Stock 板


LINE

原文标题:AMD和英特尔确认:芯片需求恶化,超预期 原文连结:https://news.futunn.com/hk/post/19678752 发布时间:2022/09/20 0954 记者署名:半导体行业观察 原文内容: (原文不易阅读,本文经过润饰) 对於吹嘘的下半年将复苏的人来説,事情恐怕不太妙。两家主要的CPU公司现在承认, 个人电脑需求正在消退,超出了他们本已悲观的前景。 周一,伯恩斯坦分析师 Stacy Rasgon 在与英特尔高管会面後发表了一份报告,主要的收 获是个人电脑市场正在“变得更糟”。 美国超微公司(AMD.US)和英特尔(INTC.US) 使用 x86 架构来制造充当 PC 和 Server 的主要计算大脑的处理器。 对於英特尔而言,该公司的首席财务官 David Zinsner 告诉 Rasgon,PC 市场比该公司 相比2021年,下降 10%。本年年度 PC 市场指引相比“进一步恶化”。 这位高管没有提供修订後的前景。Zinsner 表示,由於中国销售疲软和宏观环境更加艰难 ,资料中心市场已经走弱。 这位分析师还会见了AMD 伺服器业务部门负责人 Dan McNamara。 这位 AMD 高管透露,当前的 PC 环境“混乱”,客户的前景低於预期。 AMD 表示,个人电脑市场的趋势比该公司先前的个人电脑市场前景更糟,该公司之前的 个人电脑市场前景比去年下降了“10%”。 Rasgon 对英特尔股票的评级低於大盘,目标价为 30 美元。他将 AMD 股票评级为优於大 盘,目标价为 135 美元。 周一交易中,英特尔股价下跌 0.8% 至 29.00 美元,而 AMD 股价下跌 0.3% 至 76.28 美元。 今年4 月,英特尔原本预计今年下半年 PC 市场将出现反弹。但在接下来的几个月里, 商业状况只会变得更糟。根据 IDC 的数据,全球个人电脑出货量在 6 月份季度同比 下降 15% 。随後,英特尔和 AMD 在报告第二季度财报时下调了对 2022 年全年 PC 市场 的预测。 但现在两家公司都表示,整体个人电脑市场的表现甚至比他们降低的预期还要糟糕。这对 他们未来的结果来説并不是一个好兆头。 半导体迎来 2000 年後的最大衰退 根据 Future Horizons 的最新数据,半导体行业正走向自 2000 年互联网泡沫以来最大 的衰退,也是晶片制造史上最大的衰退之一。 Future Horizons 的马尔科姆·佩恩 (Malcolm Penn) 表示,在 2022 年增长 4% 之後, 2023 年的市场将下降近四分之一,回到 4500 亿美元,该公司准确地预测了当前的市场 状况。这与其他预测的 2022 年增长 11% 相比,该预测已从早期更乐观的预测中下调, 并且“由於经济前景恶化,”Penn 説。 他在公司 9 月的更新中表示,这是该行业第 17 次低迷,是由一系列因素驱动的,包括 通膨上升、全球经济衰退、利率上升以及中国激进的新冠疫情战略破坏了供应链。“那里 存在巨大的库存问题,因此它会受到打击,但最终每条产品线都会受到打击,因此在(今 年)第三季度,您会看到行业的基调更加低调,而“热诚”的反应也会减少。” 但他表示,周期将继续,该行业将在 2024 年恢复增长,到 2032 年恢复到 1 万亿美元 ,这比更乐观的预测晚了几年。 “你会看到市场出现一系列反弹,”他説。“我们确实相信以单位计算的年均增长率为 8%,但如果明年增长率为 -22%,那麽到 2024 年将是个位数的增长,所以一万亿美元是 肯定的,但得到 2032 年,毕竟该行业没有耗尽推动增长的蒸汽。” “真正的赢家是在愿意在低迷时期继续投注在研发的公司,以及 EDA 行业,因为我们 总是在设计走出低迷的道路。你必须发明出摆脱衰退的方法,而且衰退是真正获得市场 份额的时候,”他説。 “应该发生的事情是我们应该疯狂地投资,但这不会发生,计划将被推迟,这将为下一次 好转提供动力,”他説。“你有这样的困境——行业结构正在推动行业周期,我们将看到 资本支出大幅削减,然後它们将至少比 2021 年和其他每一次好转时落後一年。 半导体第17次下行周期,正式开始 据semiwiki作者Malcolm Penn表示,有些人一直坚定,但被业界广泛否认的事情在 6 月 份的 WSTS 蓝皮书报告中得到了证实。他强调,当前的半导体超级周期终於接近尾声,第 17 次市场低迷已经真正开始。 