作者epson5566 (ep)
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标题Re: [新闻] 一旦美国落入经济衰退 信用泡沫就将引爆
时间Thu Mar 21 00:58:56 2019
: 一旦美国落入经济衰退 信用泡沫就将引爆
普通的衰退 比较难让信贷大幅萎缩 通常信贷泡沫的前兆是 信贷大幅繁荣
所以开头我就不是很认同了
: Bleakley 顾问集团投资长布克瓦 (Peter Boockvar) 说，现在的经济不再有商业周期，
: 只有信用周期。
这部分个人是认同的 不过小型的周期商业仍然是可以影响到信用周期的
但这部分必须视银行的财务杠杆率而判断
: 但过去十年，此一型态已被打破。美国经济先是紧缩，随之而来的扩张却极为疲弱。在复
: 苏的荣景阶段，国内生产毛额 (GDP) 成长率应达到 5%。然而，自 2008 年以来，GDP 成
: 长率最高不过约 3%。
: 布克瓦将原因归咎予 Fed 的人为低利率。他说：「经济已不再有经济周期，只有信用周
: 期，随着货币政策起浮。当 Fed 降低利率至极低水平，只会促使投资人大量借钱，许多
: 人已习以为常。而後，当情况反转，利率上升，流动性消退，投资人就不会再借钱。」
: 随着时间，缺少债务刺激经济成长。经济复苏也少了力道。
: 债务带动经济成长，只是将未来的支出提前，而後便可能无以为继。债务还能推升资产价
: 格，股市与不动产近来因而表现亮丽。
这段我个人是认为是比较有问题的一段 主要是文中把GDP与信贷做上连结
後面假设 在2017年之前其实是相当矛盾的
另外2008年的风暴 其实可以定义成经济萧条
经济萧条周期非常长 所以不能用普通的经济衰退来做判断
而现在的利率 其实在长期的角度来看 仍然是可以负担的
另外美国信贷基本上现在体质仍然相当健康
: 若融资成本上升，买者缺少现金，则资产价格就将下跌，且必将下跌。
: 在旧式经济周期里，经济衰退引发空头市场。经济紧缩让消费者支出减缓，企业获利因而
: 下降，股市随之下跌。
: 但在信用周期里，运作方式明显不同。资产价格下跌，不是因为经济衰退，而是会导致经
: 济衰退。因为信用推升消费者支出与企业投资。一旦缺少信用，价格就会下跌。
: 上次信用危机系来自次级房贷。但今日更大的风险则在庞大的公司债，尤其是高收益债券
: 。
这部分基本上就是所谓的银行资产负债问题 当银行的财务杠杆过高时
才会发生的现象 目前看不到
: 目前公司债的规模庞大，在以往周期里，公司债如此庞大，结局往往不佳。
: 美国目前的债务对 GDP 比例，或许还可进一步上升，但上档空间已不大。当该比例下降
: ，投资人将会卖出，继而引发经济衰退，信用泡沫破灭恐将随之而来。
结论:
1.信用(信贷)泡沫个人认为 几乎是不可能
2.2008年是经济萧条 这是个很重要的概念
3.目前最大的隐忧在於 小循环何时发生 通常衰退为8~10年一次循环
而FED目前其实就是在担心会不会自己手贱 了结掉最长的一次扩张
4.另外制造业循环最为敏感 2018年末其实有迹象走到衰退
不过目前看起来是又拉起来了 所以市场疑虑衰退的气氛近期又逐渐消失
以上个人见解
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1F：推 DustToDust: 只要美元独霸 就不会有信用泡沫啦 03/21 01:01
2F：→ DustToDust: 08年已经证实这件事 其他国家比美国更怕信用泡沫 柯柯 03/21 01:02
3F：推 goddarn: 从目前美国的个人债务状况来看 泡沫不严重 03/21 01:08
4F：→ aloness: 不幸衰退，来打仗就好了… 03/21 01:11
5F：→ aloness: 只是川普太利害，没开战照样坐收等同战後的利益 03/21 01:13
即使衰退 按照现在的体质 了不起2季就回温了
※ 编辑: epson5566 (118.166.238.60), 03/21/2019 01:13:54
6F：→ manlike: 我觉得低利率及高资产价格是隐形的信贷 03/21 01:14
