:04
236F：→ yenderlee : 户高，怎麽赢。跟当时比现在的散户已经好做很多了。 02/26 22:04
237F：推 forestsea722: 历史上有名人自杀吗？ 02/26 22:05
238F：→ forestsea722: 现代有张国荣、LP主唱 02/26 22:05
239F：→ forestsea722: 所以到底以前人快乐吗？ 02/26 22:05
240F：嘘 iPolo3 : 老人喜欢社会主义ㄚ 02/26 22:05
241F：→ Callus : 30年代，纽约交易所连电脑都没有，葛拉汉是用笔算， 02/26 22:06
242F：推 slighsity : 感谢老哥粗暴观点 02/26 22:07
243F：→ slighsity : 一文点醒梦中人 02/26 22:07
244F：→ Callus : 即时手写计算，算出有价证券的安全边际。 02/26 22:07
245F：→ ocis : 没走大运，顺风顺水也要累积三代 02/26 22:07
246F：推 dannioabc : 中肯 02/26 22:08
247F：→ Callus : 在1830年代佛洛伊德以前，人们不会不快乐，只是有点 02/26 22:08
248F：→ Callus : 古人只会歇斯底里，更深层原因是恋母情结。 02/26 22:09
249F：推 cblade : 项羽 不就输到 自杀.. 02/26 22:10
250F：→ Callus : 在日本工业革命，日本压缩机推出之前，根本没冰淇淋 02/26 22:10
251F：推 pisu : 怎麽感觉歪楼了 02/26 22:10
252F：推 NoMomoNoLife: PTT真的一堆XD 靠北台湾通膨的到国外只会更难过zzz 02/26 22:10
253F：→ Callus : 陈胜吴广是剁成肉糜耶，至少项羽破产还有机会渡过 02/26 22:11
254F：推 js01078687 : 推 02/26 22:12
255F：→ s3z15a3z15a : 别把朱元璋当通例..历史只有出这个而已... 02/26 22:13
256F：推 dowbane : 凶耶给推 02/26 22:13
257F：→ Callus : 渡过沂水，在楚邑偏远的封地还可"选择"作个农夫~~ 02/26 22:13
258F：→ NoMomoNoLife: 与其只在PTT哭，什麽都改变不了 不如出去外面跑外送 02/26 22:13
259F：→ Callus : 项羽最後是真的有选择的，风光战死跟种地养老~~ 02/26 22:14
260F：推 good5755 : 所以你的意思是总共3千多年历史 只有朱元璋是真正 02/26 22:14
261F：嘘 seuil : 哈哈哈 02/26 22:14
262F：→ good5755 : 穷人翻身？那还是很惨啊 02/26 22:14
263F：→ Callus : 『资本主义是双面刃，它带来更多的输家；但同时也 02/26 22:15
264F：推 EKman : 废物在那个年代都是废物，不要误会自己生错年代 02/26 22:15
265F：→ Callus : 带来革新，带动了新的商品与服务~~』 ~~滑轮巴菲特 02/26 22:15
266F：推 changwl001 : 雀食 02/26 22:16
267F：→ Callus : 巴菲特爷爷评论资本主义比芒格委婉多了~~ 02/26 22:17
268F：推 youbo0627 : 666 02/26 22:17
269F：推 zsman : 中肯 02/26 22:18
270F：推 FadOut : 推 02/26 22:18
271F：推 japan428 : 那是华人没种，跟长期中央集权 02/26 22:19
272F：→ sinsony : 你的论点很中肯,现在的时代都有机会 02/26 22:19
273F：推 dick70043 : 中肯 02/26 22:19
274F：推 NgJovi : 推 02/26 22:21
275F：→ japan428 : 这板翻个狗屎，本金小的根本也轮不到赚钱，归纳法 02/26 22:21
276F：→ japan428 : 的狗屁逻辑还有一堆傻蛋信 02/26 22:21
277F：嘘 erichang : 穷人靠投资翻身 笑死 02/26 22:22
278F：推 GoatFeather : 以历史的角度认同，但是思想的封建还有改善空间，毕 02/26 22:22
279F：→ GoatFeather : 竟多数人都是社畜 02/26 22:22
280F：推 olp123 : 推 02/26 22:23
281F：推 cakila : 推 02/26 22:24
282F：推 nctugoodman : 投资又不只股票, 投资在小孩身上 教育上面都是阿 02/26 22:25
283F：推 silentence : 确实 02/26 22:26
284F：推 fishead1116 : 雀食 02/26 22:27
285F：推 duckwei : 中肯给推 02/26 22:27
286F：→ silentence : 翻身看你要翻去哪 这个问题在各位心中才有底吧 02/26 22:27
287F：推 suter72103 : 推 02/26 22:28
288F：推 aqoojack0204: 推爆 02/26 22:28
289F：推 ru04hj4 : 有啦 维京人干爆巴黎还娶了法国公主 02/26 22:29
290F：推 w7w7wp : 确实 02/26 22:31
291F：推 dapple : 你不要这样 在ptt发废文是鲁蛇最後的救赎了 02/26 22:31
292F：推 abbasxu : 确实 02/26 22:32
293F：→ alau : 栅栏版一堆躺平等着人帮忙翻身的 02/26 22:34
294F：嘘 jeffguoft : 年代的进步跟资本主义没关系，这样说起来也能拿现 02/26 22:36
295F：→ jeffguoft : 代中国跟19世纪美国比了 02/26 22:36
296F：推 au3rupy3 : 上面有人问说历史上有名人自杀那个有没有搞错？ 粽 02/26 22:37
297F：→ au3rupy3 : 子节怎麽来的？古代"忧愤而死”的多的去了，多念书 02/26 22:37
298F：→ au3rupy3 : 好吗 02/26 22:37
299F：→ yoyun10121 : 社会和科技的进步就资本主义推动的, 怎麽会没关系? 02/26 22:38
300F：→ yoyun10121 : 不然你以为清朝为啥进步不了被打爆 02/26 22:39
301F：→ boringuy : 真的,就算不投资,你够聪明一样能靠读书翻身 02/26 22:40
302F：→ yoyun10121 : 中国真共产时期也惨到爆, 搞资本开放後才开始有你所 02/26 22:40
303F：→ babyMclaren : 不用讲概念而已，阶级流动的数字拉开来看看再说 02/26 22:40