宏观证据 在宏观层面,如上图所示,全球半导体动量指标在 2022 年 3 月穿过“死亡十字”,预 示着地平线上的风暴云;六月的市场数据见证了风暴的开始。 低迷的传闻也开始渗透到行业意识中,尤其是在商品市场,据报道,几家二线代工厂和 IDM 正在考虑缩减或推迟其计划的产能扩张。 GlobalFoundries 已经警告称,由於其无晶圆厂客户的订单削减,预计其产能利用率将在 下半年下降,据报道三星也遭受了类似的影响。 半导体设备和材料行业的下游连锁反应已经开始产生影响,一些公司开始看到下半年的推 迟和延迟。 作为半导体市场的两大驱动力,PC 和智能手机出货量在 2022 年上半年均出现下滑,据 报道,PC 出货量目前处於 2019 年以来的最低水平,预计 2022 年智能手机出货量将出 现负增长。 需要特定制造能力的产品(例如汽车)仍显示出供不应求的迹象,但由於潜在客户现在受 到通货膨胀和能源成本大幅飙升的挤压和挣扎,最终市场对汽车的需求可能会减弱买那辆 新车。 随着对消费类 MCU、显示驱动器、电源管理和其他大众市场晶片的需求下降,几乎所有成 熟的节点晶圆厂都看到他们的客户在 2022 年下半年缩减晶圆开工规模,这促使几家二三 线代工厂开始调整价格。甚至有传言称,有些公司会为额外的晶圆订单提供减价优惠和降 价交易,以维持其晶圆厂利用率。 然而,我们认为,监於整个行业的压力和客户需要卸载过去两年供应短缺造成的臃肿库存 ,这些行动将徒劳无功。 时间会证明客户是否违反了他们的长期协议 (LTA) 以缓解库存压力,或者如果他们违反 了,供应商实际上可以采取哪些行动。 虽然台积电总体上处於更好的位置,但由於其市场主导地位,尤其是在前沿——根据定义 ,前沿产能总是供不应求——考虑到广泛的多样性,它也无法摆脱低迷的影响它服务的终 端市场。 我们认为,如果台积电执行其在 2023 年逆市而上的提价计划,如果要避免其客户和竞争 对手不可避免地面临市场剥削和价格暴涨的反垄断挑战,台积电在这方面确实需要谨慎行 事。 魔鬼在细节中 详细来看,6 月份 IC 的月度出货量和平均售价分别下降 10.6% 和 14.9%,导致销售额 出现 23.9% 的惊人两位数下降。上个月的可比数字分别为 3.3%、7.8% 和 11.4%。 我们警告的库存调整是不可避免的,现在开始通过减少单位出货量来表现出来,所有行业 的月度增长都比 5 月份出现负增长。这与 5 月份的单位增长结果大相径庭,该结果显示 所有行业仍在增长,除了微型股,其小幅下降 0.6%。 单位出货量的减少将迅速转化为新订单的大幅减少,承受晶圆厂产能的压力,最终缩短交 货时间,正如第一波产能增加即将上线一样。 与此同时,IC ASP 在 6 月与 5 月相比下降了 14.9%,令人瞠目结舌,其中存储器的降 幅最大,下降了 19.0%。微型 ASP 下降 8.5%,其次是逻辑下降 7.2%,模拟下降 3.7%。 雪上加霜的是,国际货币基金组织在其 7 月份的年中报告中报告称,全球前景黯淡且更 加不确定,将其 2022 年 GDP 预测从 3.6% 下调至 3.2%,经济风险现在绝大多数都倾向 於下行。 正是这种平均售价负增长、单位出货量下降、产能增加和全球经济疲软的组合,将导致半 导体市场在 2023 年陷入负增长。 市场展望 诚然,大多数公司仍在报告强劲的第二季度业绩和 2022 年第三季度/第四季度的完整订 单,但与此同时,许多公司现在开始承认这些订单很容易蒸发。 当我们在 2022 年 5 月发布对 2022 年 6.0% 的增长预测,到 2023 年收缩 22.0% 时, 我们仍然是唯一一位警告经济衰退即将来临的分析师。即使我们的预测是乐观的,它也可 能会发生。根据对第二季度将比 2022 年第一季度增长 1.5% 的预测,实际增长仅为 0.5%,我们对 2022 年 5 月的预测现在已被推入熊市。 虽然我们还不打算正式下调我们的预测,但当我们在去年底发布警告时,我们更加确定我 们正确地称为 2022 年经济衰退。在此之前可以説我们的 2022 年预测现在没有上升空间 。 现在,所有行业对 2022 年两位数增长的希望都破灭了。 心得/评论: 最近半导体逆风有点严重 加上强力升息之下 成长股本来就乱杀一通 PC市场萎缩本来就可以预见.