作者pipiboygay (喜欢男人的男生)
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标题[新闻] 国产疫苗今解盲 专家：3大争议未解
时间Thu Jun 10 08:12:58 2021
原文标题：国产疫苗今解盲 专家：3大争议未解
(请勿删减原文标题)
原文连结：
https://tw.appledaily.com/property/20210610/J57PU7L45ZAAHMIIEMTEKNBHZA/
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发布时间：7小时前
(请以原文网页/报纸之发布时间为准)
原文内容：
国产疫苗二期即将解盲，若解盲成功，卫福部也将给予紧急授权施打，外界分为支持与反
对两派意见，主要争议分为打了无法出国、没有三期临床、效力究竟多少仍是未知？
质疑一：没有国际授权无法出国？
由於两家本土疫苗都尚未正式启动三期临床试验，在三期数据不足的情况下，美国与欧盟
不可能给药证，必须走完万人以上的三期临床，才可能申请国际药证授权，对於有出国规
划的民众，国产疫苗无法帮助他们解禁出国。
生技分析师说，对於急需疫苗的高危险群如老年人，或是没有出国需求的民众，国产疫苗
在国际疫苗仍缺乏的情况下，是可以
先应急。
专家则提醒，目前疫苗不建议混打，所以不要想说第1剂先打国产疫苗，第2剂改打其他国
际品牌的疫苗。
高端与联亚两家公司都表示，未来会继续三期临床，若打国产疫苗的人想出国，必须等两
家公司做完三期并申请国际药证通过。
质疑二：没有三期临床就发药证
第二个学界与业界争论不休的是还没进入三期人体临床，是否可以给紧急授权的不同看法
。
高端与联亚的二期临床设计其实是扩大的二期，人数各约4千人左右，相较一般国际疫苗
二期临床仅几百人相比人数较多，但与三期的万人要求又有差距。
法人并指出，国产疫苗临床执行的时间不够长，观察佐证的时间不够。以联亚为例，4月
15日启动第二期临床施打第1剂，5月15日完成第2剂，6月8日抽血样分析中和抗体。
生技研究员说，国产疫苗技术为次单位蛋白，安全性上无庸置疑，副作用相较比较低，是
其优点，只是
没有做三期的风险在於可能无法发现万分之一的罕见副作用。
质疑三：效力真能对抗Covid-19？
本土疫苗仅进行二期临床，外界对於保护力也有不同的意见。两家疫苗厂宣称可产生的中
和抗体够高，指的是打入人体後，的确可诱发抗体，只是
专家指出，这些抗体是否真能对
抗新冠病毒仍是未知？
生技圈人士表示，国际已施打的疫苗效力，是由打疫苗与打安慰剂两组人数感染Covid-19
的案例比较而来，但是台湾本土疫苗执行1~2期临床试验时，台湾并没有很多的确诊案例
，并没有足够的数据比较两者之间降低感染或是重症的比率。（林巧雁／台北报导）
心得/评论： ※必需填写满20字
看来大家还是口罩戴好戴满、少出门比较实在，对国产疫苗别有太高的期待较不会失望
--
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1F：推 Boyzone : 效力就是靠勇敢的台湾人来证明 06/10 08:14
2F：→ snow201lee : 政府说可以打就是可以打 专家敢嘴 06/10 08:15
3F：推 HarryHTC : 全岛不是舍命陪做三期吗? 06/10 08:15
4F：推 jagin : 明明就有国际认证，且价格便宜的疫苗… 06/10 08:15
5F：推 DynaxBill : 没施打就不能出国？ 我觉得根本假议题 06/10 08:15
6F：→ DynaxBill : 那现在配去美国打疫苗的…？？ 06/10 08:15
7F：→ DynaxBill : 等世界各地都打完疫苗 有保护力谁理你有没有打 入境 06/10 08:15
8F：→ DynaxBill : 发烧或快筛阳性 还可以噱你医疗费用… 06/10 08:15
9F：推 zzahoward : 我觉得利多 不知道效力就bonus两三剂阿 06/10 08:16
10F：→ zzahoward : 是你没疫苗就要做筛检或隔离吧 我猜是这样 06/10 08:16
11F：推 NowQmmmmmmmm: 用人民的生命来作三期实验最刺激了 06/10 08:16
12F：→ zzahoward : 反正三期作出来就算翻车 大家打都打了 06/10 08:17
13F：嘘 ck326 : 美国是美国，欧盟很认真在搞疫苗护照 06/10 08:17
14F：→ zzahoward : 不然你要抽出来叫政府负责吗?XDDDDD 06/10 08:17