304F：→ yoyun10121 : 谓的时代进步 02/26 22:40
305F：→ babyMclaren : 贫富差距，阶级流动数字多少 02/26 22:41
306F：→ boringuy : 已经是历史来最好的年代了,没能力没背景怨天尤人 02/26 22:41
307F：→ babyMclaren : 要比，还是能比同样是资本主义的其他国家 02/26 22:41
308F：推 breath : 推 02/26 22:41
309F：→ babyMclaren : 看是靠本身贡献还是靠继承裙带的多 02/26 22:42
310F：推 kynoko : 朱元璋抓住机会时的身份是公爵（吴国公），身份地 02/26 22:43
311F：→ kynoko : 位依然影响他的命运 02/26 22:43
312F：推 mokissru : 确实 02/26 22:44
313F：推 saygogo : 讲的是 02/26 22:44
314F：推 joygo : 是这样没错，谁实话努力真的会翻身，但是很多人努 02/26 22:44
315F：→ joygo : 力却努力错方向，花多少时间都不会翻身 02/26 22:44
316F：嘘 doremifasola: 到底要表达什麽？任何主义不都只是外表披着不同风格 02/26 22:45
317F：→ doremifasola: 的衣服罢了，里面装的永远是狼！因为人性不变，理论 02/26 22:45
318F：→ doremifasola: 永远是完美的，不懂你们的中肯跟粗暴言论在哪？翻个 02/26 22:45
319F：→ doremifasola: 屁身资本主义就是金钱的奴隶。 02/26 22:45
320F：推 phitenbieler: 推楼上一针见血 02/26 22:46
321F：推 flywind : 赞赞 02/26 22:46
322F：推 kind5412de : 差别是现在的奴隶过得比以前的大户还爽== 02/26 22:47
323F：推 kynoko : 不做资本主义的奴隶，那就只剩金正恩家的社会主义 02/26 22:47
324F：→ kynoko : 奴隶这葛选择了QQ 02/26 22:47
325F：→ yoyun10121 : 楼上上就差不多先生等级的干话而已, 封建时代随时都 02/26 22:47
326F：推 homeman : 要有资本才能爽，现在没资本就赶紧累积 02/26 22:48
327F：→ yoyun10121 : 会饿死的农民, 和现在也能差不多喔 02/26 22:48
328F：推 curlymonkey : 现在奴隶已经过的很爽了 真的是不要太不满 02/26 22:48
329F：→ yoyun10121 : 没资本也不会读书, 最起码你还能选择送uber, 连这都 02/26 22:49
330F：→ homeman : 至少让你的下一代或下下一代能靠资本爽 02/26 22:49
331F：→ yoyun10121 : 懒得干, 翻不了身怪谁 02/26 22:49
332F：→ s3z15a3z15a : 大家一起回到大洪水之前好吗！ 02/26 22:50
333F：推 GAP5566 : 确实 02/26 22:52
334F：推 cblade : 现在只会营养过剩太肥... 02/26 22:52
335F：推 Anyotw : 皇帝换了一狗屁，你还是在深山种地QQ喔 02/26 22:54
336F：推 gg86300 : 何谓翻身，重点是剥削 02/26 22:54
337F：推 AWPER : 我喜欢！！ 02/26 22:54
338F：推 egg7750 : 八卦板不喜欢这一篇 嘻嘻 02/26 22:59
339F：嘘 kyova : 你不要这麽专业好不好...这样栅栏内那些怎麽活下去 02/26 23:00
340F：→ kyova : 躺平等人帮忙翻身，病床上才有可能啦... 02/26 23:02
341F：推 i4undying : 干 粗暴 02/26 23:02
342F：→ luche : 民主资本也会有皇帝 如二边党团的共同金主 久了我 02/26 23:03
343F：→ luche : 看会比共产极权还腐败 02/26 23:03
344F：推 IWALY : 推 02/26 23:04
345F：推 cblade : 古代饥荒打战革命，现在吃饱上网战鸡蛋，缅怀古代 02/26 23:05
346F：推 bj45566 : 古代封建中国如果你身份是奴隶，你後代也都是奴隶， 02/26 23:06
347F：→ bj45566 : 奴隶是不能参加科举考试的，能选择的职业也非常有 02/26 23:06
348F：→ bj45566 : 限 02/26 23:06
349F：推 greenday1990: 推 02/26 23:09
350F：嘘 a98987605 : 讲的好像古时候没有人翻身一样 02/26 23:09
351F：→ reocheng : 身体转一圈就翻身了 跟资本主义无关 02/26 23:11
352F：推 tw536653 : 粗暴 02/26 23:11
353F：推 peteryen : 那楼上你也可以写一篇吐槽本文阿 02/26 23:12
354F：→ weaverhyw : 楼上a开头回到古时候也不过是粪蛆一只，连翻身都没 02/26 23:12
355F：→ weaverhyw : 机会啦 02/26 23:12
356F：嘘 doremifasola: 还有一点….为什麽要拿不同的时空背景来相提并论？ 02/26 23:13
357F：→ doremifasola: 算了XD反正这一篇文章已经变成只有：中肯、雀食、粗 02/26 23:13
358F：→ doremifasola: 暴言论了，哈哈哈哈哈哈。 02/26 23:13
359F：推 H23324216 : QQ 02/26 23:14
360F：推 bj45566 : 唱戏的卖艺的、门子、捕快、狱卒,... 也一样都不能 02/26 23:14
361F：→ bj45566 : 参加科举，只有「良民」才能报考科举，良民打死奴 02/26 23:14
362F：→ bj45566 : 隶也是赔赔钱就可以的；但是「良民」的户籍并不稳定 02/26 23:14
363F：→ bj45566 : ，得罪了权贵马上就会全家被发放为奴为娼 02/26 23:14
364F：→ j6ru8m4 : 事实就是很多阿猫阿狗努力成功，到後面都会发现原 02/26 23:14
365F：→ j6ru8m4 : 来他家跟你家不一样… 02/26 23:14
366F：推 RachelMcAdam: 现代鲁蛇就到八卦板集中管理即可 02/26 23:15
367F：推 monarch0301 : 投资是公平的 有时候是公平的 02/26 23:16
368F：嘘 fundme : 制度是一直再精进的 不准人家提出问题 02/26 23:17
369F：推 good5755 : 不要资本主义，你可以出国到北韩或是古巴，又没有 02/26 23:19