显卡的价格高居不下,显卡的价格占了组装成本的50%以上. -INTEL:新平台需使用DDR5,记忆体新品本身就贵. -AMD :新品也不惶多让,即将发布的AM5除了用到DDR5以外,虽然苏妈有将CPU降价, 但传闻新晶片的丐版也动辄上万. -NVDA :推出了等等党痴痴等待的40系列显卡,结果价格更是把人打蒙 组一台新电脑预估至少要五万以上,这要一般玩家怎麽组的下去? 但这份报告关注在PC市场,而另一块大饼DC/Server只有提到小小一部份. 我想在这衰退期中,谁能吃到DC/Server市场才是衰退过後的赢家. 也就是本文说到的:看谁能持续推出优异的设计,夺得衰退期产生的市占真空. 而里面押注2024会成长,那是因为市场普遍预期届时将开启降息之路,所以那时费半就会 喘口气了. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.96.83 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1663894230.A.4CC.html
1F:推 poisonB : 捏懒派的站出来!团结! 09/23 08:51
2F:→ cyshowen : 显卡又不一定要买~ 文书机内显 就够用了 09/23 08:52
3F:→ Citer : 贵是你的问题 09/23 08:54
4F:→ lolpklol0975: 88 09/23 08:55
5F:→ benny3579 : 涨价还怪大家不买喔 09/23 08:55
6F:推 xyzgod999 : 多空都你们这些在说 09/23 08:55
7F:推 livewater : 你不买,我不买,明天... 09/23 08:56
8F:推 a3648211 : 完蛋啦 巴比Q啦 台湾人要失业要饭啦 09/23 08:56
9F:推 hihi29 : 整个半导体都是景气循环股 PE2才考虑 09/23 08:57
10F:推 bookerx : 你 我 500 09/23 08:57
11F:推 Chilloutt : 捏起来 09/23 08:58
12F:推 livewater : 3060TI显卡出了两年还在1万2死猪价,买不下去 09/23 08:58
13F:推 fanlongs : 比特币完蛋了,苹果手机不如预期,旧款还涨价,笔电 09/23 08:59
14F:→ fanlongs : 更不用说,车用晶片缺货涨价,更多人缩手,结论明年 09/23 08:59
15F:→ fanlongs : 经济会很惨很惨 09/23 08:59
BTC最重要的是用来反应热钱的指标 每次升息BTC都跌 显卡的部分则是因为ETH的问题导致无人问津(当然价格也贵)
16F:推 kisweet999 : 除了上班工作以外 很少人回家是用电脑吧... 09/23 08:59
最近认识一些未满20岁的小朋友 真的没人家里有电脑 都平板
17F:推 a28200266 : 你不买 我不买 09/23 09:00
18F:推 king22649 : NVIDIA: 加价卖啊 还要我教? 09/23 09:00
hen懂喔 卖不掉的加价卖
19F:→ n1234560a : 所以苏阿姨4来砍单的 好冷 09/23 09:00
20F:→ jing0607 : 凹寿喔,谁之援那只鹅救救吖 09/23 09:00
21F:→ idernest : https://i.imgur.com/tcCfDWV.jpg 09/23 09:01
22F:推 fanlongs : 台积电市占6-7成,就算需求减少,还是吃下过半订单 09/23 09:01
23F:→ fanlongs : ,结论股价会缓跌 09/23 09:01
24F:推 poeoe : 好事 09/23 09:01
25F:推 mugir : Qe时代瞻前顾後不敢加码 Qt时代迷信网红打死不退 赔 09/23 09:02
26F:→ mugir : 钱之後崩溃嘘文逃避现实 唉白痴智障低能儿 09/23 09:02
27F:→ cavabien : 市况烂还不是加价卖 09/23 09:04
28F:推 if2 : 问就是捏 09/23 09:04
29F:推 glory5566 : 乖乖买全套苹果去玩原神 09/23 09:05
这也是可以拉 最近遇到一堆用IPad玩的
30F:推 Mustang428CJ: 我弄个二手i5主机板+二手GTX650显卡只要5000元搞定 09/23 09:07
31F:→ Mustang428CJ: 原神跑起来也没啥毛病呀,为何要组到五万元@___@ 09/23 09:08