15F：推 chongwen : 现在去美国的，都不是没有打疫苗，假议题不要再乱了 06/10 08:17
16F：→ DynaxBill : 卫星5号 印象中也没WHO认证 难道俄国人都不给入境？ 06/10 08:17
17F：→ ck326 : 我看就直接在鬼岛做三期不就好了，顺便验证英国变种 06/10 08:17
18F：推 sunbreak0723: 崩成狗吧 06/10 08:18
19F：→ ck326 : 还剩多少防护 06/10 08:18
20F：→ zzahoward : 利多啦 要是不能混打bonus个两三针 还要再下单呢 06/10 08:18
21F：→ qqq87112 : 出事谁要负责 06/10 08:18
22F：嘘 sspider0829 : 笑死 06/10 08:19
23F：→ chongwen : 出国这个假议题吵那麽久，还没吵喔，之後要赚观光钱 06/10 08:19
24F：→ zzahoward : EUA本来就是豁免多数责任 没有人需要负责阿XDDD 06/10 08:19
25F：→ chongwen : 谁管有没有打疫苗，反正之後，可能每年都要打 06/10 08:19
26F：推 asdfqwer63 : 全岛一命做三期，真棒 06/10 08:20
27F：→ SRadiant : 由二期数据推测效力(X) 06/10 08:20
28F：→ SRadiant : 由二期数据推测信仰力(O) 06/10 08:20
29F：推 s3z15a3z15a : 看数据吧..一堆乡民生技专家.. 06/10 08:20
30F：推 ck326 : 欧盟连自己欧盟成员国移动都要限制了，尼觉得呢 06/10 08:21
31F：推 a0921387223 : 不能出国 有够雷 06/10 08:21
32F：推 Croy : 出国喔 呵呵 只要继续变种 很难靠疫苗就能出国 06/10 08:21
33F：→ was11 : 出国那个不是假议题，昨天质询有立委问，可以去看看 06/10 08:21
34F：推 SimleToMe : 让人民打狗疫苗 吃屎档真棒 06/10 08:22
35F：→ s3z15a3z15a : 当全世界疫苗过剩..各位觉得疫苗护照还需要吗 06/10 08:22
36F：推 leo1217000 : 第三项才是重点吧，不然不出国就不用打疫苗? 06/10 08:23
37F：推 chongwen : 能够自由的出国，跟以前一样的时候，疫苗护照跟本就 06/10 08:23
38F：→ chongwen : 不须要了，现在打了疫苗，出国一样不方便啦 06/10 08:23
39F：推 rake2005 : 同岛一命 06/10 08:24
40F：→ appledick : 重点是保护力吧，先有保护力恢复正常生活，之後要出 06/10 08:24
41F：→ appledick : 国再打国外疫苗不就好了 06/10 08:24
42F：→ chongwen : 全世界群体免疫，疫苗不缺，疫苗护照，还须要？？ 06/10 08:24
43F：推 CleverKY : 娇生很倒楣 临床试验时 变种病毒爆发 效力数据大减 06/10 08:25
44F：推 GalacticEcho: 不建议混打，那麽打国产疫苗的人等於不能出国了。 06/10 08:25
45F：→ CleverKY : 辉瑞及莫德纳就很幸运 06/10 08:26
46F：→ zzahoward : 阿干就没保护力数据阿 一直讲保护力 06/10 08:26
47F：嘘 freeawei : 就一句话，没有台湾价值 06/10 08:26
48F：推 Leo4891 : 二期只能看出有没有抗体 但不一定有效 06/10 08:26
49F：→ zzahoward : 笑死 不然来个bonus五剂保护力max max好惹 06/10 08:26
50F：嘘 Expend : 鬼岛哪来专家?念生科的都是当年分数特烂的那种 06/10 08:27
51F：→ zzahoward : 你要救急 你要解封 也要看效力数据才能有政策阿 06/10 08:27
52F：→ zzahoward : 说人家成绩特烂 看来某人成就超高 06/10 08:28
53F：推 clotilde : 我可以让817先打 06/10 08:28
54F：嘘 b891313 : 我ok,你先打！ 06/10 08:28
55F：推 RS44 : 看一堆言论都巴不得国产疫苗没有保护效力 06/10 08:28
56F：嘘 ck326 : 已经有歪国打中国疫苗，防护的莉莉拉拉，疫情再起的 06/10 08:28
57F：→ ck326 : 前例了，打国惨到底会怎麽样，让我们继续看下去，嘻 06/10 08:29
58F：→ zzahoward : 不是巴不得 大家都念过书 讲求的是证据不是信仰 06/10 08:29
59F：推 Leo4891 : 中国疫苗对抗变种病毒不够力阿 06/10 08:29
60F：→ Leo4891 : 所以退而求其次 能防重症 不能防止感染 06/10 08:29
61F：嘘 mortimer : 专家是谁？ 06/10 08:29
62F：嘘 jamesLD : 用疫苗测试人民的台湾价值有多高 06/10 08:29
63F：推 kmshy : 打都打了 有问题自己提出证据 不然2月多修法修爽的 06/10 08:30
64F：推 RS44 : 如果国产疫苗证明保护力足够 对大家都是好事 06/10 08:30
65F：嘘 othen : 重点有保护效力，没有国际认证有屁用 06/10 08:30
66F：→ q0952 : 到底是多自卑自己怀疑自己的疫苗没有抵抗力 06/10 08:30
67F：→ q0952 : 中囯有WHO认证还不是一样是个笑话 06/10 08:30
68F：→ othen : 人家国外疫苗护照根本不认 06/10 08:31
69F：→ zzahoward : 跟自不自卑无关 临床试验就是数据说话 没数据闭嘴 06/10 08:31
70F：→ q0952 : 你打哪个牌子疫苗去别国都一样要筛验好吗 06/10 08:31
71F：嘘 haha7456 : 保护力未知就应急施打 根本笑死人 第三世界？ 06/10 08:31
72F：→ q0952 : 在那边假议题吓自己 06/10 08:31
73F：推 ck326 : 等韭菜打完就有数据了，不用急 06/10 08:31
74F：→ zzahoward : 不是假议题阿 你没数据可能比科兴烂 可能比BNT强 06/10 08:32
75F：→ q0952 : 世界盃来了一堆人就变成足球专家抢着解释越位 06/10 08:32
76F：→ q0952 : 疫苗夯就一堆疫苗专家出来解释了，ㄏㄏ 06/10 08:32
77F：→ zzahoward : 请问你政策要怎麽制定? 当自己BNT护体解封? 06/10 08:32
78F：→ osaka3131 : 有抗体但不一定有效...蛤？ 06/10 08:32
79F：→ gracefeather: 当初以色列直接申请第二期试验，它第三世界？ 06/10 08:32
80F：嘘 othen : 没疫苗护照你照样要隔离啦.. 06/10 08:33
81F：→ zzahoward : 以色列哪有申请二期试验 以色列有等三期期初数据 06/10 08:33
82F：嘘 otis1713 : 看这串我以为7月底就开打国产了 06/10 08:33
83F：→ SRadiant : 当年生科分数可是高得呢，有多少人被骗去，所以才会 06/10 08:34
84F：→ SRadiant : 被嘲笑啊XD 06/10 08:34
85F：→ zzahoward : 到现在还有人在被假消息骗= = 以色列只是先买来屯 06/10 08:34
86F：→ zzahoward : 总统说七月底开打国产阿 还是你当总统豪洨? 06/10 08:34
87F：→ zzahoward : 生科分数不低好吗 况且生科一堆发展的也很好 06/10 08:34
88F：嘘 othen : 时钟都说国产难申请疫苗护照..你还想出国喔 06/10 08:35
89F：推 ck326 : 假消息到处飞der，就像蟑螂一样 06/10 08:35
90F：→ coubala : 乖乖等三期期中报告很难吗？ 06/10 08:35
91F：→ zzahoward : 当然我说得很好是跑去外商药厂当SA或PM XDDD 06/10 08:35
92F：→ amyforestry : 全球都在抢疫苗 06/10 08:35
94F：→ SRadiant : 还有当房仲、卖保险啊 06/10 08:36
95F：嘘 angeltear15 : ? 06/10 08:36
96F：嘘 q0952 : 就是一堆人看不得台湾人做得好ㄏㄏ 06/10 08:36
97F：→ zzahoward : 房仲保险我比较不认识 不过SA/PM我认识比较多XDDD 06/10 08:37
98F：推 s2657507 : 政府挡果冻 他的个性怎麽可能不出来干谯 06/10 08:37
99F：→ SRadiant : 我多希望台湾做得好啊，做得好现在就是公布三期数 06/10 08:37
100F：→ SRadiant : 据而不是二期了 06/10 08:37
101F：→ zzahoward : q0952还没看懂 现在这件事情就是在让台湾生技殒落 06/10 08:37
102F：推 kougousei : 二期到底要怎麽看保护力？通灵？ 06/10 08:37
103F：推 RS44 : 一堆人怕国产疫苗的数据达标 06/10 08:37
104F：→ q0952 : 谁没看懂? 宇昌案、浩鼎案现在再多一个高端案，懂? 06/10 08:38
105F：→ kougousei : 一直讲别人怕国产的可以教一下吗 二期怎麽看保护力 06/10 08:38
106F：→ kougousei : ？ 06/10 08:38
107F：→ kougousei : 不是只有抗体浓度？ 06/10 08:38
108F：嘘 ck326 : 通灵阿 06/10 08:38
109F：→ zzahoward : 对阿 高端案就是政府勾结企业大内宣+拿翘搞出来的 06/10 08:39
110F：推 horseorange : 就算这边是股板 应该也一堆人还敢不清楚要解啥盲 06/10 08:39
111F：→ q0952 : 你才是没看懂的人，ㄏㄏ装睡的人叫不醒 06/10 08:40
112F：→ zzahoward : 这次解盲不就抗体浓度标+有没有比食盐水高吗?XDDDD 06/10 08:40
113F：→ WenliYang : 算了 别苛求了 反正可以选择 06/10 08:40
114F：推 didder : 绿共打国产 很可以 06/10 08:40
115F：→ zzahoward : 装睡不知道是谁 可怜 我四五年前就在板上发过生技文 06/10 08:41
116F：→ SRadiant : 高端案？！所以高端也是弊案罗？XD 06/10 08:41
117F：→ SRadiant : 到现在还不知道标准是多少呢？达标是？ 06/10 08:42
118F：推 ck326 : 有没有台湾价值，有台湾价值就自然神功护体了 06/10 08:43
119F：→ SRadiant : 我猜是1:32啦，肠病毒疫苗的标准，当然如果数据好， 06/10 08:43
120F：→ SRadiant : 这个标准就会再往上拉，滚动式标准 06/10 08:43
121F：→ otis1713 : 呵呵kmter打科兴也很合理 06/10 08:43
122F：→ zzahoward : 不过你有没有想过想要解决风暴就是不要让高端过XDDD 06/10 08:43
123F：推 cospergod : 我只求7月後再开始打国产 林霸顺位比你各位高 哈哈 06/10 08:44
124F：→ zzahoward : 然後做个图说有政府替你把关很安心不因国产降低标准 06/10 08:44
125F：嘘 reil : 政府强力护航想也知道有问题 06/10 08:45
126F：嘘 SRadiant : 二期真的没有什麽好过不过的，就是一期的指标、人 06/10 08:46
127F：→ SRadiant : 数放大。通常人数放大会让数据趋於稳定，本来统计 06/10 08:46
128F：→ SRadiant : 不过的有机会变过，啊原本就过的要怎麽变不过？ 06/10 08:46
129F：→ godblesses : 叫人打国产 高端联亚要不要给钱 大家帮你做三期 爽 06/10 08:47
130F：→ godblesses : 的是你 算不算图利 06/10 08:47
131F：嘘 SRadiant : 国际上也没对中和抗体效价订"标准"，虽然大多跟康复 06/10 08:48
132F：→ SRadiant : 者血清比高低，但没人多低於多少叫没效，而是"够高" 06/10 08:48
133F：→ SRadiant : 才值得继续往下做(投资) 06/10 08:48
134F：推 Nexpring : 一直说人数比较多，但那不是重点啊 06/10 08:48
135F：→ SRadiant : 实际施打不是三期，为什麽要给钱？ 06/10 08:48
136F：推 Courtney : 一堆人说二期一定过，那之前基亚怎会解盲失败？ 06/10 08:49
137F：→ SRadiant : 基亚是疫苗失败吗？ 06/10 08:49
138F：推 shift5810 : 又是专家？跟ptt一样，大家都专家 06/10 08:49
139F：→ SRadiant : 你去看看临床设计好吗？ 06/10 08:49
140F：→ aortic : 二期都会过？那浩鼎怎没过 06/10 08:49
141F：→ SRadiant : 又一个？浩鼎做疫苗的吗？ 06/10 08:50
142F：→ D600dust : 二期不过除非有路过的阿姨把泡面打翻在上面吧 XD 06/10 08:51
143F：→ xhink : 连名字都没有的专家与人士*__* 06/10 08:51
144F：推 susanna026 : 觉得 老板就说要打 已经一边解盲 一边量产 哪里不会 06/10 08:52
145F：→ susanna026 : 过？ 06/10 08:52
146F：嘘 SRadiant : 那些酸说政府都开口了怎麽可能失败，你可以看过笑 06/10 08:52
147F：→ SRadiant : 笑就好。我都解释给你听它临床设计怎麽做，看的东 06/10 08:52
148F：→ SRadiant : 西一模一样，要怎麽不过，你跟我提基亚？浩鼎？ 06/10 08:52
149F：推 loki88888 : 一堆人把疫苗当解药在期待就知道为什麽台湾的生技 06/10 08:52
150F：→ loki88888 : 会这麽落後了 06/10 08:52
151F：→ SRadiant : 更不用说连标准都没有，到底要怎麽达标还是不达标？ 06/10 08:53
152F：推 zzahoward : 酸政府开口是酸EUA吧 06/10 08:54
153F：推 dearevan : 解盲就安全性而言一定过啊 06/10 08:55
154F：嘘 TurtleKM : 全民来公测 帮你删角色 06/10 08:55
155F：推 susanna026 : 觉得 在来 直接紧急授权 给老百姓打 不就是收集有 06/10 08:55
156F：→ susanna026 : 效数据的第三期？就是当白老鼠？第三期没有钱拿 还 06/10 08:55
157F：→ susanna026 : 要花钱买疫苗 给财团发大财 蠢爆 06/10 08:55
158F：→ zzahoward : 你要验证保护力也要做临床 台湾环境现在也无法 06/10 08:56
159F：推 oyaji5566 : 现在不是科学的问题，而是政治力介入 06/10 08:56
160F：嘘 EstelleRinz : 全民公测罗 垃圾东西。还好我打完了 科科 06/10 08:56
161F：推 cospergod : 有人在狂嘘荷航呢 06/10 08:56
162F：→ homygodpppk : 政府现在须要的是有疫苗的事，而不是要有效 06/10 08:58
163F：→ godblesses : 台人要帮忙做三期试验 没钱拿还得自负责任 会不会 06/10 09:00
164F：→ godblesses : 到时出事 还说谁叫你要打国产 06/10 09:00
165F：→ homygodpppk : 就是这打了没效，鸡鸡还会缩小，还是会给他过 06/10 09:00
166F：→ homygodpppk : 光莱猪不管全民抗议都给过了，所有关系都打通了 06/10 09:02
167F：→ ferb : 为何要赶快打疫苗，中国的推广说法是预期欧美施打 06/10 09:02
168F：→ ferb : 的进度最晚明年1到4月，中国就会有世界压力要配合 06/10 09:02
169F：→ ferb : 世界潮流开放口岸，那台湾的没有国际认证疫苗你觉 06/10 09:02
170F：推 cerwvk : 还有在管正常的科学数据?如果有,三期得做. 06/10 09:06
171F：→ ferb : 你觉得可以赶上世界潮流吗 06/10 09:07
172F：→ cerwvk : 记得之前有节目讨论药害救济法修改的部分. 06/10 09:08
173F：推 Eos : 打了无法出国没人会想打的 06/10 09:13
174F：→ ohohamy : 高端或成最大赢家 06/10 09:16
175F：推 buggio : 自己要做这很难理解吗 这就是武器国产化 06/10 09:16
176F：→ jim924211 : 自己要做不难理解，这是战略，但没三期要直接拿 06/10 09:17
177F：→ jim924211 : 全国人民全面公测这比较无法理解 06/10 09:17
178F：→ kougousei : 自己做可以理解啊 但验个抗体浓度当保护力？无法理 06/10 09:17
179F：→ kougousei : 解 06/10 09:17