370F：→ good5755 : 限制你一定要留下来？整天说金钱的奴隶，结果还是 02/26 23:19
371F：→ good5755 : 用手机在股版发文？你不觉得很矛盾吗 02/26 23:19
372F：推 sqt : 你太嫩了,这样讲话哪里粗暴,应是没被刺阵过的经验 02/26 23:20
373F：推 k1222 : 雀食 02/26 23:23
374F：推 a6dddd : 是的 02/26 23:24
375F：推 ifchen0 : 确实 02/26 23:26
376F：推 ariadne : 李白父亲是商人都不能参加科举了 只能当弄臣无法当 02/26 23:28
377F：→ ariadne : 官 他个人是觉得不算翻身 才加入叛党然後选错边 古 02/26 23:28
378F：→ ariadne : 代也没那麽容易啦 02/26 23:28
379F：推 howsiou : 中肯 02/26 23:31
380F：推 bj45566 : 事实上古代中国有资格报考科举的就已经 <1/4 (各朝 02/26 23:32
381F：→ bj45566 : 代略有不同)人口了，女性也都是无法参加科举的 02/26 23:32
382F：推 rairobin : QQ 02/26 23:32
383F：嘘 XSR300 : 贫富差距是正常 贫富差距越来越大就别在这边装瞎了 02/26 23:34
384F：→ XSR300 : 猫哭耗子 02/26 23:34
386F：→ aloness : 以前的人书都念不起，甚至根本没有像样的老师，知 02/26 23:36
387F：→ aloness : 识流通有限，想翻身？ 02/26 23:36
388F：→ aloness : 这种状况，可是持续到一战前 02/26 23:37
389F：推 bjqs0827 : 加入党就可以翻身你看有多容易 02/26 23:38
390F：→ Kobe5210 : 果然离题了XD 02/26 23:38
391F：推 Senpaiosoooi: 雀食 02/26 23:39
392F：推 a26893997 : 中肯阿 有的废物不努力以为躺着就能翻身 02/26 23:40
393F：→ aloness : 另外古代想翻身也是可以仰赖从商，明清文化打压商 02/26 23:40
394F：→ aloness : 人特别又有海禁一事，流传下来的商业史料在华人文 02/26 23:40
395F：→ aloness : 化不受重视 02/26 23:40
396F：推 zombiepigman: 雀食 02/26 23:41
397F：→ aloness : 那个海禁刚好实施在大航海&殖民开发时期，华人文化 02/26 23:42
398F：→ aloness : 对从商这件事几乎跟不上时代 02/26 23:42
399F：→ aloness : 翻身在任何时代都不是件容易事，今日高雄陈家是在 02/26 23:44
400F：→ aloness : 日治时期赚战争发迹，到目前也是短短第五代而已 02/26 23:44
401F：嘘 reason825 : 怪政府就好啦，这麽忙干嘛 02/26 23:47
402F：推 bj45566 : 其实日本德川幕府的锁国、轻商政策在年代上和清朝 02/26 23:48
403F：→ bj45566 : 重叠度蛮高的，差别在於後期美国的黑船事件让日本人 02/26 23:48
404F：→ bj45566 : 发现自己完全根不上时代决定全面迎接现代化，而清 02/26 23:48
405F：→ bj45566 : 朝则还是天朝思想作祟完全无视外界翻天覆地的变化 02/26 23:48
406F：推 z7956234 : 这麽U质的文，不值得给整天只会推fu糗的散户看 02/26 23:49
407F：推 Roarwolf : 中肯啊...... 02/26 23:49
408F：→ aloness : 在古早以前，华人圈的从商文化几乎是家业，从商知 02/26 23:50
409F：→ aloness : 识只留传在家族内，子孙不肖或天灾兵祸就断了 02/26 23:50
410F：推 david3033 : 台湾连个缺蛋缺水通膨都能怪政府了 02/26 23:51
411F：→ david3033 : 一堆巨婴心态的人在谈翻身 谈投胎比较快 02/26 23:51
412F：→ aloness : 西方则在大航时代後把从商知识以"公会"的方式，辅 02/26 23:52
413F：→ aloness : 以王室的支持传承下去，虽然起步慢，但是发展起来 02/26 23:52
414F：→ aloness : 就很快，甚至发展出以商人公会群立国的"荷兰"出现 02/26 23:52
416F：→ aloness : 这本书很明显的揭露出来，东 /西方是如何传承或发 02/26 23:54
417F：→ aloness : 展经商必要的航海地图 02/26 23:54
418F：推 andrew06 : 太粗暴了 02/26 23:55
419F：推 bj45566 : 在台湾靠经商翻身远远不及靠党国裙带的特许庇佑 e.g 02/26 23:57
420F：→ bj45566 : . 裕隆严家、远东徐家、华新焦家、太平洋孙家,... 02/26 23:57
421F：→ bj45566 : 就算是废物也能安安稳稳的当太子爷、老太爷 02/26 23:57
422F：推 bj45566 : 而且恩庇是能一代一代传下去的，稳定多了 02/26 23:59
423F：→ IBIZA : 帮你加一个, 总统蔡家 02/27 00:00
424F：→ aloness : 这种事又不是只有台湾特有…中世纪的波兰人匈牙利 02/27 00:01
425F：→ aloness : 人，可是持续了数百年以上 02/27 00:01
426F：嘘 INIKS : 扭曲观点，很会维稳啊，就跟中国比人权一样，什麽不 02/27 00:02
427F：→ INIKS : 比跟最烂的比，翻身环境跟最烂的封建社会啊，怎麽不 02/27 00:02
428F：→ INIKS : 跟好的战後黄金时代比？那时候是中产的辉煌岁月啊， 02/27 00:02
429F：→ INIKS : 现在跟那时候根本比不上，各国央行拼命压榨世界韭菜 02/27 00:02
430F：→ INIKS : ，还说现在更好？ 02/27 00:02
431F：推 zaqimon : 以前穷人比起现在的穷人相对快乐 不用想着翻身 02/27 00:02
432F：推 bj45566 : 蔡家是有受到什麽党国的特许庇佑？？？ 02/27 00:02
433F：→ aloness : 欧洲的贵族特权的地方统治，请看哈布斯堡帝国史 02/27 00:02
434F：推 onsera : 推 02/27 00:03
435F：推 paxetin : 这篇U 02/27 00:03
436F：→ IBIZA : 笑死 你不知道蔡家起家那块地是军校校友会预定地? 02/27 00:03