我写新电脑阿 组旧电脑乖乖用DDR4平台就好了 用个APU也吓吓叫 不过更省的话就是去买PS5啦
32F:→ WenliYang : 准备喷了!!! 09/23 09:10
33F:推 ravelson : 这样单会更集中在GG 09/23 09:10
34F:推 on32 : 当初台积电200-350不买 後面冲上500-688狂买 笑死 09/23 09:11
35F:嘘 EDFR : 挖矿仔死光惹 哈 09/23 09:11
36F:→ aloness : 一台2万以下的笔电能放影片,就可以看遍所有游戏了 09/23 09:11
37F:→ on32 : 很多存骨不甘愿认赔的 一堆成本500-600 打死不退 09/23 09:11
38F:推 jorden0804 : 越来越贵谁要买新的啊 09/23 09:13
39F:→ sagarain : PTT法人早就说了 怎麽跟得上 09/23 09:13
40F:推 b777787 : 降价啊 最近想买耶 09/23 09:15
41F:推 sony0223098 : 没人要挖矿罗 09/23 09:18
挖矿这个议题 去看ETH最近的改变就知道了 真搞不懂老黄怎麽敢开这个价 都没得挖ETH了
42F:推 ctes940008 : 谁每年换电脑啊?都要解封了 09/23 09:19
也没有到每年 以我来说显卡最久 用了5年..每年都在捏 结果捏到瘀青 更买不下去了
43F:→ x001611 : 微软造成的 系统强制更新 限制用户更多的应用 使用 09/23 09:20
44F:→ x001611 : 不自由的电脑 09/23 09:20
应该是要酸win11强制TPM?
45F:→ Shepherd1987: 整篇都在讲PC, 肥到流油的server咧 09/23 09:20
对阿 整篇都在PC
46F:推 BroDians : 前两年在家上班的时候都买了,现在没需求很正常呀 09/23 09:21
没错 那次把需求全逼出来了 但还是有需求的 只是可能都因为价格转战家机了
47F:推 YukiTW : 下次AMD 3元,乡民记得要捏懒芭买 09/23 09:21
等到50就有一堆人压身家了 我也压!
48F:推 Appleaday : 多军要到场虚你了嘻嘻 09/23 09:22
我也多军!
49F:→ Lowpapa : 白痴都知道 还要你讲 09/23 09:22
50F:推 ravelson : 这就是为何AMD对於PC市场随便啊 主攻server 09/23 09:23
GPU市场可能也是类似道理 稳稳守住console
51F:推 mopa : ETH不能挖,BTC还可以挖吧 09/23 09:23
wwww 这...是亏钱的吧
52F:推 ctes940008 : BTC都是用矿机挖。 09/23 09:23
53F:→ ravelson : 能赚钱的最重要 赚得很辛苦的给intc 09/23 09:23
的确 好歹还会给股息 虽然未来给不给也不知道
54F:→ mopa : 效能过剩了啊,看来PC市场的希望在元宇宙 09/23 09:24
那也是假议题
55F:→ abc5555990 : 不是早就衰退很久了 现在组一台电脑都能用5年以上 09/23 09:24
56F:→ abc5555990 : 期间只有SSD可能挂掉 09/23 09:25
我还没挂过SATA/M2 SSD就是 现在换电脑的动力就是开发不够用.最後索性把NB全换PC 就解决惹 ※ 编辑: Severine (118.160.96.83 台湾), 09/23/2022 09:29:46
57F:推 apolloapollo: 後知後觉? 09/23 09:28
58F:→ tctv2002 : 恶化 又不降价 我想买五折 09/23 09:28
59F:推 Shinn826 : 你不买 我不买 等等党的胜利 09/23 09:29
60F:嘘 MaxGDAM : 价格那麽臭 当然需求会下降啊 09/23 09:31
61F:推 fortesv : 电脑笔电价格还是很贵啊! 09/23 09:36
62F:推 Shigeru777 : 疫情间销量大爆冲 早就库存过剩 09/23 09:37
63F:推 pss : 不知道INTC 10元有没有人敢压身家 09/23 09:38