信贷其实还是要看银行
※ 编辑: epson5566 (118.166.238.60), 03/21/2019 01:16:29
7F：→ manlike: 看的见的危机不是危机 03/21 01:16
8F：→ manlike: 当然2008的危机大家都还铭记在心记取教训，危机不会以相 03/21 01:18
9F：→ manlike: 同形式出现 03/21 01:18
其实危机的发生 是在於大家对於危机讯号视若无睹
※ 编辑: epson5566 (118.166.238.60), 03/21/2019 01:21:07
10F：→ manlike: 但是那是在你能完全正确了解所有的讯号的前提下 03/21 01:23
11F：推 Xaymaca: 2008年的危机就是 你相信记者讲的东西 03/21 01:24
12F：→ Xaymaca: 2008年 记者都说经济大好 房贷那个小问题别烦恼 03/21 01:25
13F：→ Xaymaca: 现在记者一直跟你说 中国小事 小吵小闹 别烦恼 03/21 01:26
14F：→ Xaymaca: 你也不能说记者是白痴 他帮你取暖 想办法安慰你 03/21 01:28
15F：推 DustToDust: 只要继续相信就能吃牛排喝红酒 不然只有一碗稀粥没菜 03/21 01:29
16F：→ DustToDust: 与其相信真相 不如继续活在谎言中 嘻嘻 03/21 01:30
17F：嘘 soyghcg: 明明媒体不都一直狂洗中国要崩溃了XDDDDDDDDDDDD 03/21 03:40
18F：推 Xaymaca: 你是都在看大纪元吧 菜 03/21 04:07
19F：→ jinkela1: 明明媒体只唱衰中国 但其实中国体质比其他国家好很多 03/21 05:36
20F：→ jinkela1: 中国房市炒的高吗 高 但是他们头期款动辄60趴 台湾是20 03/21 05:37
21F：→ jinkela1: 中国有流动性问题吗 有 但他们银行准备款项水位也很高 03/21 05:37
22F：→ jinkela1: 真正会发生问题的才不是那些媒体在炒作的问题 1998没人 03/21 05:38
23F：→ jinkela1: 注意到俄国债市 但他们倒债了 2008开始崩溃的也不是房市 03/21 05:38
24F：→ jinkela1: 是大家比较不注意的次贷市场和CDS 甚至在2008以前问个 03/21 05:39
25F：→ jinkela1: 路人什麽是次贷 什麽是CDS 他们根本不知道 我就不相信这 03/21 05:39
26F：→ jinkela1: 里有几个人在2008以前懂得债务还能层层包装做securitiza 03/21 05:40
27F：→ jinkela1: tion 03/21 05:40
28F：→ jinkela1: 现在世界的风险 也酝酿在我们根本不知道或没注意的角落 03/21 05:42
29F：→ jinkela1: 记者？笑了 记者懂个屁 2006的记者连securitization怎麽 03/21 05:45
30F：→ jinkela1: 拼都拼不出 03/21 05:45
31F：推 durg: 楼上就不敢讲中国超发货币量比美国qe更多，房地产价格更异常 03/21 07:31
32F：→ durg: 。 03/21 07:31
33F：推 durg: 例如说某人得了胃癌，你却在讨论他的肝很健康，这样当然是 03/21 07:32
34F：→ durg: ［体质很好］啦。 03/21 07:32
35F：推 a176893: 发现五毛推文都在避重就轻呢XD 03/21 07:33
36F：→ jinkela1: 那麽懂 你空了没 就会一张嘴 而且我要讲的也不是个别国 03/21 07:36
37F：→ jinkela1: 家 之前中国真的股市砍半时 之前媒体可是大声唱多中国 03/21 07:36
38F：→ jinkela1: 美国次贷风暴前 我都还记得华尔街日报报导美国利率多好 03/21 07:37