437F：→ INIKS : 一群傻子还被带风向，现在社会维稳第一的风气，如果 02/27 00:03
438F：→ INIKS : 让他持续的话，1984各种恶心倒灶的破事就会一直上演 02/27 00:03
439F：推 good5755 : 徐家和焦家还算实干的企业家 裕隆已经没落 太平洋 02/27 00:03
440F：→ good5755 : 孙家倒闭很久了吧(？ 02/27 00:03
441F：嘘 jojochen : 中国现在是封建社会... 02/27 00:04
442F：→ IBIZA : 靠党国关系才让蔡洁生低价取得 之後又从校友会用地 02/27 00:04
443F：→ IBIZA : 变更成商业用地? 02/27 00:04
444F：→ IBIZA : 蔡家起家的方式跟连家几乎一样, 只是走的关系不同 02/27 00:04
445F：→ IBIZA : 蔡家靠的是美军走军方跟美援会路线 02/27 00:05
446F：→ good5755 : 而且怎麽没有国泰蔡家和中信辜家？ 02/27 00:05
447F：推 aoc7175 : 正解！！！ 02/27 00:05
448F：→ good5755 : 全世界靠金融开银行才是最赚钱的空手套白狼 02/27 00:06
449F：→ aloness : 所以银行在各国都是特许行业 (笑 02/27 00:06
450F：嘘 INIKS : 不行，千万不能让维稳风气持续，做的烂居然不能批评 02/27 00:07
451F：→ INIKS : ，还要拿最烂的来比，说比最烂的好，挖好棒，我以为 02/27 00:07
452F：→ INIKS : 我活在西元前，还是1984？此时此刻恰如彼时彼刻 02/27 00:07
453F：→ bndan : 在股票版 讲右派体制才是对的 02/27 00:09
454F：→ dapple : 八卦仔受到刺激狂嘘文耶 02/27 00:09
455F：嘘 bj45566 : 有人又在涂脂抹粉，靠着交际甚至贿赂从党国到 02/27 00:09
456F：→ bj45566 : 得到好处的人和本身就是血统正确党国小圈圈的人， 02/27 00:09
457F：→ bj45566 : 难易度和稳定性差很多好吗？ 02/27 00:09
458F：→ IBIZA : 涂脂抹粉是说你自己吗 02/27 00:10
459F：→ IBIZA : 蔡洁生走美军关系 很稳好吗XDDD 02/27 00:10
460F：推 loopdiuretic: 你不要那麽中肯好不好 02/27 00:10
461F：→ bj45566 : 连家的财产远远超过蔡家 02/27 00:10
462F：→ aloness : 讲别人归讲，自己该努力的还是要去学，即便没有大 02/27 00:10
463F：→ aloness : 富大贵，衣食无缺生活无虑安享晚年，总也是个努力 02/27 00:10
464F：→ aloness : 的目标 02/27 00:10
465F：→ IBIZA : 这很难说 很可能没有 02/27 00:10
466F：→ aloness : 当大老板没做出成绩，先把身体操烂的比比皆是 02/27 00:11
467F：→ bj45566 : 蔡家最多就像是金陵四大家族，那种的遇到忠顺王府 02/27 00:13
468F：→ aloness : 时间用来崇拜别人，还是用来打点机票车票跟饭店， 02/27 00:13
469F：→ bj45566 : 的奴才来找麻烦是要吓倒几乎跪下来答覆的 02/27 00:13
470F：→ aloness : 个人是比较喜欢後者啦 02/27 00:13
471F：→ IBIZA : 那个时代的美军比王府还屌啊XDD 02/27 00:14
472F：推 good5755 : 真的要选身家清白又肯做事的只有柯P耶，台面上还有 02/27 00:14
473F：→ good5755 : 哪个身家比他还要清白吗？ 02/27 00:14
474F：→ IBIZA : 蔡洁生要不是走美军关系 哪有可能给他拿到军校用地 02/27 00:14
475F：→ IBIZA : 那块地3000坪 看你用一坪多少钱算 02/27 00:15
476F：→ IBIZA : 200的话就60亿 300的话就近百亿 而且蔡家不是只有 02/27 00:15
477F：→ IBIZA : 这块地 02/27 00:15
478F：→ aloness : 别离题到政治人物批评上罗 02/27 00:16
479F：→ IBIZA : 就有人要提裙带关系啊XDD 02/27 00:16
480F：推 Samurai : 确实，在台湾都混不下去的想去哪里混？ 02/27 00:18
481F：推 good5755 : 蔡洁生要是有百亿身价 KMT早就爆出来了 还用得着你 02/27 00:19
482F：→ good5755 : 帮他们发声吗？ 02/27 00:19
483F：→ IBIZA : 这件事本来就早爆出来了 你今天才知道? 02/27 00:19
484F：→ IBIZA : 蔡洁生的资产 到今天绝对不只百亿的 02/27 00:20
485F：→ IBIZA : 只是都隐藏在三家投资公司下面 02/27 00:20
486F：→ good5755 : 台面上的新闻都说「千金小姐」「身价破亿」可是从 02/27 00:20
487F：→ good5755 : 来没有任何一篇说破百亿喔 02/27 00:20
488F：→ IBIZA : 身价破亿是蔡英文个人 又不是老爸总资产 02/27 00:21
489F：→ IBIZA : 而且他家投资公司只要不办资产重估 地价永远冻结 02/27 00:21
490F：→ good5755 : 他老爸的新闻也从来没有说破百亿 02/27 00:21
491F：→ IBIZA : 在几十年前 02/27 00:21
492F：→ IBIZA : 这块地有没有百亿 有地产常识就知道 02/27 00:21
493F：→ IBIZA : 照这样讲起来 连家应该算负债? 当年连震东死掉是负 02/27 00:22
494F：→ IBIZA : 债 所以不用付遗产税 02/27 00:22
495F：→ good5755 : 你就找一篇新闻来佐证啊 02/27 00:22
496F：→ IBIZA : 说连家有几百亿的 不都是用土地市价去估的 02/27 00:22
497F：推 dapple : 连家几百亿已经是十几年前的数据了... 02/27 00:23
498F：推 bj45566 : 就有人要假装台湾不存在党国裙带关系啊 wwww 02/27 00:24
500F：→ IBIZA : 不对吧 是有人假装蔡家不是党国裙带关系吧XDDD 02/27 00:25
501F：→ IBIZA : 这个新闻说60亿 02/27 00:25
502F：→ IBIZA : 你前面说哪家哪家 我有说不是吗? 我只是说还有蔡家 02/27 00:25
503F：推 bj45566 : 贾家发迹的大靠山是康熙皇帝，台湾美军有比清朝皇 02/27 00:27
504F：→ bj45566 : 帝屌喔？？？ 02/27 00:27
506F：→ IBIZA : 这个说百亿 02/27 00:27
507F：→ IBIZA : 说实在 美军当时可能比蒋家屌 02/27 00:27
508F：→ IBIZA : 那块地本来就是看你用200还是300去估 02/27 00:28
509F：推 bj45566 : 但贾家的贾政一遇到忠顺王府的奴才进门来要戏子还 02/27 00:28
510F：→ bj45566 : 不是吓得冷汗直冒快跪倒在地 02/27 00:28
511F：→ IBIZA : 大概就介於这之间 02/27 00:28
512F：→ IBIZA : 贾家那时候是还没有美军 再晚个一百年 02/27 00:29
513F：→ bj45566 : 现实中的曹家与康熙皇帝有多亲近有读过书的都知道 02/27 00:30
514F：→ IBIZA : 恭王看到联军也差不多是这样 02/27 00:31
515F：推 bj45566 : 但再怎麽亲近也远远抵不过皇族旗人，就只是个奴才！ 02/27 00:31
516F：→ IBIZA : 有读过书的就知道 就算是皇家 战败之际也是得跟 02/27 00:32
517F：→ IBIZA : 美国少尉鞠躬 02/27 00:32
518F：→ IBIZA : 王府又如何 02/27 00:32
519F：→ IBIZA : 当年台湾就靠美国扶植 走美军关系 蒋家都可能要低 02/27 00:33
520F：→ IBIZA : 头 02/27 00:34
521F：→ IBIZA : 美国说要在军校校友会预定地盖个美军俱乐部 你敢 02/27 00:35
522F：→ IBIZA : 不给吗? 02/27 00:35
523F：推 bj45566 : 美军重视个孙立人蒋介石还不是敢把他软禁终身？ 02/27 00:35
524F：→ IBIZA : 美军就没有真的重视孙立人啊XDDD 02/27 00:35
525F：→ IBIZA : 蒋介石怕他兵变软禁他 美军可没有说甚麽 02/27 00:36
526F：→ bj45566 : 又来了，所以蔡家本身是美国血统美军将领吗？ 02/27 00:36
527F：→ IBIZA : 蔡家本身不是 但裙带关系又不是一定要本身是 02/27 00:36
528F：→ IBIZA : 严家 徐家 孙家 谁家是了? 02/27 00:37
529F：推 bj45566 : 那几家每个都血统正确啊嘻嘻 02/27 00:38
530F：推 Anikk : 粗暴 残忍 确实!!! 02/27 00:38
531F：→ IBIZA : 笑死 血统正确的很多啊 每家都能裙带? 别鬼扯了 02/27 00:39
532F：→ IBIZA : 裙带最主要是关系 不是血统 02/27 00:39
533F：推 gn02218236 : 简单的说就是让你吃不饱饿不死 就生存来说当然就是 02/27 00:39
534F：→ gn02218236 : 变容易 02/27 00:39
535F：→ bj45566 : 你嘴巴说没重视就没重视了，美军怎麽不奉你当参谋 02/27 00:39
536F：→ bj45566 : 长啊？ 02/27 00:39
537F：→ IBIZA : 奇怪这麽不能接受蔡家是靠裙带发迹的 02/27 00:39
538F：→ IBIZA : 是不是被软禁之後 美军没意见 可以去看这些年的作品 02/27 00:40
539F：→ IBIZA : 奇怪这麽不能接受蔡家是靠裙带发迹的 02/27 00:40
540F：→ IBIZA : 事实就是事实 02/27 00:40
541F：推 good5755 : 所以我觉得都不用吵啦 让柯文哲上台最没有争议 我 02/27 00:40
542F：→ good5755 : 个人也支持 就不用吵什麽权贵什麽裙带关系 02/27 00:40
543F：→ good5755 : 还有新闻里面是60亿 你的推文也夸大了40亿 02/27 00:41
544F：推 leix2 : 钱不够不会去打三份工 真的巨婴 02/27 00:41
545F：→ IBIZA : 柯文哲问题就无能 不过这个不是经济问题 不适合在 02/27 00:41
546F：→ IBIZA : 古板谈 02/27 00:41
547F：→ IBIZA : 另外一则YT 说近百亿 跟我讲的一致 02/27 00:42
548F：→ good5755 : 重点是变更地目还没有通过 我也不知道在吵什麽 02/27 00:42
549F：→ IBIZA : 我贴了两个连结你只看一个喔XDDD 02/27 00:42
550F：→ IBIZA : 地目早就过了好不好 02/27 00:42
551F：推 bj45566 : 「没意见」往往是不想被冠上干政的帽子 02/27 00:44
552F：→ IBIZA : 这块地最原始是公园预定地, 民国54年变更为特种建筑 02/27 00:44
553F：→ bj45566 : 柯文哲问题在於无能 +1 02/27 00:45
554F：→ IBIZA : 用地, 预定用途是军校校友会馆 02/27 00:45
555F：→ IBIZA : 58年乐马饭店落成, 长期违反预定用途作为美军俱乐部 02/27 00:46
556F：→ IBIZA : 使用, 到72 年乐马饭店改建为海霸王 继续违规使用 02/27 00:46
557F：→ bj45566 : 蒋家在美国政界声名狼藉，美国也没怎麽干涉他家在台 02/27 00:46
558F：→ bj45566 : 湾当皇帝啊 02/27 00:46
559F：推 ntpcgov : 确实 02/27 00:47
560F：→ IBIZA : 民国88年正式变更为商业区 02/27 00:49
561F：→ IBIZA : 蒋家其实很难说声名狼藉或是美国友人很多 其实都能 02/27 00:50
562F：→ IBIZA : 说得通 02/27 00:50
563F：→ IBIZA : 看你要看哪一面而已 02/27 00:50
564F：→ IBIZA : 美国不干涉他在台湾当皇帝 那是因为这符合美国利益 02/27 00:50
565F：→ IBIZA : 美国也不干涉朴正熙在韩国当皇帝 02/27 00:50
566F：→ IBIZA : 甚至美国在光州事件中还帮忙他 02/27 00:51
567F：推 good5755 : 柯文哲台北市长任内没什麽污点 以做事能力来说比其 02/27 00:53
568F：→ good5755 : 他政治人物强多了 他的问题在於美方能不能容忍柯P 02/27 00:53
569F：→ good5755 : 的摇摆主义 02/27 00:53
571F：推 homeowen : 中肯 02/27 00:55
572F：嘘 maxjoe : 不是吧 经济20年最好 还需要比到奴隶时代? 笑死 02/27 00:56
573F：推 jay0215 : 理性中肯，抱怨的只是贪婪又不肯努力而已 02/27 00:58
574F：推 jeff0323 : 讲的完全正确，只是大部分听不下去的，千怪万怪不 02/27 00:59
575F：→ jeff0323 : 会怪自己！ 02/27 00:59
576F：推 huk40199 : 一堆还没翻身的韭菜互吵真的笑死XD 02/27 01:00
577F：推 gary60419 : 中 02/27 01:03
578F：推 Delisaac : 很中肯，难怪一堆人觉得对岸比较好，呵呵 02/27 01:04
579F：推 languery : 之前一堆人跟我吵作业员三万薪水不够，你他吗就废 02/27 01:11
580F：→ languery : 到当作业员了，这种垃圾跟他讲多少都没用 02/27 01:11
581F：推 noyesray : 一堆鲁蛇废的不得了 整天吹捧中国 笑死 02/27 01:19
582F：推 TwinkyLee : 这回覆好坏好帅 02/27 01:24
583F：→ SkyFluid : 你把欧洲的阶级看得太鲜明，这点不大公允。不同国 02/27 01:29
584F：→ SkyFluid : 家的集权程度是有差别的，甚至以前也没什麽国家概 02/27 01:29
585F：→ SkyFluid : 念，各城邦、各领主都能被视为不同政治实体，也不 02/27 01:29
586F：→ SkyFluid : 像中国普天之下莫非王土的郡县制，有时翻一座山就 02/27 01:29
587F：→ SkyFluid : 能开始新生活了。 02/27 01:29
588F：推 languery : 翻个毛欧知道他们不能随便去迁籍吗 02/27 01:30
589F：推 c33uviiip0cp: 推一个 02/27 01:31
590F：推 Sessyoin : 确实 自己不做功课怪不了人 02/27 01:36
591F：推 SkyFluid : 古代的户口登记不比现代，不能用现今观点来看。再 02/27 01:40
592F：→ SkyFluid : 说在各个大领主之间，也存在不少商业贸易的小城市 02/27 01:40
593F：→ SkyFluid : 。迁徙在中世纪是很常见的事。 02/27 01:40
594F：→ parissky01 : 当你失败时 怪自己和怪别人哪个比较有机会改善？弱 02/27 01:44
595F：→ SkyFluid : 我觉得本文问题还在於把经济制度、人权保障、文化 02/27 01:48
596F：→ SkyFluid : 和政治体制简化成古=非资本主义/今=资本主义的二分 02/27 01:48
597F：→ SkyFluid : 法。但事实上很多社福政策不是资本主义独有、阶级 02/27 01:48
598F：→ SkyFluid : 流动也可能在集权政府发生。谈论资本主义应该还是 02/27 01:48
599F：→ SkyFluid : 关注在对资本定价造成的影响，比较不会离题。 02/27 01:48
600F：推 koreawargod : 那你也只是看到表面而已啊，你那麽懂，怎会不知靠北 02/27 02:07
601F：→ koreawargod : 也是翻身手段之一？看看大型靠北现场大肠花，好多都 02/27 02:07
602F：→ koreawargod : 因此得利 02/27 02:07
603F：嘘 dog3204 : 一本正经的胡说八道 02/27 02:08
604F：推 andythe30 : 推 很多废物怪东怪西就是不会检讨自己 真的挺可悲 02/27 02:10
605F：→ andythe30 : 的 02/27 02:10
606F：→ parissky01 : 怪自己时能否改善是可控的 怪别人谁要随意配合你啊 02/27 02:14
607F：推 hihi29 : 雀食 02/27 02:17
608F：推 islandant : 中肯 02/27 02:22
609F：推 terminator3 : U 02/27 02:25
610F：推 zephyr105 : 太直接了 02/27 02:32
611F：推 swimmer19 : 中肯 02/27 02:34
612F：嘘 cities516 : 以前奴隶日落而息 有周休二日喔 02/27 02:48
613F：推 GymRat : 很多人崩溃 02/27 02:49
614F：推 ScottBrooks : 一堆乡民在想着共产科科 02/27 02:50
615F：推 bonny5566 : 小粉红跟国民党员看到看到中国比哭出来 02/27 03:05
617F：推 jin956 : 2兆绿电+8800亿轨道+8400亿防疫...都没赚到的真的只 02/27 03:19
618F：→ jin956 : 能继续崩溃 02/27 03:19
619F：推 zmcx16 : 精辟 02/27 03:26
622F：→ zmcx16 : 不过认真说, 重点应该是民主, 不是资本主义, 要是只 02/27 03:35
623F：→ zmcx16 : 有资本主义没有民主, 你只会看到资本家压榨穷人, 根 02/27 03:36
624F：→ zmcx16 : 本不可能翻身 02/27 03:36
625F：嘘 KadourZiani : 确实啊。去年10月底呛爱大癌大教主总经慢牛的恐吓仔 02/27 03:51
626F：→ KadourZiani : 都没脸出来屁一声 02/27 03:51
627F：推 agigoo : 说得好 02/27 04:25
628F：→ a77520601 : 你可以拿古代来比，但我们想拿现代国家来比不行？ 02/27 05:54
629F：推 dos01 : 现代你可以去跟最爱舔的支那比阿 平均薪资比台湾的 02/27 06:16
630F：→ dos01 : 基本薪资还低 就不知道为什麽有韭菜会吹支 02/27 06:16
631F：推 EKman : 中国大一统那套就是不必动脑，把责任丢别人，整天听 02/27 06:19
632F：→ EKman : 虚假的好话就够 02/27 06:19
633F：→ EKman : 不论什麽年代都很适合放弃进步的脑子们 02/27 06:20
634F：推 EKman : 废物最爱怪东怪西靠别人，这情况五千年没变过 02/27 06:24
635F：→ wed1979 : 财富集中→社会机制脆弱→天灾→革命→改朝换代，汉 02/27 06:26
636F：→ wed1979 : 黄巾唐黄巢明李自成，只有宋是外患，元清算推翻外族 02/27 06:26
637F：→ wed1979 : 统治，朝代越强盛，阶级越坚固，反噬越痛 02/27 06:26
638F：推 AGODC : 我手握台积电，张忠谋也不得不为我打工！ 02/27 06:29
639F：推 cloudsub : 所以各种革命改朝换代是？ 02/27 06:36
640F：推 springman : 还没成功推翻政府之前就是暴力恐怖组织！ 02/27 07:03
641F：推 tony1903 : 中肯 02/27 07:14