64F:推 ttlun : 你 我 500 09/23 09:38
65F:推 jerrychuang : 上次法说,amd就说今年衰退15%了 09/23 09:43
66F:→ auir : 应该是没料到挖矿大变吧 09/23 09:44
67F:推 Henrique : 五万太夸张了啦 35k的就可以爽打电动了 09/23 09:44
68F:→ dai26 : 人家要出国玩了谁在跟你窝在家当宅宅 09/23 09:47
69F:推 ShiaoJW : 你零件涨那麽凶还在说衰退 09/23 09:48
70F:推 kurenaiz : 之前杀鸡取卵 把卡都卖给矿工 玩家跑光 现在又涨价 09/23 09:49
71F:→ kurenaiz : 谁要接盘 09/23 09:49
72F:推 jerryjayg : 去年最大荣景今年最大衰退,明年? 09/23 09:50
73F:推 aioloslin : 你们看老黄这样玩,没事啦没事啦 09/23 09:52
74F:推 mind324 : PC库存去化要到明年Q1以後 09/23 09:54
75F:推 chrischang : 降价啊,我想换但贵啊 09/23 10:01
76F:推 DecemberLV : 怎麽不早说? 09/23 10:08
77F:推 b325019 : 去跟矿工讲啊找我们干嘛 09/23 10:18
78F:推 beachrabbit : 没人要挖矿了不是吗? 09/23 10:19
79F:嘘 ericjaing : 50压身家?? 跟A9NINE捏懒觉死道友一样宣传手法... 09/23 10:19
80F:推 clairehao : 笔电2010买的 很lag想换没钱 09/23 10:19
81F:嘘 ericjaing : 但是 INTC/AMD 10 元 要不押身家就傻蛋 特别是崁入 09/23 10:22
82F:推 lc85301 : 加价卖啊 09/23 10:35
83F:推 final9711 : 矿潮买显卡硬要绑一堆臭礼包 把未来几年的换机需 09/23 10:35
84F:→ final9711 : 求都提前预支 现在开始出现成效了 09/23 10:35
85F:推 ganbee : 在下一代出来前夕出报告?建议等下一代开卖後再出。 09/23 10:40
86F:推 ikachann : 自己做死阿,这几年价飙高也没对策,想组的人看到价 09/23 10:47
87F:→ ikachann : 也都却步,结果过了几年还是那鸟价,大家也发现好像 09/23 10:47
88F:→ ikachann : 没换新配备也没差,需求自然就下降了 09/23 10:47
89F:→ homestay : 加价卖阿 跟不动产一样 台湾玩法 09/23 10:51
90F:→ TRYING : 黄老爷: 两大家族的dollar就值一根毛 09/23 10:53
91F:推 crazylunar : 苹果:你们在忙什麽? 09/23 10:57
92F:→ ricky77525 : 挖矿仔都死光了 09/23 11:03
93F:→ ass499 : 电脑又不是每四年就要换 09/23 11:12
94F:→ zaza1128 : 2000有互联网? 09/23 11:19
95F:推 Camderela : 文书使用也不会特意在这几年更新电脑 09/23 11:21
96F:→ gk1329 : 我家3台笔电2台桌机3片平板5只手机惹 09/23 11:26
97F:→ gk1329 : 用都用不坏 很不方便 09/23 11:27
98F:推 lpmybig : 一篇一根 09/23 11:46
99F:→ bndan : 虽然这篇跟显卡没那麽有关 但想当初970一张不满万.. 09/23 11:52
100F:→ bndan : 现在随便一张电子垃圾都远超过... 09/23 11:52
101F:嘘 eeccms : 只有卖不掉的价格 09/23 12:28
102F:推 senma : 比特币还是能挖矿开采吧?只是也跌烂 09/23 12:30
103F:→ hito21 : 这消息晚了2-3天~ 09/23 13:55
104F:推 lasekoutkast: ....... 09/23 14:34







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP