我看您这篇也是蛮符合您自己提出的"中国式论证法"啊！ : 手法1. 先扣人帽子来抹黑, 确保自己站在道德高点, "这很明显是中国政府跟中国小粉红的一贯操作" "这是中国官方常见且刻意塑造的叙事手法跟宣传操作" "顺便帮中国游戏玩家打鸡血这个低级操作的争议核心" 他整篇提到中国也只有一句中日关系不洽，您这不也是扣帽子吗？ : 手法2. 稻草人谬误 "但只要批评跟反对的人即会被扣上分裂国家 / 神经病" "大家可以仔细想一下就知道, 任何批评中国极权体制任何作法的任何人," "是不是都会被扣上患有专业病理上的疾病" 前一篇的论述明明就跟这没关系，整篇看下来非常清楚： 1. 不应该因为不喜欢游戏的内容作为理由，来决定游戏该不该存在 2. 他认为这样想的有心理上的疾病 人家可没说批评中国的都有病啊，您这不就是稻草人的实例： "把对方的论点刻意扭曲、夸大、简化，使其听起来可笑且不堪一击、然後说自己赢了。" : 手法3. 错误类比 "香港国安法 新疆问题, 大幅限缩香港人自由, 这是明显的恶意," "这让我想到当年玩大航海时代时, 被中国人大量入侵後带来的大量外挂," 这跟游戏该不该存在有什麽关联？ 话说回来，请问您这篇"中国式论证法"的目的是什麽？ 您是觉得这款产品不该上架到Steam，所以觉得前一篇的有病是在说您？ 所以您决定用这篇文章，让大家知道对方"极为恶劣的手段"？ 还是想当成檄文，对这种政治错误、宣扬错误史观的游戏号召大家来抵制？ 我不太认同该游戏该被出征，反之我还是非常认同前一篇核心的论点： 游戏不应该因为内容"让人不舒服"，就要面临不该存在的标签或是下架的的压力。 不管这内容是因为暴力、色情、DEI、历史事件或是政治立场。 言论自由的核心不就是这样？我不认同你的观点、但我誓死扞卫你说话的权利。 如果你可以因为游戏有核平日本的结局，就说该游戏在伤口上洒盐该让游戏下架， 那麽同样的标准，也可以套用到返校在白色恐怖受害者身上洒盐、 色情游戏在性侵受害者身上洒盐、CoD No Russian在恐攻受害者身上洒盐， 我看Steam那30%的抽成都可以改叫盐税算了。所以这些都要下架？ 再回到游戏本身，毕竟这是针对一个Steam游戏的讨论，看一下游戏的Steam页面： https://store.steampowered.com/app/4108460/_1939/ 没看商店页面之前，我还以为这是个以"核平日本"为主轴的游戏，但好像也不是。 根据页面介绍，主要的剧情反而是围绕在以汪精卫政权的76号为样本的组织展开， 76号的正式名称是"中国国民党中央执行委员会特务委员会特工总部"。 所以这其实是个双面？间谍剧情为主的FMV游戏，原本报导其实都有写。 核平的部分的确是有，在商店页面下面有张图，还可以选两个城市或是所有城市， 选所有城市表示终战时有十几颗原子弹可以往日本丢，这历史的确是挺魔幻的。 但可以看得出来，本质不像是刻意轰炸平民的游戏，连Hatred、Postal这种都称不上。 但後面的讨论却一副这游戏伤天害理之极，甚至上纲到对抗中国极权政府，这跑题了吧？ 没错，我也认为该游戏有政治意图、挑衅、揭历史疮疤、那又怎麽样了？ 游戏作为一种媒体，作为意识表现的媒介，这类的游戏难道还少了吗？ Postal、Paper Please、Disco Elysium、Spec Ops the Line、返校、 弥助模拟器、Mr.President、甚至是南方公园，是不是都在这范畴之内？ 如果因为游戏具有"政治意图、挑衅、揭历史疮疤"就想下架人家， 那谁来决定什麽是对的政治意图？谁来决定什麽是历史疮疤？这就叫做思想审查。 而我，反对对游戏内容进行思想审查，创作是自由的，游戏剧情不该被限制。 我这篇文章的目的就是要反驳您的论点，并且附和第一篇文章的核心论点： 我不认为游戏该被思想审查，不管是DEI、政治正确或挑衅意图都一样。 您要做一个您心目中的1937 Fruit Ninja，我也不会觉得您的作品该被下架。 这才是我心目中的"着作及出版之自由"。 ※ 引述《baozi (忘れじの言の叶)》之铭言： : ※ 引述《butten986 (白色的恶魔识到的。)》之铭言： : : 老实说啦， : : 我自己也觉得这时间点回一篇也不太好， : : 但是我觉得有些人， : : 是不是被游戏搞得有点心理不健康？ : : 卡普空有没有美国人在非洲、香港， : : 突突突打异色人种的生化危机5、6… : : 以下删 : 这篇逻辑跟中国官方宣传中常见的论证手法有不少相似之处 : 或许不能叫中国式逻辑, 而是有中国特色的辩证法, : 何谓"有中国特色的辩证法"? : 因为这手法在中国叙事里叫辩证法, 但实则是用辩证法包装的诡辩伎俩 : 这是中国官方常见且刻意塑造的叙事手法跟宣传操作, 看得出来你运用纯熟, : 我稍微分析一下这篇的几个手法 : 手法1. 先扣人帽子来抹黑, 确保自己站在道德高点, : 这是这篇文章最恶劣的一点, 也是中国政府最爱用的手法, : 原本争议是, 游戏制作者用参杂民族仇恨的心态做的游戏, 企图羞辱日本人, : 还顺便帮中国游戏玩家打鸡血这个低级操作的争议核心, : 转换到, 对这种仇恨式操作的人有意见的人都是心理不健康 : 这很明显是中国政府跟中国小粉红的一贯操作, 举个最现实的例子, : 香港国安法 新疆问题, 大幅限缩香港人自由, 这是明显的恶意, : 但只要批评跟反对的人即会被扣上分裂国家 / 神经病, : 大家可以仔细想一下就知道, 任何批评中国极权体制任何作法的任何人, : 是不是都会被扣上患有专业病理上的疾病, : 就像这篇直接扣上对该游戏题材有意见的就=心里不健康, 非常恶质 : 手法2. 稻草人谬误 : 大家有意见的不是"具有毁灭世界的题材"的游戏, : 大家有意见的是这款游戏很明显的是带有政治挑衅意图, : 在这个时机点, 做这种题材, 带着嘲讽别人历史伤疤的, : 大家批评的是这点, 结果原PO扯到大家反对毁灭世界题材的游戏, : 根本是瞎扯 : 手法3. 错误类比 : 你拿恶灵古堡来举例 : (原本我还不知道生化危机5是甚麽, 查一下才知道是在说恶灵古堡, : 很好奇台湾玩家会把恶灵古堡说成生化危机? : 恶灵古堡5打的是被感染者、殭屍化的人, 根本不是直接打正常非洲黑人, : 更不是美国政府要核平非洲为卖点, : 你错误的类比到要直接用核弹炸日本城市炸日本人的灭寇1939 上川往事? : (虽然当年恶灵这题材上市也有争议, 不过那是种族议题, 这方面就不多做申论了) : 《灭寇1939 上川往事》则是明显恶意的嘲讽跟消费真实的历史事件 : 这差别稍微有点脑筋的都分得出来, 但你用在文章里偷渡概念似乎太过低级 : 手法4. 市场决定一切的简化式谬误 : 制作者能不能做出好玩的游戏是重点, 消费者买不买单让消费者决定 : 但《灭寇1939 上川往事》, 不管从任何角度, 发售时间 目标玩家 附日文字幕.. : 很明显就是一个有政治意图 挑衅 揭历史疮疤..这些充满算计的作品, : 这些明眼人都看得出来的东西, 会被批评是再正常不过的, : 结果正常批评的人被原PO打成心理不检康, : 这让我想到当年玩大航海时代时, 被中国人大量入侵後带来的大量外挂, : 中国人最爱护航外挂的说词就是"存在即合理", 你这市场论似乎是这谬论的延伸 : 以上是我粗浅分析原PO者众多极为恶劣的手段, : 其实只要设身处地想就知道了, : 如果日本 或欧美做一个1937年南京砍人比赛, 或是名为"南京1937"的游戏, : 让玩家选择看要炸南京炸上海, 或是看要用枪射还是用刀砍, 搞成类魂或无双割草, : 你觉得中国人能接受? : 或是别说中国人了, 你这位看起来应该台湾人的网民会用相同逻辑来护航游戏制作者? : 甚至别说砍人比赛, : 那怕只要无意做一个2037年代在中国南京的切菜游戏大概都会让中国人联想到1937, : 接着就是中国人集体暴跳如雷气急败坏, : 然後再出现一群"心理极为健康"的人痛批这游戏在挑衅中国, 消费中国历史 blah blah.. : 结论, 批评者是不是被游戏搞得不健康我不知道, 我觉得没有 : 创作自由当然存在, 玩家也有选择买不买的自由, : 但把明显带有政治挑衅和消费历史伤痕的内容, : 包装成 "你反对就是心理有病", : 这才真正是扭曲心理不健康的论述方式 -- Sincerely. --VinTW --

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