642F：嘘 nk10803 : 不管辣 政府没给我买得起房的薪水就是对不起我 02/27 07:21
643F：→ totqoq : 楼上其实不能这麽说，你至少要给中位数的人努力奋斗 02/27 07:27
644F：→ totqoq : 10年就能买的目标，现在蛋白区也涨50%，这两年给人 02/27 07:27
645F：→ totqoq : 的绝望感是非常强烈的。 02/27 07:27
646F：推 RTAngel : 很多人是想制造仇恨啦！赚钱的都低调默默继续赚。 02/27 07:29
647F：推 yohobiology : 确实 02/27 07:32
648F：→ springman : 2022年以来房价还有在涨吗？ 02/27 07:32
649F：推 dreamfalls : U 文 02/27 07:37
650F：推 thepstar : 台湾不是资本主义 02/27 07:46
651F：推 blake7899 : 确实啊 一堆人就只会怪东怪西 连台湾都混不下去 去 02/27 07:50
652F：→ blake7899 : 亚洲其他国家我看也差不多 02/27 07:50
653F：嘘 ter2788 : 确实阿 房价高自己的问题 物价食物高自己的问题 缺 02/27 07:56
654F：→ ter2788 : 水缺电自己问题 政府好棒棒都没问题 02/27 07:56
655F：推 aoc7175 : 小心被网军出征XD 02/27 08:05
656F：→ AndyMAX : 谈社会学谈一谈又跳针回政府 谁不知道你想干嘛 02/27 08:13
657F：推 quaketw : 推 02/27 08:15
658F：推 westlml : 科举部分是错的 其实能读书考科举的也不是一般人 02/27 08:18
659F：推 Trybeer : 雀食 02/27 08:39
660F：推 fantasy14 : 简单讲就是民进党政府好棒棒喔 02/27 08:39
661F：推 icosahedron : 要房价低物价低很简单，产业不要转型，不要开发，大 02/27 08:39
662F：→ icosahedron : 家打猎种田 02/27 08:39
663F：推 WTF55665566 : 中肯 02/27 08:39
664F：推 springman : 还不错啊，至少股市创新高是发生在小英执政的时候:) 02/27 08:41
665F：推 icosahedron : 政府一定有问题，要分清楚政府的问题，跟你自己的问 02/27 08:44
666F：→ icosahedron : 题 02/27 08:44
667F：→ icosahedron : 有的时候，嘴只能让你自己好过一点，不会有什麽改变 02/27 08:45
668F：推 silentence : 好端端地上网也能在这吹绝望 笑死XD 02/27 08:52
669F：推 pigmoo : 只能泪推了 02/27 09:08
670F：推 zitto : 中肯 02/27 09:10
671F：推 tumusi : 统治者最厉害的模式就是让你饿不死，有钱不了，继 02/27 09:17
672F：→ tumusi : 续社畜。想改变没别招就只能推翻政府，革命而已。 02/27 09:17
673F：→ tumusi : 请问你当兵了没？ 02/27 09:17
674F：推 zeldo : 满脑子推翻政府，你倒是试试看啊。我是不知道成天只 02/27 09:21
675F：→ zeldo : 想躺平的要怎麽反转？ 02/27 09:21
676F：推 languery : 只能做到饿不死是你自己废不要怪别人 02/27 09:22
677F：推 zeldo : 说人社畜、金钱的奴隶，活在乌托邦的幻想中，不然 02/27 09:23
678F：→ zeldo : 怎不设法去高社福的国家当街友实践躺平？ 02/27 09:23
679F：→ zeldo : 就是过太爽，满是破洞的理论被人电一下就玻璃心破 02/27 09:25
680F：→ zeldo : 赶紧贴标签，别笑死人了 02/27 09:25
681F：推 swbthj : 让你饿不死但一堆人向往马列共产那种会饿死的制度 02/27 09:29
682F：嘘 Dia149 : 最好翻身 02/27 09:44
683F：推 Uncontinue : 确实，现在大多数人只想躺平然後抱怨不能翻身 02/27 09:45
684F：→ Uncontinue : 但我觉得现今社会就算躺平都能过得还不错了 02/27 09:45
685F：推 Dusha : 中肯 02/27 09:49
686F：推 tkc7 : 确实 02/27 09:53
687F：推 h228228 : 输家真的是只会愤世忌俗 02/27 10:11
688F：推 jorden : 确实 02/27 10:13
689F：推 castral : 推，中肯，尤其是黄字部分 02/27 10:28
690F：推 TEYU21 : 别脸打那麽肿 02/27 10:36
691F：推 nicole551200: 推中肯，如果一心想着自己无法翻身，就永远走不出泥 02/27 10:36
692F：→ nicole551200: 沼 02/27 10:36
693F：推 zukigo : 中肯推 每次看到这种废物鲁蛇呻吟就心里就会想一辈 02/27 10:47
694F：→ zukigo : 子地上爬比较适合他们 02/27 10:47
695F：推 panda816 : 中肯 02/27 11:17
696F：嘘 kfwibsj : 你以为是理想的资本主义 02/27 11:22
697F：→ kfwibsj : 事实上是已经变形的高度裙带资本主义 02/27 11:22
698F：推 NYling : 中肯文推推 02/27 11:22
699F：推 galagege5566: 推 02/27 11:27
700F：推 kkkkk9 : 在中国要翻身就是革命，多少例子给你看了 02/27 12:18
701F：推 littlekang1 : 台肯 02/27 12:24
702F：推 yukai0919 : 雀食 02/27 12:37
703F：嘘 quartics : 跟古代农业社会比根本没意义，现在穷人能晋升中产 02/27 12:39
704F：→ quartics : 就已经不容易了， 02/27 12:39
705F：→ quartics : 以後会更困难。外送这个近几年出现的工作，能持续 02/27 12:39
706F：→ quartics : 多久也是疑问 02/27 12:39
707F：推 EKman : 楼上你完全搞错了，外送是你已经成为输家的成果 02/27 12:43
708F：→ EKman : 而不是一种翻身的方式，穷人要翻身不是靠你成年後才 02/27 12:44
709F：→ EKman : 开始努力 02/27 12:44
710F：→ EKman : 为什麽你年後会有低薪工作，就是因为你人生的钱22年 02/27 12:44
711F：→ EKman : 都在浪费时间 02/27 12:45
712F：→ EKman : 其他人如果基础比你好，成年前也比你目标明确，凭什 02/27 12:45
713F：→ EKman : 麽你可以赢呢？ 02/27 12:45
714F：推 EKman : 当然如果你目标清楚，只是还在努力，那做外送就没啥 02/27 12:48
715F：→ EKman : 问题，但你真的知道你的目标是什麽吗？ 02/27 12:48
716F：推 TaipeiHuang : 中肯给推 02/27 12:55
717F：推 bhdbhd : 革命不就能翻身了 02/27 13:04
718F：推 remaerd : 嘿嘿 02/27 13:27
719F：推 shosuke : 觉得革命就可以翻身的人，就是即使发生革命都会继 02/27 14:02
720F：→ shosuke : 续当底层的人 02/27 14:02
721F：推 zeldo : 别傻了，太平日子都想躺平的人，战乱是有多少勇气 02/27 14:05
722F：→ zeldo : 跟能耐开创事业 02/27 14:05
723F：推 zeldo : 每个都以为是自己是臭头朱，人家还有个好老婆罩他， 02/27 14:07
724F：→ zeldo : 你有什麽？ 02/27 14:07
725F：推 flyingdeeck : duck不必 02/27 14:07
726F：推 kjes924308 : 雀食 02/27 14:22
727F：推 resy : 中肯 02/27 14:33
728F：推 nwoyao : 说得好～很多人就只会怪这个社会，都不反省自己 02/27 14:52
729F：推 euryma : 古代人革命时是真的被当粮食吃掉，你当韭菜很幸运了 02/27 14:54
730F：推 euryma : *股市韭菜 02/27 14:54
731F：推 LeMirage2000: 凶 02/27 14:55
732F：推 yun420179 : 资本主义已经很公平了 02/27 15:09
733F：推 crazyqq : 还有一个翻身的选项 老了叫玛利亚帮忙翻身 02/27 15:10
735F：→ LaBronJames : 中国大部分都想run了 02/27 15:12
736F：推 toroyang : 台湾已经有相对公平的环境了，看很多文章的留言， 02/27 15:31
737F：→ toroyang : 大部分的人还是只会抱怨，怨天怨地怨政府。翻身？ 02/27 15:31
738F：→ toroyang : 洗洗睡吧 02/27 15:31
739F：→ ibanez193 : 只要不要放弃自己躺平，绝对有机会。 02/27 15:46
740F：→ Slzreo1726 : 穷人是有机会翻身 但靠股票投资还是去洗洗睡吧 02/27 15:51
741F：→ Rattlesnake : 大部分的人都领差不多的薪水 资本主义只是给大多数 02/27 16:23
742F：→ Rattlesnake : 人一点希望而已 但到头来不管你怎麽搞投资 你都不 02/27 16:23
743F：→ Rattlesnake : 会脱离跟大家差不多的中产阶级太多 02/27 16:23
744F：→ Rattlesnake : 毕竟资本主义最终宗旨 不是让你靠投资致富 02/27 16:23
745F：→ Rattlesnake : 而是你要创造价值 资本主义的意义在於奖励创业者 02/27 16:24
746F：→ Rattlesnake : 而且是成功的创业者 02/27 16:24
748F：→ parissky01 : 乡下出生连上城求翻身的机会都被限制 02/27 17:32
749F：推 mdkn35 : 简单扼要 我喜欢 也不想想为何大家要资助你 02/27 17:54
750F：推 meowyih : 网路时代，真的是最容易翻身的时代，连这种时代都 02/27 19:34
751F：→ meowyih : 在那抱怨没机会，那大概只剩转生异世界开挂这招了 02/27 19:34
752F：嘘 encoreg57985: 以前没废死没同运没一堆社会保险要缴 还是很难说 02/27 19:53
753F：推 hsiliang : 蔡英文家超有钱+1，但都被新闻压下来了。最有名的就 02/27 21:13
754F：→ hsiliang : 是整天检讨韩国瑜的股票，从没检讨蔡家炒的房 02/27 21:13
755F：→ hsiliang : 真的没钱的是陈水扁那种三级贫户 02/27 21:14
756F：推 hsiliang : 都能在30年前去英国读1.5个博士的女人，什麽可能是 02/27 21:16
757F：→ hsiliang : 一般人？这一定要超有钱才付得起学费 02/27 21:16
758F：推 hsiliang : 还有当政治人物也不用一定要做出什麽伟大的建设，只 02/27 21:21
759F：→ hsiliang : 要乖乖不要乱搞我都可以接受。剩下的建设交给市场 02/27 21:21
760F：→ hsiliang : 机制就好 02/27 21:21
761F：推 Savior09 : 台湾是一个身障低收家庭可以拿安卓旗舰的国家 02/27 21:49
762F：→ Savior09 : 10年处理过一个家庭 全家只有一个正常的 02/27 21:49
763F：→ Savior09 : 手机好几台在滑 爸爸可以拿三星S2 还有社福经常送米 02/27 21:50
764F：→ Savior09 : 更别说一堆好手好脚的精致穷 整天唱衰台湾 02/27 21:50
765F：→ Savior09 : 台湾如果这麽烂 你以为你有办法拿哀凤 喝星巴克？ 02/27 21:51
766F：→ Rucca : 0分，差异是在技术科技，你要说资本主义推升技术发 02/27 22:35
767F：→ Rucca : 展，问题是这不改变资本主义根本问题。现在最大的问 02/27 22:35
768F：→ Rucca : 提是，人类暂时想不出比资本主义更好的制度 02/27 22:36
769F：→ Rucca : 所以资本主义造成的问题现在都还无法根解 02/27 22:36
770F：推 ShibuyaRin : 鲁蛇只会怨天尤人 02/27 22:51
771F：推 battleOGC : 中肯 02/27 23:29
772F：→ Riesz : 希腊城邦制 小国如烹海鲜 变大国就不行 02/27 23:35
773F：推 a8017700 : 一堆人想偷渡共产主义吧？资本主义是让社会往前目 02/28 00:34
774F：→ a8017700 : 前最理想的制度 02/28 00:34
776F：推 Savior09 : 革命 02/28 10:43
777F：推 ginobili62 : 原po不是87就是无病呻吟呀 02/28 11:14
778F：推 Andy5566 : 推 02/28 12:47