39F：→ jinkela1: 现在买房正是时候 1周的专题教你买房攻略 03/21 07:38
40F：→ jinkela1: 要讲的是“风向” 知道你自己是被当羊看待吗 媒体怎麽报 03/21 07:38
41F：→ a176893: 1.发行货币量超越美国 2.外汇管制严重还幻想取代美元 3. 03/21 07:38
42F：→ a176893: 资金都流入房地产 03/21 07:39
43F：→ jinkela1: 你就怎麽看 03/21 07:39
44F：→ a176893: 只要外汇管制还是高压，人民币连日元都无法取代 03/21 07:40
45F：→ jinkela1: 知道台湾媒体多懒惰吗 翻译一下华尔街日报的过期报导 03/21 07:40
46F：→ jinkela1: 美国等媒体又是被经济学者和多个智库把关的 也就是说如 03/21 07:41
47F：→ jinkela1: 果你英文烂 看不懂原文 你在接收的就一直都是第三手别人 03/21 07:42
48F：→ jinkela1: 反刍出来的资料了 这和什麽单独国家有什麽关系？你觉得 03/21 07:42
49F：→ jinkela1: 你真能有什麽真知灼见？先知道自己“不知道”什麽很重要 03/21 07:43
50F：→ jinkela1: 讲回原文好了 现在已经没什麽循环不循环了 因为国际化 03/21 07:46
51F：→ jinkela1: 的程度和以前不一样 美国是个10年循环的尾巴但可能印度 03/21 07:46
52F：→ jinkela1: 才刚开始 越来越国家化的世界变成荣枯很难再用单一经济 03/21 07:47
53F：→ jinkela1: 体的循环做理解了 因为某大国兴盛你可能循环延长 或别国 03/21 07:48
54F：→ jinkela1: 萧条导致你上升循环打乱 03/21 07:48
55F：推 Astone: 你对总体经济的理解不太正确...可以去看看Ray dalio的big 03/21 07:59
56F：→ Astone: debt crises 03/21 07:59
57F：嘘 f19870421: 绝对是从中国开始炸啦 03/21 08:09
58F：→ OptionWinner: 不用怀疑。今天直接破600。多单信仰加持 03/21 08:09
59F：嘘 f19870421: 头期款六成不代表真的都自己的钱喔 03/21 08:22
60F：推 sdhpipt: 中国大陆买房子很类似台湾197X~8X年代 全家把信用开到最 03/21 08:32
61F：→ sdhpipt: 满才买得起 当年台湾都要靠亲戚借贷与标会才能缴头期 03/21 08:32
62F：→ sdhpipt: 而且当年台湾的头期款也是40%左右 03/21 08:33
63F：→ sdhpipt: 而且利率又很高 银行房贷就要超过10%的年息了 03/21 08:34
64F：→ jinkela1: 用台湾例子不一定准 状况差别不小 03/21 08:40
66F：→ jinkela1: 其实限制多很多 不确定怎麽跟40年前的台湾比较 03/21 08:42
67F：→ sdhpipt: 40年前台湾的限制更多 一般自然人要在银行借钱难之又难 03/21 08:47
68F：→ jinkela1: 是噢 03/21 08:48
69F：→ f19870421: s说得没错喔 事实就是如此 03/21 08:48
70F：→ sdhpipt: 当年很多银行员还会收回扣 不给回扣借不到钱 XD 03/21 08:49
71F：推 kuarcis: 不然为何有定向融资渠道 中国现在私人借钱很难 03/21 10:33
72F：→ kuarcis: 国营事业拼命赖帐 私人借钱借不到 大概是这样 03/21 10:34
73F：推 citywanderer: 不可能会有永远长盛不衰的经济体 起起浮浮再正常不 03/21 13:51
74F：→ citywanderer: 过 中国也成长好几年 也许下次全球性衰退 由中国起 03/21 13:51
75F：→ citywanderer: 头 03/21 13:51