180F：→ storma : 欧盟搞医疗护照 但是AZ在米国FDA也还没授权 06/10 09:18
181F：推 op1984 : 台湾人最勇敢 06/10 09:24
182F：→ airyankee : 总统带头打817就高潮了 06/10 09:25
183F：→ qaz12453 : 打一个不知道有没用的疫苗应急 这不很白痴吗？ 06/10 09:36
184F：嘘 johnny04a : 缓不济急啊 06/10 09:38
185F：推 yoseii : 没有不准出国阿，拿钱出来，多隔离14天好吗 06/10 09:39
186F：推 sin31429 : 专家是谁 06/10 09:39
187F：推 Maninck : 生命会找到出口的 06/10 09:43
188F：→ pippen2002 : 出国?~~你要有阴性证明!要先拿出差证明/探亲 06/10 09:46
189F：嘘 PTVPTT : 有的专家是专门当家奴 06/10 09:49
190F：推 pippen2002 : 都有网红特地个出差去纽约打娇生了....X 06/10 10:01
191F：推 cates : 金管会：查无内线 谢谢指教 06/10 10:09
192F：→ smallcar801 : 确证太少不能做三期？ 你有没有解封阿？ 06/10 10:17
193F：推 cyy90143 : 药证？有党证撑腰就好 06/10 10:31
194F：→ vera0204 : 根本不用猜结果 看之前某人说七月会好 就知道会硬过 06/10 10:38
195F：→ vera0204 : 根本不用猜结果 看之前某人说七月会好 就知道会硬过 06/10 10:38
196F：推 rocky9137No2: 短期间也很难出国啊 有时间让他们跑国际认证 06/10 10:38
197F：推 v21638245 : 台湾的生技也不算落後啦，刁民素质才是 06/10 10:39
198F：→ happyking : 没打疫苗都可以出国 打了就不行 06/10 10:39
199F：→ happyking : 三期没有一个疫苗有完成三期喔 三期国产也有要开始 06/10 10:41
200F：→ happyking : 进行 06/10 10:41
201F：→ a5245242003 : 哪个专家？而且解盲数据也还没出来先下定论？ 06/10 10:42
202F：→ happyking : 不要为反而反 让专业机构与专家把关即可 06/10 10:42
203F：→ happyking : 没人知道可不可以解盲成功 只是预先购 合约也是要 06/10 10:44
204F：→ happyking : 解盲成功并通过专家审查才成立 06/10 10:44
205F：→ athena4246 : 三期将在八月底以1,000万台湾人作为人体试验数据， 06/10 10:45
206F：→ athena4246 : 好将疫苗推销到国际。 06/10 10:45
207F：推 MTBF : 不能混打真的惨，代表你打了国产後，短时间可能一年 06/10 11:58
208F：→ MTBF : 两年内不能接种其他厂牌因为有安全疑虑，所以国产那 06/10 11:58
209F：→ MTBF : 针打下去就告诉你一两年内不能出国了 06/10 11:58
210F：→ MTBF : 你只能祈祷研究快一点让你能混打，对年轻人来讲身体 06/10 11:59
211F：→ MTBF : 巅峰可以游玩的时间，一生有多少的两年可以浪费 06/10 11:59
212F：→ enjoythegame: 打国产可能要等n年，取得国际认证才能出国 06/10 12:19
213F：推 mea7211 : 没打有认证的国际牌 就是去生阴性证明啊 是麻烦一点 06/10 12:59
214F：→ mea7211 : 但不到无法出国 06/10 12:59
215F：→ mea7211 : 不用一直带无法出国的假风向 06/10 13:00
216F：推 kougousei : 出国只拿阴性证明还是要隔离14天吧 跟欧盟疫苗护照 06/10 13:06
217F：→ kougousei : 免隔离一样？ 06/10 13:06
218F：嘘 godchildtw : 专家是谁？不敢具名？Sabrina这流的？ 06/10 13:13
219F：推 wonlylove : 全岛一命，命悬高端 06/10 14:09
220F：推 jeff830603 : 让那母猪先混打看看啊 06/10 15:06